Forum Kibiców Resovii Rzeszów

Resovia => Aktualności => Wątek zaczęty przez: KChudz w Marca 01, 2013, 12:36:22 pm

Tytuł: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 01, 2013, 12:36:22 pm
Wklejam tutaj, bo temat warty omówienia
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130301/SPORT27/130309983
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Marca 01, 2013, 12:47:32 pm
Musimy coś działać, bo już jesteśmy w tyle i wszystkie ważniejsze imprezy nas omijają.
To już nie te czasy, że halę budowało się 20 lat, teraz w 1,5 do 2 lat i hala nowoczesna stanie, a do tego jeszcze jest dofinansowanie.
Rzeszów potrzebuje hali na ponad 10 tyś. krzesełek.
Jestem za.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Marca 01, 2013, 13:00:13 pm
FF Ligi Mistrzów stało by przed nami otworem   ;).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 01, 2013, 13:16:43 pm
Marzenia uciętej głowy... na Memoriał pożałowali na pewno wybudują halę ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Marca 01, 2013, 13:34:49 pm
Może za jakieś 10 lat...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: maćko w Marca 01, 2013, 13:43:00 pm
Marzenia uciętej głowy... na Memoriał pożałowali na pewno wybudują halę ...

Nie porównuj wyłożenia kasy na jeden Memoriał do wybudowania hali, większa kasa a jakie możliwości :) włodarze chyba widzą że kilka imprez które mogły by sie odbyć na podpromiu zostały anulowane z powodu "małej" hali. Może taki bodziec od Pana Hałasika spowoduje że sprawy się szybko rozkręcą.  Marzenie ?? Myślę że raczej realna sprawa do zrobienia  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Marca 01, 2013, 13:43:23 pm
Marzenia uciętej głowy... na Memoriał pożałowali na pewno wybudują halę ...

Pożałowali na memoriał, bo może na halę odkładają.  :) Ja nie boję się,  że to marzenia ściętej głowy. Wybudowanie hali może być o bardziej realne, niż nam się wydaje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Marca 01, 2013, 13:46:56 pm
Mistrzostwo Resovii było by dobrym argumentem za... Ludzie wręcz błagają o bilety na poniedziałkowy mecz...  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 01, 2013, 14:30:46 pm
Na mecze z słabszymi drużynami chodzi i tak od kilku lat ok. 3 700 (może czasem mniej) osób reszta wybrednych je sobie wybiera, więc mamy za małą halę tylko na szlagierowe spotkania.
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Marca 01, 2013, 14:35:45 pm
A tu się nie zgodzę bo na prawie każdy mecz w tym sezonie poszły wszystkie bilety! Jedynie na Effector w PP były niezarezerwowane wszystkie. A mecze opuszczają karnetowicze. Gdyby było więcej biletów do rezerwacji niektórzy nie kupowali by karnetów, które wykorzystują tylko na kilka meczów.
Poza tym mecze z tzw dołem tabeli można byłoby nadal rozgrywać na Podpromiu.

A i jeszcze zapomniałam dodać, że gdzieś czytałam iż KS Developers jeśli awansuje do I ligi (co jest możliwe w tym sezonie)  to swoje mecze chce rozgrywać na Podpromiu. Więc i z terminami meczów w przyszłości może być trudno.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 01, 2013, 14:45:55 pm
Nie śledzę rezerwacji ale na LM (poza Cuneo i Lube) było pustawo na Lotosie też.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew w Marca 01, 2013, 15:17:13 pm
Ciekawa kwestia z tą halą. Oby się udało!

http://www.radio.rzeszow.pl/wiadomoci-sportowe/item/23982-khl-w-nowej-hali-w-rzeszowie?-pos%C5%82uchaj
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: lukasz90 w Marca 01, 2013, 16:07:41 pm
Większa hala w Rzeszowie na pewno jest potrzebna, ale plany planami... Żeby nie było tak, jak w przypadku budowy stadionu miejskiego, bo kto wie, czy za 10 lat rzeszowska siatkówka będzie na tak wysokim poziomie, jak jest teraz.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 01, 2013, 16:25:42 pm
10 tys. - realnie patrzac to duzo za duzo. Spokojnie wystarczyloby 'pociagnac' trybuny boczne do gory... i byloby akurat :) (czyli zgodnie z zalozeniami pierwotnego projektu)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Marca 01, 2013, 16:54:41 pm
Hala na 10 tys. i więcej to nie tylko rzeszowska siatkówka, to imprezy światowej rangi, jak.LŚ, mecze reprezentacji, ELH itd.
Mecze siatkarzy Resovii gościły by tam z drużynami z czołówki.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 01, 2013, 17:55:25 pm
Również nie uważam iż budowa hali jest potrzebna.  Obiekt na 10 tys jest już obecnie zamaly na robienie kadry w Rzeszowie,bo są jeszcze większe obiekty niż ten nowy co by powstał. Przespalismy Mistrzostwa Świata w siatkówce to i teraz budować obiektu większego nie ma sensu. Żeby nie było jak w Częstochowie, gdzie po nowej hali wiatr wieje bo kibiców jak na lekarstwo a i lokalizacja do bani..
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 01, 2013, 20:18:51 pm
Nie wierzę w budowę nowej hali i wcale takiej inwestycji nie pragnę. Natomiast od lat marzy mi się "przebudowa"/przemodelowanie trybun Podpromia, która pozwoliłaby zgromadzić ponad 5000 widzów. Jestem przekonany, że "zaoszczędzone na Memoriale" kwoty zostaną przeznaczone na ten cel. Podobno było wstępne zainteresowanie Miasta taką inwestycją.

Gdy zaczynał się ten sezon, wystosowaliśmy z kolegą represem apel do władz miasta i klubu o drobną zmianę w hali na Podpromiu. Był to pomysł kol. represa sprzed jakiegoś czasu, który zdecydowanie wart jest zrealizowania.
Chodziło o przesunięcie bliżej boiska bocznych trybun.
Dzięki temu widzowie będą bliżej pola gry, będą lepiej widzieć ale i bardziej angażować się w doping.
A w obrazie telewizyjnym znikną dwie czarne dziury po obu stronach hali. Znikną też ,,aleje spacerowe'' przed tymi trybunami.
Sprawa jest stosunkowo prosta to zrealizowania. Trybuny te są samonośne więc łatwo jest przestawić (są składane), jedyny problem to kwestia zabezpieczenia barierą ostatniego rzędu trybun z tyłu.   
To program minimum. Program bardziej ambitny to skonstruowanie bocznych trybun wyższych od tych istniejących.

Pisma wyszły.
Ze strony miasta nikt nawet nie raczył potwierdzić, że otrzymał takie pismo. Z kolei odezwał się viceprezes Górski, który poinformował nas, że rozmawiał na ten temat z viceprezydentem Sienko, który oświadczył, że przyjrzy się sprawie do końca roku (minionego).

I zaległa cisza.

Coś jeszcze w sprawie nowej hali?  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Marca 01, 2013, 22:06:37 pm
Gdy zaczynał się ten sezon...
I zaległa cisza.

Coś jeszcze w sprawie nowej hali?  :)
Jak to było w Killerach 2?
"I w p...u wylądował, i cały nasz misterny plan też w......"
:(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 02, 2013, 12:33:00 pm
5000 miejsc na hali to i teraz można uzyskać:
4304 krzesełek + 2*200 VIPy + 100 w salonkach + krzesełka za VIP'ami >5000  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 02, 2013, 13:37:16 pm
Pisma wyszły.
Ze strony miasta nikt nawet nie raczył potwierdzić, że otrzymał takie pismo. Z kolei odezwał się viceprezes Górski, który poinformował nas, że rozmawiał na ten temat z viceprezydentem Sienko, który oświadczył, że przyjrzy się sprawie do końca roku (minionego).

