Autor Wątek: Transfery na sezon 2010/2011  (Przeczytany 346395 razy)

Piotras

  • Senior/-ka
  • ****
  • Wiadomości: 1920
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2860 dnia: Wrzesień 13, 2010, 23:19:47 pm »
Twinkle ciężko wnioskować od kogo to wyszło, z jednej strony klub na tym zyska, a z drugiej Alek jako obywatel Polski miałby mniej problemów, m.in z wizami na czym pewnie mu zależy. Czy ma zamiar osiedlić się w Polsce też ciężko powiedzieć bo życie sportowca jest wiadome tylko do czasu zakończenia kontraktu, później nie wiadomo gdzie go los poniesie.
Jakby nie patrzeć to Alek chociaż mówi po Polsku w porównaniu do niektórych naturalizowanych osób.

ps.
Zgadzam się z twierdzeniem, że limity są bezsensu. Jeszcze kilka lat temu może i były potrzebne bo mieliśmy napływ zawodników przeciętnych, ale tanich. Teraz kluby posiadają wystarczającą kasę, aby sprowadzać zawodników reprezentacyjnych różnych krajów, a nie zapchaj dziury. Limit to jest bardziej dbanie o "koryto" gwiazdeczek niż strach o reprezentacje.

repres1

  • Moderator
  • Trener/-ka
  • *
  • Wiadomości: 6661
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2861 dnia: Wrzesień 14, 2010, 00:30:06 am »
"...ta druga wersja, jest dla mnie właśnie kombinowaniem, omijaniem przepisu.. zwal jak zwal".
Twinkle, obywatelstwa Rzeczpospolitej Polskiej naprawdę nie da się nadać ani kombinowaniem, ani omijaniem przepisu. Jeśli mówimy o "nadzwyczajnym trybie" nadania obywatelstwa (w tych "zwyczajnych" obywatelstwo należy się i Prezydent w gruncie rzeczy musi je nadać, bo nakazuje to ustawa), jest on uprawnieniem Prezydenta, podobnie jak prawo łaski. Nie widzę w tym uprawnieniu niczego złego. Wprost przeciwnie, dobrze, że Prezydent ma takie prawo. Wiem, że stosowane jest z umiarem.
Nie róbmy z Prezydenta RP chłopaka na posyłki działaczy Resovii.
To są oczywiście wyłącznie spekulacje, ale, jeśli obywatelstwo Alkowi w trybie nadzwyczajnym miał zamiar nadać Prezydent Kaczyński i ma ten zamiar Prezydent Komorowski, a więc osoby o dość różnym... no powiedzmy...podejściu do rzeczywistości i "obstawione" innym zestawem urzędników, to chyba nie powinno być wątpliwości, że Alek (w oczach obu prezydentów) zasłużył na obywatelstwo, a tym samym dyskusja na temat "Kto wystąpił z inicjatywą?" traci swój sens. Będę się upierał, że obywatelstwo polskie to jednak zaszczyt i wcale nie dlatego, że obywatelstwo innych państw jest gorsze.
Wenn es dem Esel zu wohl ist, geht er aufs Eis tanzen.

edwardo

  • Kadet/-ka
  • **
  • Wiadomości: 193
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2862 dnia: Wrzesień 14, 2010, 01:53:43 am »
OBCOKRAJOWCY W PLUSLIDZE

ZAWODNICY KLASY ŚWIATOWEJ ?

? GYÖRGY GROZER (Niemcy)* Resovia

? MATEJ CERNIC (Włochy) Resovia

? RYAN MILLAR (USA) Resovia

? STEPHANE ANTIGA (Francja) Skra
To jest ciekawa lista
http://www.sports.pl/Siatkowka/Kluby-PlusLigi-zatrudnily-za-duzo-obcokrajowcow,artykul,86684,1,897.html