I zaległa cisza.
Moze teoretycznie poroste jest przesuniecie trubun do boiska. Ale z drugiej strony wcale nie dziwi mnie brak zainteresowania urzednikow. Ok - gdyby byl problem ze sprzedaza bieletow na boczne sektory, mogliby myslec, co z tym zrobic, a w tej sytuacji nie chca robic 'problemu', bo na przesuniecie i zabezpieczenie potrzebna jest prawdopodobnie zgoda (i to to kilka) - mamy do czynienia z imprezami masowymi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Marca 03, 2013, 11:04:29 am
W Rzeszy niepotrzebna jest nowa hala na przykładowo 10tys. miejsc. Nie miałby kto jej utrzymywać.  Potrzebujemy natomiast hali na ok. 1500-2000 miejsc przystosowaną do bardzo wielu dyscyplin. Taki obiekt mógłby powstać przykładowo na Resovii razem ze stadionem lub w miejscu zapyziałego Waltera czy Rosiru. Te dwa ostatnie nadają się jedynie do wyburzenia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 03, 2013, 11:33:27 am
Ale z drugiej strony wcale nie dziwi mnie brak zainteresowania urzednikow. Ok - gdyby byl problem ze sprzedaza bieletow na boczne sektory, mogliby myslec, co z tym zrobic, a w tej sytuacji nie chca robic 'problemu', bo na przesuniecie i zabezpieczenie potrzebna jest prawdopodobnie zgoda (i to to kilka) - mamy do czynienia z imprezami masowymi.
Może Ciebie nie dziwi brak zainteresowania urzędników. Mnie dziwi i to bardzo.
Pozwolę sobie dokonać epokowego odkrycia i zauważyć, że urzędnik pracuje za pieniądze podatnika, czyli każdego z nas. To nie urzędnik decyduje czym raczy się zająć, a czym nie będzie łaskaw się zająć. Obowiązkiem każdego urzędnika (z prezydentem RP włącznie) jest reagować na wnoszone przez podatnika sprawy, jeśli te leżą w zakresie jego obowiązków.
Masowość imprez, związana z masowością zezwoleń nie ma tu nic do rzeczy. Zezwoleń związanych z budową jedynego w Europie ronda dla pieszych (które było nam tak niezbędne jak strusie pióro za kołnierzem) było jeszcze więcej. Pal licho to rondo. Ma powstać jakaś fontanna świetlna za grube miliony. Jakie potrzeby podatnika to rozwiąże? Estetyczne?
Potrzeba zwiększenia ilości miejsc na Podpromiu i dostosowania tej hali do ilości chętnych oglądać mecze, poprawienia komfortu oglądania jest potrzebą realną i pilną.
Dziwię się klubowi, że tak olewa tę sprawę. Przecież za tym idą realna pieniądze od kibiców. Może nie gigantyczne, ale spore. Dlaczego klub nie szuka w tym sprzymierzeńców wśród tysięcy kibiców?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Szoviak w Marca 03, 2013, 11:53:15 am
Za nową halą jestem za, ale i przebudowa dużo dałaby.
Po co te salony dla VIPów ?? Takie miejsca na balkonach to by było coś.
Zobaczymy ja to się rozstrzygnie
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 03, 2013, 12:38:00 pm
Dziwię się klubowi, że tak olewa tę sprawę. Przecież za tym idą realna pieniądze od kibiców. Może nie gigantyczne, ale spore. Dlaczego klub nie szuka w tym sprzymierzeńców wśród tysięcy kibiców?
Klub rozmawiał na ten temat z UM już dawno temu. Wtedy pojawił się pomysł na nową halę, bo przebudowa Podpromia nie rozwiąże problemów, a będzie zbyt kosztowna. Z ekonomicznego punktu widzenia lepiej jest wybudować nową Dużą wielofunkcyjną halę, wraz z kilkoma mniejszymi salami treningowymi. Projekt Podpromia jest przestarzały, jego rozbudowa - ciężka.
Jeśli myślimy o rozwoju sportu w Rzeszowie na najwyższym poziomie to musi być odpowiednie zaplecze. Wiemy o planach żeńskiej siatkówki, koszykówki mężczyzn i kobiet, hokeju awansu do lub "zakupu" miejsca w najwyższych klasach rozgrywkowych.
Dodatkowo inne imprezy (nie tylko sportowe) mogłyby z nowej hali skorzystać.

O ile targi można wyeksmitować do nowego centrum targowego (Jasionka) to sportu się nie przeniesie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 03, 2013, 13:39:23 pm
Obecnie konstrukcja hali nie pozwala na zwiększenie pojemności do 5500. Aby zwiększyć pojemnośc trzeba by zrealizować jeden z wariantów:
1. Zlikwidować obecne sektory znajdujące się między klatkami schodowymi, zliwidować salonkę VIP i siłownię i postawić tam trybuny - wiąże się to z totalną przebudową "przybudówek" - jest to koszt kilkunatu milionów (no może by się zmieścili w 10-sze)
2. Podnieść dach o pewną wysokość co pozwoliłoby zwiększyć trybuny boczne.
3. Zrealizować oba warianty.

Koszty takiej rozbudowy są porównywalne z budową nowej hali Podpromie  :o

Ponieważ w Rzeszowie POTRZEBNA jest nowa/dodatkowa hala to Miasto planuje budowę nowej wielofunkcyjnej hali.

Rozbudowa 'tymczasowa" jest nieopłacana. Trzeba myśleć perspektywistycznie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 03, 2013, 13:52:28 pm
Chyba można jako mieszkańcy Rzeszowa wnieść jakiś projekt uchwały do Rady Miasta tylko trzeba to jakoś ogarnąć i napisać coś sensownego.  Ale trudno zrobić to wbrew klubowi i prezydentowi. Może nasi dziennikarze rusza temat.
Jak kiedys pisałem pośrednim rozwiązaniem jest sprzedaż miejsc stojących za barierkami. widoczność średnia ale i tak kibice tam stoją. W Bełchatowie można a hala jest znacznie mniejsza niż Podpromie.
Co do hali to osobiście jestem przeciwny wielofunkcyjnym obiektom. Jak coś jest do wszystkiego to jest tak naprawdę do niczego. Jeżeli już mielibyśmy coś budować to obiekt o przeznaczeniu pod siatkówkę i koszykówkę. Te dwie dyscypliny mają w Rzeszowie największe tradycję i mogą przyciągnąć najwięcej publiczności. W halach uniwersalnych zle się ogląda siatkówkę bo trybuny są daleko od boiska. Wystarczy pojeździć po innych obiektach żeby zrozumieć o czym pisać. Przykład?  Łuczniczka czy Atlas Arena.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Krzych w Marca 03, 2013, 14:28:42 pm
Może Ciebie nie dziwi brak zainteresowania urzędników. Mnie dziwi i to bardzo.
Pozwolę sobie dokonać epokowego odkrycia i zauważyć, że urzędnik pracuje za pieniądze podatnika, czyli każdego z nas. To nie urzędnik decyduje czym raczy się zająć, a czym nie będzie łaskaw się zająć. Obowiązkiem każdego urzędnika (z prezydentem RP włącznie) jest reagować na wnoszone przez podatnika sprawy, jeśli te leżą w zakresie jego obowiązków.
Masowość imprez, związana z masowością zezwoleń nie ma tu nic do rzeczy. Zezwoleń związanych z budową jedynego w Europie ronda dla pieszych (które było nam tak niezbędne jak strusie pióro za kołnierzem) było jeszcze więcej. Pal licho to rondo. Ma powstać jakaś fontanna świetlna za grube miliony. Jakie potrzeby podatnika to rozwiąże? Estetyczne?
Potrzeba zwiększenia ilości miejsc na Podpromiu i dostosowania tej hali do ilości chętnych oglądać mecze, poprawienia komfortu oglądania jest potrzebą realną i pilną.
Dziwię się klubowi, że tak olewa tę sprawę. Przecież za tym idą realna pieniądze od kibiców. Może nie gigantyczne, ale spore. Dlaczego klub nie szuka w tym sprzymierzeńców wśród tysięcy kibiców?

Dlaczego nie ma większych szans na zainteresowanie urzędników rozbudową Podpromia bo jak wyżej pisze Repres inne są priorytety dla Prezydenta Miasta który tymi urzędnikami zarządza. By się taki priotytet pojawił musi się mieć "dojście" do tej osoby na poziomie Ryszarda. Jeżeli nie, to możemy pisać tysiące listów i petycji, pięknie i mądrze argumentować potrzebę modernizacji Podpromia, a wszystko pozostanie po staremu - czytaj "inne sprawy" okażą się ważniejsze, pilniejsze i mniej kosztowne. Klub (poza poparciem kibiców) ma też mocne argumenty - w końcu Asseco jest jedną z większych firm w Rzeszowie a co za tym idzie płatnikiem podatku do kasy miasta, poza tym znaną na rynku marką. Myślę że t a drogą należy iść.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Marca 03, 2013, 14:33:57 pm
Obecnie konstrukcja hali nie pozwala na zwiększenie pojemności do 5500. Aby zwiększyć pojemnośc trzeba by zrealizować jeden z wariantów:

Ponieważ w Rzeszowie POTRZEBNA jest nowa/dodatkowa hala to Miasto planuje budowę nowej wielofunkcyjnej hali.


Czy ten plan przewiduje budowę w terminie zbliżonym o budowy aquaparku  :o ?

Czy ten plan przewiduje utrzymanie dwóch, a nawet trzech(Rosir) hal ?

Czy ten plan przewiduje , że po jutrzejszej ewentualnej wtopie naszych siatkarzy, prezes Adam Góral może bardzo, ale o bardzo przykęcić kurek z pieniążkami? A wtedy ciężko będzie zapełnić Podpromie. Do zbudowania potęgi żeńskiej siatkówki w Rzeszowie, czy też koszykówki daleka droga. O hokeju nie wspomnę. No, chyba że przejmiemy drużynę z Sanoka.


Mam wrażenie, że budowa nowej hali stanie się orężem prezydenta Ferenca w walce o kolejną kadencję   :-X. Pomysł z kolejką szynową chyba już upadł (upadnie) . A nowa funkcjonalna hala, nie wzbudza współczucia co do samopoczucia pomysłodawcy , tak jak "metro Ferenca".
Także jest duże prawdopodobieństwo, że będziemy budowali halę................
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Szoviak w Marca 03, 2013, 19:05:40 pm
Chyba można jako mieszkańcy Rzeszowa wnieść jakiś projekt uchwały do Rady Miasta tylko trzeba to jakoś ogarnąć i napisać coś sensownego.  Ale trudno zrobić to wbrew klubowi i prezydentowi. Może nasi dziennikarze rusza temat.
Jak kiedys pisałem pośrednim rozwiązaniem jest sprzedaż miejsc stojących za barierkami. widoczność średnia ale i tak kibice tam stoją. W Bełchatowie można a hala jest znacznie mniejsza niż Podpromie.
Co do hali to osobiście jestem przeciwny wielofunkcyjnym obiektom. Jak coś jest do wszystkiego to jest tak naprawdę do niczego. Jeżeli już mielibyśmy coś budować to obiekt o przeznaczeniu pod siatkówkę i koszykówkę. Te dwie dyscypliny mają w Rzeszowie największe tradycję i mogą przyciągnąć najwięcej publiczności. W halach uniwersalnych zle się ogląda siatkówkę bo trybuny są daleko od boiska. Wystarczy pojeździć po innych obiektach żeby zrozumieć o czym pisać. Przykład?  Łuczniczka czy Atlas Arena.


Nam nie potrzeba hali do Lekkoatletycznych MŚ czy ME. Nam potrzeba wielofunkcyjną salę, tj. dla kosza, siatki, ewentualnie hokeja, piłki ręcznej czy futsalu, boksu. Także aż tak daleko od boiska trybuny nie byłyby.
Dlaczego piszemy tylko o hali w kontekście Resovii ?? Byłby to jej główny użytkownik, ale nie zapominajmy o siatkarzach, siatkarkach i innych reprezentacjach, które mogłyby zagrać na ewentualnej nowej hali.
A dla miłośników sportów walki - na 10-tysięcznej hali nawet KSW mogłoby zawitać. Miejmy nadzieję, że rozwój miasta to nie tylko powstawanie nowych galerii czy kładek, to także sport (Nowa hala czy stadion miejski)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 03, 2013, 19:21:06 pm
Trzeba siegac do dyscyplin z tradycjami w Rzeszowie, ale z drugiej strony mamy damska koszykowke na najwyzszym poziomie. Zawodniczki rozgrywaja swoje mecze w Łancucie. Dlaczego ? - bo nie ma chetnych na mecze. Dobrych kilka lat temu chodzilam na meska koszykowke na Podpromie - hala swiecila pustkami.
Slyszalam o mozliwosci przeniesienia koszykowki meskiej z Gdyni do Rzeszowa (problemy z finansowaniem) - moze to zmieniloby troche sprawe.

Może Ciebie nie dziwi brak zainteresowania urzędników. Mnie dziwi i to bardzo.
Pozwolę sobie dokonać epokowego odkrycia i zauważyć, że urzędnik pracuje za pieniądze podatnika, czyli każdego z nas.
Zawsze zostaje prawo do zlozenia skargi (Konstutucja RP i k.p.a) ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 03, 2013, 21:05:03 pm
Wszystkie dyscypliny które są wymieniane są względem siebie konkurencyjne. Walczą o tego samego klienta w dość małym mieście jakim jest Rzeszów. Tu jest miejsce na max. 2 drużyny w najwyższych klasach rozgrywkowy. Ile osób to czytających jest w stanie wydać 900 zł na karnety na obie dyscypliny aby co tydzień meldowac się na Podpromiu? A i najważniejsze. Konflikt o terminy. kto gra na weekendzie a kto w tygodniu jak teraz zdarzają się iż piłka i siatką są o jednakowej porze?
 Tak naprawdę to optymalnie jest teraz. Siatka zimą a żużel latem. Gdyby nie pewne różnice ideologiczne zapewne mieli byśmy jakąś ofertę na karnety łączoną bo obie dyscypliny się uzupełniają.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: mlodymajor w Marca 04, 2013, 12:49:45 pm
W najwyższej klasie rozgrywkowej w Rzeszowie jest jeszcze tenis stołowy.  :P Nie wszyscy o tym wiedzą, bo nie cieszy się aż taką popularnością.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Marca 04, 2013, 23:00:46 pm
Wszystkie dyscypliny które są wymieniane są względem siebie konkurencyjne. Walczą o tego samego klienta w dość małym mieście jakim jest Rzeszów. Tu jest miejsce na max. 2 drużyny w najwyższych klasach rozgrywkowy. Ile osób to czytających jest w stanie wydać 900 zł na karnety na obie dyscypliny aby co tydzień meldowac się na Podpromiu? A i najważniejsze. Konflikt o terminy. kto gra na weekendzie a kto w tygodniu jak teraz zdarzają się iż piłka i siatką są o jednakowej porze?
 Tak naprawdę to optymalnie jest teraz. Siatka zimą a żużel latem. Gdyby nie pewne różnice ideologiczne zapewne mieli byśmy jakąś ofertę na karnety łączoną bo obie dyscypliny się uzupełniają.

Nic dodać, nic ująć. Abdul wszystko nakreślił w tej wiadomości i temat do zamknięcia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 04, 2013, 23:45:53 pm
W najwyższej klasie rozgrywkowej w Rzeszowie jest jeszcze tenis stołowy.  :P Nie wszyscy o tym wiedzą, bo nie cieszy się aż taką popularnością.
Nie zapominajmy o Starcie Rzeszów, wielokrotnego Mistrza Polski w koszykówce na wózkach. Ale to nie są sporty masowe.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 06, 2013, 10:49:19 am
Wracam do kwestii przesuniecia bocznych trybun w hali na Podpromiu. Oto pismo jakie wystosowałem dzisiaj do Viceprezesa Zarządu Asseco Resovia Pana Bartosza Górskiego:
 

Szanowny Panie Prezesie,

na początek gratuluję w imieniu własnym i kibiców z Warszawy zwyciestwa nad Skrą i awansu do półfinałów mistrzostw Polski.

Pozwolę sobie przejść teraz do kwestii która pojawiła się w naszej korespondencji przez rozpoczęciem tego sezonu a która wywołana została ponownie na forum kibiców w wątku dotycżącym budowy nowej hali sportowej w Rzeszowie. Przy tej okazji powrócił temat przesunięcia w hali na Podpromiu bocznych trybun bliżej placu gry.

W petycji wówczas skierowanej do Pana a także władz miasta, podpisanej przez kol. Leszka Szpalę oraz niżej podpisanego pojawiły się argumenty, że ta przebudowa nie powinna być ani trudna technicznie ani kosztowna, gdyż trybuny te są samonośne i są nieraz składane i rozkładane.

Zyski były by niewątpliwe:

- lepszy komfort ogladania meczów z bocznych trybun

- lepsze angażowanie się kibiców w doping

- zniknął by ,,pasaż spacerowy'' przed tymi trybunami

- w realizacji telewizyjnej przestały by straszyć czarne dziury po bokach sali.