haszek

  • Młodzik/-czka
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2863 dnia: Wrzesień 14, 2010, 05:39:46 am »
To tylko spekulacje(co slusznie zauwazyl repres)wiec po co te emocje na kazdym siatkarski forum?. Alek na dzien dzisiajszy nie spelnia wymogow by uzyskac obywatelstwo Polskie, a na "tryb nadzwyczajny" nie zasluguje.Z calym szacunkiem dla tego sympatycznego faceta, gra w Resovii moze nie wystarczyc ;). Wszystkie mi znane naturalizacje wsrod sportowcow w "trybie nadzwyczajnym"(przyspieszonym), byly nadawane w perspektywie przydatnosci sportowca do reprezentacji Polski. W paru przypadkach z zalosnym skutkiem (Logan,Guerreiro).
Jesli jednak Alek dostanie obywatelstwo to wcale sie jakos nie zdziwie. Nie takie cuda w naszym kraju sie zdarzaja (i nie tylko naszym). Bedzie to w mojej ocenie jednak krzywdzace dla wielu osob,ktore te wymogi spelniaja i pograzeni w biurokratycznej gmatwaninie czekaja latami.
Powracajac do tematu transferow.
Wzieli by Kadzia i nie bylo by calego hallo;]

Twinkle

  • Junior/-ka
  • ***
  • Wiadomości: 611
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2864 dnia: Wrzesień 14, 2010, 07:40:50 am »
Repres:
Ale ja wcale nie nazywam kombinowaniem czy omijaniem przepisow samego nadania obywatelstwa. Przepis o limicie obcokrajowcow w lidze (jakkolwiek bezsensowny by nie byl) jednak obowiazuje i po cos tam stworzony zostal. Nie zaklinajmy rzeczywistosci, bo proba uzyskania obywatelstwa omijaniem takiego przepisu jest. Sa ludzie ktorzy mieszkajac w Polsce naprawde dlugi czas maja nierzadko problemy z uzyskaniem obywatelstwa. Wiesz dobrze ze sila przebicia roznych srodowisk jest rozna i akurat sport, zwlaszcza ten zawodowy jest jedna z dziedzin ktora taka sile ma wzglednie wieksza.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2010, 16:07:12 pm wysłana przez Twinkle »

repres1

  • Moderator
  • Trener/-ka
  • *
  • Wiadomości: 6661
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2865 dnia: Wrzesień 14, 2010, 09:30:24 am »
To tylko spekulacje(co slusznie zauwazyl repres)wiec po co te emocje na kazdym siatkarski forum?. Alek na dzien dzisiajszy nie spelnia wymogow by uzyskac obywatelstwo Polskie, a na "tryb nadzwyczajny" nie zasluguje.Z calym szacunkiem dla tego sympatycznego faceta, gra w Resovii moze nie wystarczyc ;). Wszystkie mi znane naturalizacje wsrod sportowcow w "trybie nadzwyczajnym"(przyspieszonym), byly nadawane w perspektywie przydatnosci sportowca do reprezentacji Polski. W paru przypadkach z zalosnym skutkiem (Logan,Guerreiro).
Jesli jednak Alek dostanie obywatelstwo to wcale sie jakos nie zdziwie. Nie takie cuda w naszym kraju sie zdarzaja (i nie tylko naszym). Bedzie to w mojej ocenie jednak krzywdzace dla wielu osob,ktore te wymogi spelniaja i pograzeni w biurokratycznej gmatwaninie czekaja latami.
Nadanie obywatelstwa w trybie "nadzwyczajnym" nikogo nie krzywdzi, bo jest przywilejem prezydenta.
Oczywiście zgodzę się z tobą, że fakt, iż niektórzy czekają latami na przyznanie obywatelstwa w trybie "zwykłym" ze względu na biurokrację, jest problemem. Biurokratyczne utrudnienia w każdej dziedzinie wymagają krytyki. Tylko, że nie powinno się mieć pretensji o to, że niekiedy prezydent korzysta ze swoich "nadzwyczajnych" uprawnień.
Tryb "nadzwyczajny" nadania obywatelstwa porównam do prezydenckiego prawa łaski. Czy, jeśli prezydent skorzysta z prawa łaski w stosunku do X, to krzywdzi Y, któremu łaski odmówił? Nie! Równość wobec prawa jest zapewniona w postępowaniu sądowym (przynajmniej teoretycznie). W zakresie prawa łaski "równości" być nie może.
Mamy prawo dyskutować czy X powinien być ułaskawiony czy nie, czy Alek (podkreślam: to tylko spekulacje) jest "wybitny" czy nie, ale decyzja (w gruncie rzeczy całkowicie swobodna) należy do prezydenta.
A co do "wybitności" czy "niewybitności"...
Roger nie poprowadził reprezentacji piłki kopanej do sukcesów, Joe McNull nie poprowadził koszykarzy do sukcesów, Logan też. Życie pokazało, że ci sportowcy są wybitni tylko na polską miarę. Ułaskawiony Andrzej Gołota nie został mistrzem świata w boksie. Gdyby Alek poprowadził Resovię do pucharu LM w sezonie 11/12 (co byłoby dla całej Polski olbrzymim sukcesem, bo polskie kluby we wszystkich grach zespołowych... lepiej nie rozwijać)...
Wygranie przez polski klub piłki kopanej LM byłoby sensacją większą niż zajęcie 4 miejsca w Europie przez reprezentację. Czy siatkarze są gorsi?
Zostawmy ocenę "wybitności" prezydentowi. Sami go sobie wybraliśmy. Poprzednich też.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2010, 09:34:39 am wysłana przez repres1 »
Wenn es dem Esel zu wohl ist, geht er aufs Eis tanzen.