Argumentowaliśmy też, że oprócz urządzenia lóż w hali dla wybranych gości, warto też coś zrobić dla zwykłych kibiców, tym bardziej, gdy się ich tytułuje mianem najlepszych na świecie.

W odpowiedzi napisał Pan, że sprawa jest warta rozważenia i że zapoznał z nią Stanisława Sienko, viceprezydenta Rzeszowa, który miał zadeklarować, że zorientuje się do końca (minionego) roku co się da zrobić.

Od tego czasu w kwestii tej zapadła cisza. Chciałbym jednak o niej przypomnieć, gdyż jest tego warta.

Dodam tylko, że po wysłaniu naszej petycji do władz miasta, nie uzyskaliśmy nawet potwierdzenia odbioru.

Z siatkarskim pozdrowieniem

Andrzej Paulukiewicz
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 11, 2013, 20:01:42 pm
http://gospodarkapodkarpacka.pl/news/view/4322/nowa-hala-widowiskowa-w-rzeszowie
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 20, 2013, 11:09:06 am
A ja wracam do tematu.
Otrzymałem już jakiś czas temu, po tym jak temat przesunięcia bocznych trybun na Podpromiu ponownie pojawił się na forum, list, w którym viceprezes Asseco Resovia Bartosz Górski poinformował, że nasza propozycja jest władzom miasta przedstawiana.
 
No to ja, zanim w Rzeszowie powstanie wielka, wspaniała, piękna nowa hala, ponownie wysłałem list do prezydenta Ferenca, wybory bliżej więc  :) :

 Sz. Pan Tadeusz Ferenc, prezydent Rzeszowa.

Apel w imieniu kibiców w sprawie przesunięcia bocznych trybun w hali na Podromiu.

Szanowny Panie Prezydencie,

zwracam się do Pana w imieniu kibiców klubu Asseco Resovia. 

Jak wiadomo siatkówka jest jednym z najlepszych sposobów na promocję Rzeszowa w Polsce i nie tylko. Władze miasta słusznie się nią szczycą. Kibice mają opinię najlepszych w Polsce a niektórzy twierdzą, że i na świecie.

Wiadomo nam, że planowana jest w Rzeszowie budowa nowej hali. Zanim ona powstanie, hala na Podpromiu im. Jana Strzelczyka, której właścicielem jest miasto Rzeszów, jeszcze długo będzie domem dla naszej drużyny i nas kibiców.

Niedawno  w hali tej dla potrzeb rozgrywek międzynarodowych oddane zostały pomieszczenia dla VIP.

Czy miasto może zrobić coś dla zwykłych widzów a jednocześnie wzmocnić swój wizerunek?   

Jakiś czas temu jeden z kibiców na forum kibiców podrzucił pomysł, który znów odżył:

przesunięcia bliżej boiska trybun bocznych.   

Zalety tego rozwiązania:

- lepsze warunki odbioru widowiska sportowego

- większe zaangażowanie kibiców w doping

- likwidacja w wypadku obrazu telewizyjnego ciemnych dziur po bokach hali

- likwidacja ,,pasażu spacerowego'' przed tymi trybunami, który utrudnia odbiór widzom z trybun bocznych a przy tym nie wygląda ciekawie w telewizji.   

Według wstępnych ustaleń zadanie to nie jest trudne ani kosztowne. Trybuny są samonośne i bywają wręcz demontowane. Nie wydaje się specjalnym problem postawienie ich bliżej.

Warto przy tej okazji sprawdzić, czy trybun tych nie da się powiększyć w górę, dając w ten sposób większą ilość miejsc.

Inną kwestią są tablice wyników. Ich archaiczny wygląd nie jest dobrą wizytówką hali ani miasta. 

Czy Rzeszów, które chlubi się mianem miasta innowacji stać na te relatywnie niewielkie innowacje?

Pozostajemy z wiarą, że tak.

Zasyłam  wyrazy szacunku.

W imieniu kibiców siatkówki

Andrzej Paulukiewicz 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Marca 21, 2013, 14:25:21 pm
Popieram.
Na papierze podpiszę imieniem i nazwiskiem.
To może jakaś szybka akcja zbierania podpisów na meczu? ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Marca 21, 2013, 19:24:40 pm
A ja wracam do tematu.
Otrzymałem już jakiś czas temu, po tym jak temat przesunięcia bocznych trybun na Podpromiu ponownie pojawił się na forum, list, w którym viceprezes Asseco Resovia Bartosz Górski poinformował, że nasza propozycja jest władzom miasta przedstawiana.
 
No to ja, zanim w Rzeszowie powstanie wielka, wspaniała, piękna nowa hala, ponownie wysłałem list do prezydenta Ferenca, wybory bliżej więc  :) :

 Sz. Pan Tadeusz Ferenc, prezydent Rzeszowa.

Apel w imieniu kibiców w sprawie przesunięcia bocznych trybun w hali na Podromiu.

Szanowny Panie Prezydencie,

zwracam się do Pana w imieniu kibiców klubu Asseco Resovia. 

Jak wiadomo siatkówka jest jednym z najlepszych sposobów na promocję Rzeszowa w Polsce i nie tylko. Władze miasta słusznie się nią szczycą. Kibice mają opinię najlepszych w Polsce a niektórzy twierdzą, że i na świecie.

Wiadomo nam, że planowana jest w Rzeszowie budowa nowej hali. Zanim ona powstanie, hala na Podpromiu im. Jana Strzelczyka, której właścicielem jest miasto Rzeszów, jeszcze długo będzie domem dla naszej drużyny i nas kibiców.

Niedawno  w hali tej dla potrzeb rozgrywek międzynarodowych oddane zostały pomieszczenia dla VIP.

Czy miasto może zrobić coś dla zwykłych widzów a jednocześnie wzmocnić swój wizerunek?   

Jakiś czas temu jeden z kibiców na forum kibiców podrzucił pomysł, który znów odżył:

przesunięcia bliżej boiska trybun bocznych.   

Zalety tego rozwiązania:

- lepsze warunki odbioru widowiska sportowego

- większe zaangażowanie kibiców w doping

- likwidacja w wypadku obrazu telewizyjnego ciemnych dziur po bokach hali

- likwidacja ,,pasażu spacerowego'' przed tymi trybunami, który utrudnia odbiór widzom z trybun bocznych a przy tym nie wygląda ciekawie w telewizji.   

Według wstępnych ustaleń zadanie to nie jest trudne ani kosztowne. Trybuny są samonośne i bywają wręcz demontowane. Nie wydaje się specjalnym problem postawienie ich bliżej.

Warto przy tej okazji sprawdzić, czy trybun tych nie da się powiększyć w górę, dając w ten sposób większą ilość miejsc.

Inną kwestią są tablice wyników. Ich archaiczny wygląd nie jest dobrą wizytówką hali ani miasta. 

Czy Rzeszów, które chlubi się mianem miasta innowacji stać na te relatywnie niewielkie innowacje?

Pozostajemy z wiarą, że tak.

Zasyłam  wyrazy szacunku.

W imieniu kibiców siatkówki

Andrzej Paulukiewicz 


Oczywiście popieram. Swój autograf złożyć mogę w każdym momencie, dogodnym dla organizatorów.  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 21, 2013, 20:14:56 pm
poczekajmy tak jak repres pisze, chyba coś wie :) a myślę iż zbierać podpisy jak trzeba to można by było w jakimś miejscu. Tak na pierwszą myśl to przychodzi mi Rzeszowski Szynk ale to myślę iż Andrzej by załatwił a po wszystkim odebrał listę poparcia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 21, 2013, 20:48:36 pm
repres - myślę, że tak czy inaczej trzeba na władze miasta wywierać presję. Poprzedni nasz apel (przed sezonem) nie dał rezultatu pewnie dlatego, że było dalej od wyborów. Teraz jest bliżej :-)

A :) - oczywiście apel może być do podpisania w Szynku. Przed świętami będę w Rzeszowie (środa lub czwartek) i mogę to zorganizować. Ale być może listę trzeba wystawić na niedzielny i poniedziałkowy mecz? Chyba nie ma lepszej okazji?
Co Wy na to?

PS. Szykujemy kolejne spotkanie w Szynku. :)
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 21, 2013, 21:03:40 pm
Ale być może listę trzeba wystawić na niedzielny i poniedziałkowy mecz? Chyba nie ma lepszej okazji?
Co Wy na to?
Najlepiej na meczach, bo niewielu będzie się chciało specjalnie iść na rynek.
I chyba nie ma po co czekać.
Przecież podpisy można zebrać, a inna sprawa to kiedy pismo zostanie przekazane.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 21, 2013, 21:36:31 pm
Trzeba wywierać presję.
Jeśli chętnych do obejrzenia meczu z Delektą było podobno 35.000 (nie licząc karnetowiczów)  :o
Nawet założywszy, że połowa z tej liczby to spekulanci (oj, niewiele jest dziś "towarów spekulacyjnych"; a kiedyś każdy towar był taki  ;D ), niezbędne jest pozyskanie większej ilości miejsc na hali przed następnym sezonem.
Swoją drogą, ciekawa liczba 35.000 chętnych. Biorę ją z dużym przymrużeniem oka, ale razem z karnetowiczami i tymi, którzy zrezygnowali, bo nie zdążyli robi to ponad 40.000 chętnych do obejrzenia meczu. Niedługo Stadion Narodowy stanie się zbyt ciasny. Nawet miejsc na otwartym dachu (bo wyprodukowaliśmy sobie dach, którego nie można zamykać podczas opadów, a od października do marca to u nas często pada) zabraknie  ;D
Panie Prezydencie Tadeuszu Ferencu, my naród pragniemy zmiany na Podpromiu. Mały wydatek (bo cóż to jest przebudowa 2 trybun na hali w porównaniu do fontanny świetlnej za 2.000.000zł?) może dać ogromną siłę! Chodzi o 2 metalowo-drewniane konstrukcje i ponad 5.000 osób na trybunach. Zrobi się taki kocioł, że każdemu przeciwnikowi zadrżą łydki.
Ja wiem, że w siatkówce Dobro Narodowe jest tylko jedno. My, Resovia nie chcemy być Dobrem Narodowym, bo w Polsce istniałoby o jedno Dobro Narodowe za dużo. Chcemy być jedynie najlepszym siatkarskim klubem na świecie.
Takiego widowiska, jakie będziemy w stanie stworzyć na przekonstruowanym Podpromiu, nie widział jeszcze świat. Niech cały świat zobaczy i niech cały świat zazdrości.
Resovia będzie najlepsza na świecie! Rzeszów będzie najlepszy na świecie!
Adam Góral, gdy to widowisko zobaczy, będzie dumny z każdej wydanej złotówki i będzie spokojny, że jego dzieło zostanie w pamięci rzeszowian na długie, długie lata.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Popieram listę poparcia i popieram popierających listę poparcia. Mam tylko jedno "ale":
Uważam, że wczesniej powinien powstać jakiś szkic, jakaś wizualizacja tego, do czego zmierzamy. Wtedy łatwiej byłoby przekonać ludzi i przekonać władzę.
Po raz któryś apeluję, by ujawnił się ktoś ze umiejętnościami architektonicznymi czy plastycznymi, żeby ktoś spróbował zmierzyć i sensownie naszkicować projekcik.
Łatwiej jest postulować, gdy ma się argumenty, że postulat da się zrealizować.
Ujawnijcie się inżynierowie! Ujawnijcie się graficy!
Sami humaniści tu bywają, czy co?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: FLPman w Marca 21, 2013, 22:31:13 pm
Z mojej strony pełne poparcie, sam nie mam doświadczenia w tego typu akcjach, ale jeżeli w jakimś stopniu będę mógł pomóc to jestem gotów...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Marca 21, 2013, 23:05:13 pm

Ujawnijcie się inżynierowie!
Sami humaniści tu bywają, czy co?

Ale o takich inzynierów Ci chyba nie idzie -->https://www.youtube.com/watch?v=xwFRx0_LPoE
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Marca 21, 2013, 23:41:47 pm
Trzeba wywierać presję.
Jeśli chętnych do obejrzenia meczu z Delektą było podobno 35.000 (nie licząc karnetowiczów)  :o
Nawet założywszy, że połowa z tej liczby to spekulanci (oj, niewiele jest dziś "towarów spekulacyjnych"; a kiedyś każdy towar był taki  ;D ), niezbędne jest pozyskanie większej ilości miejsc na hali przed następnym sezonem.
Swoją drogą, ciekawa liczba 35.000 chętnych. Biorę ją z dużym przymrużeniem oka, ale razem z karnetowiczami i tymi, którzy zrezygnowali, bo nie zdążyli robi to ponad 40.000 chętnych do obejrzenia meczu. Niedługo Stadion Narodowy stanie się zbyt ciasny. Nawet miejsc na otwartym dachu (bo wyprodukowaliśmy sobie dach, którego nie można zamykać podczas opadów, a od października do marca to u nas często pada) zabraknie  ;D
Panie Prezydencie Tadeuszu Ferencu, my naród pragniemy zmiany na Podpromiu. Mały wydatek (bo cóż to jest przebudowa 2 trybun na hali w porównaniu do fontanny świetlnej za 2.000.000zł?) może dać ogromną siłę! Chodzi o 2 metalowo-drewniane konstrukcje i ponad 5.000 osób na trybunach. Zrobi się taki kocioł, że każdemu przeciwnikowi zadrżą łydki.
Ja wiem, że w siatkówce Dobro Narodowe jest tylko jedno. My, Resovia nie chcemy być Dobrem Narodowym, bo w Polsce istniałoby o jedno Dobro Narodowe za dużo. Chcemy być jedynie najlepszym siatkarskim klubem na świecie.
Takiego widowiska, jakie będziemy w stanie stworzyć na przekonstruowanym Podpromiu, nie widział jeszcze świat. Niech cały świat zobaczy i niech cały świat zazdrości.
Resovia będzie najlepsza na świecie! Rzeszów będzie najlepszy na świecie!
Adam Góral, gdy to widowisko zobaczy, będzie dumny z każdej wydanej złotówki i będzie spokojny, że jego dzieło zostanie w pamięci rzeszowian na długie, długie lata.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Popieram listę poparcia i popieram popierających listę poparcia. Mam tylko jedno "ale":
Uważam, że wczesniej powinien powstać jakiś szkic, jakaś wizualizacja tego, do czego zmierzamy. Wtedy łatwiej byłoby przekonać ludzi i przekonać władzę.
Po raz któryś apeluję, by ujawnił się ktoś ze umiejętnościami architektonicznymi czy plastycznymi, żeby ktoś spróbował zmierzyć i sensownie naszkicować projekcik.
Łatwiej jest postulować, gdy ma się argumenty, że postulat da się zrealizować.
Ujawnijcie się inżynierowie! Ujawnijcie się graficy!
Sami humaniści tu bywają, czy co?

Hehe... Jedna z lepszych wiadomości jakie przeczytałem na tym forum. Krótka bo krótka ale ironicznie nawiązująca do najlepszych wpisów, szczególnie wyjazdowych Kasi i Abdula.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Marca 22, 2013, 08:22:00 am
Troszkę ta hala trudna do modyfikacji. Na załączonych szkicach " na szybko" widać że mamy dwie możliwości :
1. Łagodne trybuny z zachowaniem obecnej glębi ale przysuniete do boiska
2. Strome ale zachowaniem ciagów komuinkacyjnych za trybunami
Niestety w oby przypadakch blokowane są wejscia boczne na hale , ograniczona widoczność z balkonów i problemy samej konstrukcji bez oparcia w stałej scianie.

Mam nadzieje że sie mylę

[załącznik usunięty przez administratora]

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 22, 2013, 09:53:15 am
Znając realia proponuję metodę małych kroków - najpierw niech podejmą decyzję o przesunięciu trybun bocznych. To jak na razie i tak jest niezwykle trudne  :).   
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Marca 22, 2013, 10:27:42 am
Tylka zaraz okaże się, że:
- Straż się nie zgodzi, bo, przejścia PPoż się zmniejsza, na przykład
- W razie ewakuacji ludzie pospadają lub coś podobnego będą przewidywać
- Miasto nie ma kasy, bo.... kładka jest, fontannę trzeba zrobić za 10 baniek lub kolejkę linową za następne naście...
- No bo po co, bo przecież najdalej za 5-10 lat będzie nowa hala
- Wybory już blisko, a po wyborach to już nie trzeba
- itd, itp, etc....