pk+

  • Senior/-ka
  • ****
  • Wiadomości: 1619
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2866 dnia: Wrzesień 14, 2010, 11:57:21 am »
To tylko spekulacje(co slusznie zauwazyl repres)wiec po co te emocje na kazdym siatkarski forum?. Alek na dzien dzisiajszy nie spelnia wymogow by uzyskac obywatelstwo Polskie, a na "tryb nadzwyczajny" nie zasluguje.

Czy spełnia, czy nie spełnia, zasługuje czy nie zasługuje ocenią uprawnione organy państwa. Jeśli uznają że spełnia i zasługuje to dostanie, jeśli uznają że nie spełnia i nie zasługuje to nie dostanie.

W ostatnim tekście ze spisem zawodników oburzająca jest inna sprawa, wśród obcokrajowców umieszczono dwóch zawodników którzy od urodzenia posiadają polskie obywatelstwo... Polskie obywatelstwo Baranowicza jest takim samym atutem jak polskie obywatelstwo Zagumnego i inaczej tego rozpatrywać nie można.
Brawo dla Resovii, że jeśli nie udało się zakontraktować Gumy znaleźli innego rozgrywającego, a jeszcze większe brawa będą jeśli zawodnik się sprawdzić i zostanie namówiony do gry w polskiej reprezentacji.

MAX

  • Młodzik/-czka
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2867 dnia: Wrzesień 14, 2010, 15:09:22 pm »
... A Pan Jarosz-senior, nie raz już pokazał co myśli o Resovii min. w pamiętnym komentarzu przed i po 5 meczu, po zdobyciu brązowego medalu...

Nie słyszałem tych komentarzy. O co mniej wiecej chodziło?

pk+

  • Senior/-ka
  • ****
  • Wiadomości: 1619
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2868 dnia: Wrzesień 14, 2010, 15:49:09 pm »
Nie słyszałem tych komentarzy. O co mniej wiecej chodziło?

A coś w stylu, Resovia ponisła klęskę w Lidze Mistrzów, klęskę w Pucharze Polski i klęskę w +Lidze.


sfinks

  • Kadet/-ka
  • **
  • Wiadomości: 60
Odp: Transfery na sezon 2010/2011
« Odpowiedź #2869 dnia: Wrzesień 14, 2010, 18:38:30 pm »
Nie słyszałem tych komentarzy. O co mniej wiecej chodziło?
Jak nie słyszałeś/-aś to jesteś szczęśliwym człowiekiem. Mnie natomiast cholera bierze jak sobie przypomnę słowa tego słynnego debilnego penetratora.
Przepraszam za styl - ale dostaję fazy jak ktoś mi go przypomni. I czekam na Podpromiu - gdy przyjedzie to będzie się działo lepiej niż na weselu w Poroninie  >:(
Ale ono (sic!) tu nie zawita  8)
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2010, 20:09:28 pm wysłana przez sfinks »