Ciekaw jestem, niech wypowiedzą się spece, ile dałoby się uzyskać miejsc dodatkowych poprzez zabudowę boków Podpromia???
Jakby to poszło w górę pionowo pod loże, to nie wiem czy zysk będzie aż tak duży, tam mi wizualnie wychodzi, że szału nie będzie.
No chyba, że myśli się o likwidacji lóż za boiskiem dla dziennikarzy, statystyków i VIP-ów, to wtedy już lepiej.
Ale znowu, jak ich wsadzą po bokach, to 2 pierwsze rzędy nic nie będą widzieć, wiem co mówię, bo sezon tam siedziałem i była masakra.
W tej hali nie wiele da się zrobić wiele, tak sądzę, więc raczej trzeba będzie czekać na ewentualne wybudowanie nowej hali, a inne miasta nie śpią lecz już budują nowoczesne obiekty.
Ściągnięcie reprezentacji do nas na jakiś turniej czy LŚ, to dopiero w nowej hali.

Chyba..... że na Stali zrobią dach :) i będzie jak na Narodowym, tylko go zamkną :)

Nie chcę być Smerfem Marudą, ale znając nasze realia, to tak będzie.

Te 35 tysięcy, to też dla mnie lekka przesada i kręcenie marketingowym kołowrotkiem
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 22, 2013, 10:43:46 am
Wbrew pozorom to może być trudne. Potrzebne byłoby zabezpieczenie barierkami z tyłu i z boku. Przy wydawaniu pieniędzy publicznych... itp, itd.

Tak - wydaje się, że jedyny problem to owo zabezpieczenie z boku i z tyłu. Chodzi po prostu o barierki. Ale może jak na miasto innowacji, (które ma najbardziej ekstrawagancką kładkę w Polsce, buduje wodotrysk co to na dodatek będzie grał i planuje budowę napowietrznego metra) dostawienie kilku barierek nie jest zbyt trudne ani kosztowne?

PS.
spider2you - Ty może pracujesz w ratuszu?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Marca 22, 2013, 10:54:45 am
Dla mnie 35 tys. to żadna przesada. W tv ogląda nas ponad 400 tys. i jestem pewna że więcej niż 5% z tych ludzi gdyby była tylko taka możliwość pojawiło by się na meczu. Gdybym zliczyła wszystkie osoby, które mnie pytają o bilety a wręcz błagają  to było by ich kilkaset a jestem z bardzo małej miejscowości 30 km od Rzeszowa. Naprawdę jest mnóstwo ludzi którzy zdecydowaliby się przyjechać na mecz gdyby dostęp do biletów był możliwy. Sama rzadko kiedy mogę zabrać całą rodzinę bo ja tylko mam karnet a to już było by o 5 os. więcej. I jestem pewna że każdy z tych 5 tys. na hali ma takie osoby, które gdyby były bilety także zabierał by na mecz ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 22, 2013, 11:00:20 am
1. Straż się zgodzi, gdyż konstrukcja nowych trybun nie byłaby ewenementem na skalę krajową. To nic nowego.
2. Drogi ewakuacyjne będą zachowane (konstrukcja może przewidywać dodatkowe schody z tyłu trybun.
3. Nie podejrzewam, że kosztowaloby to jakieś gigantyczne pieniądze.
4. Nie musimy zyskać zbyt wielu miejsc. Chodzi jedynie o przekroczenie 5000 (razem z lożami).
5. Pierwsze rzędy można przewidzieć dla dziennikarzy.
Rzeszów nie potrzebuje wielkiej hali. Dopóki Resovia nie stanie się spółką dochodową (a nieprędko się stanie), czyli dopóki "konsumenci" nie przejmą 90% kosztów utrzymania klubu (nawet przy podwojeniu liczby miejsc na hali ceny karnetów musiałyby skoczyć trzykrotnie), istnienie Resovii jest uzależnione od... (z całym szacunkiem) humoru Adama Górala. A jeśli Góral zmieni zdanie, miastu zostanie hangar, który zapełni się 2 razy do roku albo nawet nigdy się nie zapełni. Nie jesteśmy Warszawą, Śląskiem, Krakowem, Łodzią,...
To nie jest problem wybudować. Problemem jest utrzymać.
Gigantomiania odbija się czkawką całej Polsce pod postacią Stadionu Narodowego. Zamiast zainwestować więcej w stadion Legii, nawet kosztem Torwaru i budowy nowej hali, wyrzuciliśmy (my, podatnicy) pieniądze i na stadion Legii, i na Narodowy.
A problem "dospawania barierek" nie jest problemem gigantycznym, ale jakimś jest. Nie wystarczy pan Romek ze spawarką. Nie dorabiamy drzwi do stodoły. Zapewniamy bezpieczeństwo setkom kibiców. Kpiny z "miasta innowacji" są nie na miejscu, bo z podobnymi problemami borykają się inne miasta.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 22, 2013, 11:05:33 am
to aż takie trudne nie jest. takie rzeczy w Polsce są. Widziałem takie coś w Częstochowie w hali Polonia i w Warszawie na Ursynowie (Andrzej coś mógłby na ten temat powiedzieć).

 ps. może BogdanS. zrobi na ten temat audycje? Goście to by mogli być: B. Górski, ktoś z miasta oraz Andrzej i repres jako przedstawiciele kibiców.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Marca 22, 2013, 11:36:24 am
1. Straż się zgodzi, gdyż konstrukcja nowych trybun nie byłaby ewenementem na skalę krajową. To nic nowego.
2. Drogi ewakuacyjne będą zachowane (konstrukcja może przewidywać dodatkowe schody z tyłu trybun.
3. Nie podejrzewam, że kosztowaloby to jakieś gigantyczne pieniądze.
4. Nie musimy zyskać zbyt wielu miejsc. Chodzi jedynie o przekroczenie 5000 (razem z lożami).
5. Pierwsze rzędy można przewidzieć dla dziennikarzy.
Rzeszów nie potrzebuje wielkiej hali. Dopóki Resovia nie stanie się spółką dochodową (a nieprędko się stanie), czyli dopóki "konsumenci" nie przejmą 90% kosztów utrzymania klubu (nawet przy podwojeniu liczby miejsc na hali ceny karnetów musiałyby skoczyć trzykrotnie), istnienie Resovii jest uzależnione od... (z całym szacunkiem) humoru Adama Górala. A jeśli Góral zmieni zdanie, miastu zostanie hangar, który zapełni się 2 razy do roku albo nawet nigdy się nie zapełni. Nie jesteśmy Warszawą, Śląskiem, Krakowem, Łodzią,...
To nie jest problem wybudować. Problemem jest utrzymać.
Gigantomiania odbija się czkawką całej Polsce pod postacią Stadionu Narodowego. Zamiast zainwestować więcej w stadion Legii, nawet kosztem Torwaru i budowy nowej hali, wyrzuciliśmy (my, podatnicy) pieniądze i na stadion Legii, i na Narodowy.
A problem "dospawania barierek" nie jest problemem gigantycznym, ale jakimś jest. Nie wystarczy pan Romek ze spawarką. Nie dorabiamy drzwi do stodoły. Zapewniamy bezpieczeństwo setkom kibiców. Kpiny z "miasta innowacji" są nie na miejscu, bo z podobnymi problemami borykają się inne miasta.

Moim zdaniem to właśnie po to potrzebujemy nowej hali aby w końcu Resovia zaczęła przynosić zyski. Wtedy dopiero było by pole do popisu dla marketingowców bo teraz tak naprawdę klub nie robi nic by przyciągnąć kibiców bo i nie musi...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 22, 2013, 11:56:55 am
4. Nie musimy zyskać zbyt wielu miejsc. Chodzi jedynie o przekroczenie 5000 (razem z lożami).

Rzeszów nie potrzebuje wielkiej hali.
4. 5000 miejsc to tylko ew. F4 LM. Ten warunek możemy spełnić dostawiając krzesełka za sektorami VIP. Innych imprez nie dostaniemy  :( , Nie wiem, czy jest to cel o który trzeba kruszyć kopie. Nadal będzie problem z biletami na mecze i imprezy na Podpromiu.

Rzeszów potrzebuje większej hali Widowiskowo-Sportowej ! Rzeszów potrzebuje DRUGIEJ hali. Są problemy z terminami imprez itp. Wiele imprez mogłoby się odbywać dalej na Podpromiu, ale wiele z nich zapełniłoby DUŻO większą halę, i nie mam tu na myśli tylko meczów Resovii.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Marca 22, 2013, 12:24:17 pm
spider2you - Ty może pracujesz w ratuszu?

Jakbym pracował, to już by nowa hala stała :) :) :)

Za długo żyję, aby nie wiedzieć jak to jest w naszym kochanym kraju.
I tak nie mamy co narzekać, bo jak byłem niedawno w Lublinie, to oni tam uważają, że nasze miasto, to prawie PERŁA WSCHODU.
U nas coś się dzieje, w tam....marazm i apatia....
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 22, 2013, 13:37:42 pm
4. 5000 miejsc to tylko ew. F4 LM. Ten warunek możemy spełnić dostawiając krzesełka za sektorami VIP. Innych imprez nie dostaniemy  :( , Nie wiem, czy jest to cel o który trzeba kruszyć kopie. Nadal będzie problem z biletami na mecze i imprezy na Podpromiu.
Rzeszów potrzebuje większej hali Widowiskowo-Sportowej ! Rzeszów potrzebuje DRUGIEJ hali. Są problemy z terminami imprez itp. Wiele imprez mogłoby się odbywać dalej na Podpromiu, ale wiele z nich zapełniłoby DUŻO większą halę, i nie mam tu na myśli tylko meczów Resovii.
Problem polega na tym, że pieniądze nie biorą się z nieba. Nierozsądne jest traktowanie budżetu jako św. Mikołaja.
"Tylko F4 LM" - dobre sobie.
Czyżby w celu odbycia się 1 meczu LŚ na 10 lat Rzeszów potrzebował hali? A może na zorganizowanie jakiegoś meczyku towarzyskiego?
Warto trzymać się realiów.
Załóżmy, że budżet Resovii powinien wynosić 15.000.000zł i że mamy halę na 10.000 osób. 5.000.000zł udało się zdobyć z innych źródeł niż kibice. 10.000.000zł / 10.000 kibiców = 1000zł za jeden karnet. Dziś karnet kosztuje połowę tej kwoty, ale nie wszystkie karnety się sprzedały.
Wystarczy 1 sezon niepowodzenia i z 10.000 chętnych zostanie 2500 (na tyle osób można było liczyć, gdy Resovia nie walczyła o medale) + ziejąca pustkami (jak w Częstochowie) hala. No i puste Podpropmie.
Fajno wydaje się pieniądze "niczyje", czyli podatnika.
Socjalizm spowodował ogromne spustoszenia.
Budowa niepotrzebnego Stadionu Narodowego niczego nas nie nauczyła?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panie Rzeczniku Chłodnicki. Jak się nie chce, to gorzej niżby nie można. Zamiast odpowiadać "raczej się nie da", trzeba ruszyć szanowną siądźkę jakiegoś fachowca z nadzoru budowlanego, niech to rzetelnie wymierzy i niech nie opowiada jak czegoś nie zrobić, bo to akurat wszyscy wiedzą. Niech opowie jak to zrobić.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Marca 23, 2013, 00:01:03 am
No to ja proponuję jeszcze jedną opcję (mały przewrót kopernikański  :)  ):

ustawienie widowni (no i boiska) pod kątem 90 stopni.   

Przecież dolna część trybun głównych jest także przestawna. I one musiały by zniknąć.   

Na miejscu dzisiejszych bocznych stanęły by główne, tyle że bliżej środka sali, przez co mogły by sięgnąć góry konstrukcji hali, dając ilość miejsc porównywalną z dzisiejszymi głównymi + zostały by górne trybuny główne, jako boczne. 

Zyskuje się więcej miejsc ok. 600 i trybuny bliżej placu gry.
     
Panowie inżynierowie - prosimy o fachową ocenę! 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kobar w Maja 28, 2013, 15:00:50 pm
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130528/ASSECORESOVIA01/130529609
Teren wybrany. Teraz papierkowa robota.
Mi osobiście ciężko jest wyobrazić sobie mecze na tej nowej hali opuszczając Podpromie...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: p2013 w Maja 28, 2013, 15:52:37 pm
Mi się wydaje że teren nie jest fajny , za daleko to już nie będzie to samo, wszyscy co przyjeżdżają autobusami będą musieli załatwiać inny transport a nie każdy ma jaki , jak mają już budować nową halę to gdzieś w centrum żeby faktycznie była w Rzeszowie a nie uboczach , dla siatkarzy to nawet problem bo wszyscy mieszkają prawie w centrum !!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Maja 28, 2013, 16:13:02 pm
Ale ta hala nie powstanie w rok czy 2 lata nie wiadomo czy obecni zawodnicy kiedykolwiek w niej zagrają... Daleko i trzeba się przebijać przez całe miasto oby jakaś komunikacja tam docierała bo w tym momencie to nie za ciekawie to wygląda.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Maja 28, 2013, 16:33:08 pm
Mi się wydaje że teren nie jest fajny , za daleko to już nie będzie to samo, wszyscy co przyjeżdżają autobusami będą musieli załatwiać inny transport a nie każdy ma jaki , jak mają już budować nową halę to gdzieś w centrum żeby faktycznie była w Rzeszowie a nie uboczach , dla siatkarzy to nawet problem bo wszyscy mieszkają prawie w centrum !!
MPK zorganizuje speclinię przy okazji meczów - nie na darmo miasto kupiło im 80 autobusów  ;D
Ja będę miał na rzut beretem  ;D
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130528/ASSECORESOVIA01/130529609
Teren wybrany. Teraz papierkowa robota.
Mi osobiście ciężko jest wyobrazić sobie mecze na tej nowej hali opuszczając Podpromie...
Będziesz miał bliżej  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Maja 28, 2013, 17:38:56 pm
Ferenc w pakiecie dorzuci kolejkę linową :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Maja 28, 2013, 18:48:28 pm
Zastanawiam się czy nowa hala jest potrzebna ???
Znając nasze realia bedziemy na nią czekać min 2 lata , czy nie można zmodernizować hali na Podpromiu.
W Jasionce powstanie za 90 mln centrum wystawienniczo kongresowe http://gospodarkapodkarpacka.pl/news/view/4449/budowa-centrum-wystawienniczo-kongresowego-w-jasionce , wszystkie wystawy , targi będą prawdopodobnie tam organizowane (nowy budynek , lokalizacja - autostrada - lotnisko itp) co w związku z tym będzie na Podpromiu ???
Kto zagospodaruje (licząc nowe) trzy hale w Rzeszowie , czy wszystkie się utrzymają ???
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Maja 28, 2013, 19:46:22 pm
Wg mnie ta druga lokalizacja jest zdecydowanie lepsza, bo przede wszystkim bliższa i z lepszym dojazdem. Zanim powstanie hala będzie gotowy łącznik autostradowy, który połączy trasę nr 4 z 9 (obwodnica południowa, a w zasadzie zachodnio-południowa),  lepszy dojazd z każdej strony, od Warszawy przez Baranówkę, od Krosna przez Przemysłową, od Krakowa, to już pikuś, i jedynie od Łańcuta dalsza droga, ale obwodnicą. Wyjazd spod hali możliwy w każdym kierunku, a ze Zwięczycy tylko w stronę Krosna, reszta musi przebijać się przez Rzeszów. Pomijam oczywiście względy osobiste, bo miałbym rzut beretem, ale przy okazji można by podziwiać najładniejsze osiedle w mieście, zaprojektowane z głową, dużo zieleni. Jedyny minus, to mniejsza działka niż w Zwięczycy, byłby wtedy problem z parkingiem pod halą, może wtedy byłby parking pod halą, lub można parkować wtedy wzdłuż ulicy Bł. Karoliny, czy Strzelniczej, lub po prostu na parkingach osiedlowych, czy wzdłuż ulic, bo i tak wtedy nikt z osiedla specjalnie się nie rusza, bo tam jest wszystko.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Maja 28, 2013, 20:36:25 pm
majer o czym ty piszesz jakie parkowanie wzdłuż Strzelniczej i Bł Karoliny ???? Parkowanie pod hala bez parkingu już teraz przerabiamy to po co nam nowa hala ? Lokalizacje te same co zawsze przy miejskich inwestycjach /Auqa itp./ a dojazdów i tu i tu brakuje. Na bł.K jedziemy jedną ulicą przez malutkie rondo powodzenia życzę.
Moim zdaniem Rzeszów nie potrzebuje nowej tylko poprawienia Podpromia , na imprezy siatkarskie i tak już się nie załapiemy przez Kraków a na Resovię 5000 musi wystarczyć. Miasto nie ma kasy na budowę nowej hali a rozpocząć i zostawić żadna sztuka.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Maja 29, 2013, 01:08:03 am
byłby wtedy problem z parkingiem pod halą, może wtedy byłby parking pod halą, lub można parkować wtedy wzdłuż ulicy Bł. Karoliny, czy Strzelniczej, lub po prostu na parkingach osiedlowych, czy wzdłuż ulic
Chodzi o to, zeby przy hali byl parking z prawdziwego zdarzenia z normalnym (szybkim) wyjazdem. Zaproponowane rozwiazanie to powielanie istniejacego schematu... samochody stoja przy Hetmanskiej, parkowaly tez przy blokach na Lenartowicza i doprowadzilo to go ogrodzenia parkingow.
Z reszta czytalam kiedys artykul w Nowinach o parkingu przy stadionie miejskim, ktory mialby powstac przed zapora... i jak to sie skonczylo? Miasto planuje sprzedac ten teren prywatnemu inwestorowi, a kibicom proponuje parkowac na ...podpromiu, bo to tylko kilka minut (aha) drogi.
Niestety trzeba przyzwyczaic sie do tego, ze stadiony i hale beda zlokalizowane za miastem (ceny gruntow, mozliwosc zbudowania lepszej infrastruktury). A jak juz bedziemy miec kolejke ("szwajcarska") to wszedzie dojedziemy  ;D  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Szoviak w Maja 29, 2013, 11:37:56 am
Mi się wydaje że teren nie jest fajny , za daleko to już nie będzie to samo, wszyscy co przyjeżdżają autobusami będą musieli załatwiać inny transport a nie każdy ma jaki , jak mają już budować nową halę to gdzieś w centrum żeby faktycznie była w Rzeszowie a nie uboczach , dla siatkarzy to nawet problem bo wszyscy mieszkają prawie w centrum !!

Znajdź wolną działkę w centrum, mogącą zmieścić i parking i nową, większą halę.
Ferenc pozabierał wioski i wcielił je w miasto, to teraz niech zagospodaruje "ziemie zabrane" :P
Moim zdaniem nowa hala jest potrzebna. Kłopot bogactwa hal w Polsce nie będzie złym, problem może być w utrzymaniu hali. Ale to wszystko na razie teoria. Zobaczymy, jak wszystko się potoczy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: keicaM w Maja 29, 2013, 12:10:52 pm
Zastanawiam się czy nowa hala jest potrzebna ???
Znając nasze realia bedziemy na nią czekać min 2 lata , czy nie można zmodernizować hali na Podpromiu.

Zakładając wariant optymistyczny to Resovia będzie mogła tam swoje pierwsze mecze rozegrać w sezonie 2016/2017. Cudem nad Wisłokiem nazwałbym rozpoczęcie właściwych robót budowlanych w przyszłym roku, ale do tego droga bardzo daleka, kręta i mało prawdopodobna. Właśnie przeczytałem artykuł z Nowin, dopiero przygotowywany będzie miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego. Dopiero wtedy przejęcie gruntów, dopiero wtedy procedury przetargowe. Inwestycja duża, chętnych będzie kilku na budowę tego, znając życie będzie dużo zapytań do inwestora, ze dwa razy przetarg będzie unieważniony, później jak się rozstrzygnie to się ktoś odwoła... Jak do końca 2015 roku będzie wybrany wykonawca to będzie można mówić, że tempo jest niezłe. :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Maja 29, 2013, 12:11:41 pm
Temat hali na 10 000 powinien być zakazany i zagrożony banowaniem dożywotnim!! >:(
Tu nie ma o czym dyskutować - RZESZOWA NIE STAĆ NA BUDOWĘ I UTRZYMANIE TAKIEGO GIGANTA!!!  >:(
Dyskusje na ten temat są bezprzedmiotowe - koszt budowy takiej hali to 80-120mln zł a koszt utrzymania roczny ponad 10mln - i wtedy co z Podpromiem? pieczarkarnia? W Polsce powinno być max 3 takie obiekty w największych miastach a obecnie jest prawie 10 (Spodek-Katowice, Arena -Łódź, Sopot-Gdańsk, Kraków, Częstochowa - ten obiekt rozłoży to miasto, Wrocław-Adolf Arena...). Jak ktoś obiecuje w tym mieście że wybuduje taki obiekt albo jest skończonym kretynem albo robi motłoch w bambuko  ;D.

Przebudowa trybun Podpromia - TAK - to ma sens ... można nawet zrobić remont przy okazji np. wymiana wentylacji i klimatyzacji - inwestycja za 5-10mln zł - powiększenie trybuny o 1000-1500 miejsc
W mieście potrzeba nowej hali na 1000-1500 miejsc dla siatkówki pań, koszykówki, piłki ręcznej - np. przebudowa - rozbudowa (a właściwie wyburzenie starej i budowa w tym miejscu nowej) hali na Pułaskiego za 10-15 mln zł 8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: keicaM w Maja 29, 2013, 12:20:48 pm
Wrocław-Adolf Arena...

Dlaczego tę perłę modernizmu nazywasz od zbrodniarza? Wybudowana została przed I WŚ i w owym czasie był to bardzo śmiały projekt, do którego Hitler ręki nie przyłożył, nie jego czasy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Maja 29, 2013, 12:38:32 pm
Dlaczego tę perłę modernizmu nazywasz od zbrodniarza? Wybudowana została przed I WŚ i w owym czasie był to bardzo śmiały projekt, do którego Hitler ręki nie przyłożył, nie jego czasy.

Ale organizował w niej ( i w otoczeniu) wypasione wiece partii socjalistyczno-robotniczej i inne parady i pochody  8)
przez ostatnie siedemdziesiąt lat nie było w niej słychać tyle razy "JEST!!!" co w latach trzydziestych: "Heil..."
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: keicaM w Maja 29, 2013, 12:44:01 pm
Ale organizował w niej ( i w otoczeniu) wypasione wiece partii socjalistyczno-robotniczej i inne parady i pochody  8)

Tak i z całej stuletniej historii tego przepięknego obiektu parę wizyt zbrodniarza sprawia, że nadajesz mu taki, a nie inny przydomek, no ręce opadają... Przyjedź do Wrocławia, zrób na ulicy ankietę "z czym się panu/pani kojarzy Hala Stulecia" i sprawdź czy choćby jednej osobie skojarzy się z tym, z czym tobie się skojarzyło.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: zwro. w Maja 29, 2013, 13:32:13 pm
Jako rodowita Wrocławianka mogę zapewnić Cię użytkowniku 'Toms', że Twoje skojarzenia z naszą halą są co najmniej krzywdzące i o ile byłbyś tak miły i nie używał publicznie sformułowania 'Hitler-arena', czy jak Ty to sobie tam nazwałeś. Zapraszam na ligę światową, ocenisz, czy zostały jakieś pozostałości po okresie wojennym. Zapraszam również, abyś pooglądał moje miasto i stwierdził czy jeszcze coś z tamtego nie chlubnego okresu zostało w tym mieście. :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Maja 29, 2013, 14:08:20 pm
Po co kłótnie, po co Wasze sfary głupie...... cytując klasyka.

Toms dał ciała i tyle, ale nie ma co oto kruszyć kopii.


Co do hali w Rzeszówku, to jestem zdecydowanie przeciw takiej inwestycji, bo będzie to kolejna "zabawko-problem" Pana Prezydenta, ale zapewne innych ekip, które nastaną po nim.

Remont Podpromia, nowe trybuny, hala dla koszykarek, siatkarek - jak najbardziej OK.
A może warto przy ewentualnym remoncie naszej TwieRRdzy od razu zaplanować takie rozwiązanie, które pozwolą w szybkim tempie "przerobić" halę do siatki na halę do kosza, bez większych kosztów, bo podobno, tak powiedział Ferenc, że ściągnięcie siatkarskiego parkietu to 5-6 tyś zł, dlatego dziewczyny w kosza nie mogły grać na Podpromiu.

Takie rozwiązania mają sens.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: zwro. w Maja 29, 2013, 14:18:41 pm
Też tak sobie myślę, że lepiej by było włożyć pieniądze w rozbudowę hali, niż budowanie nowej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Maja 29, 2013, 14:45:51 pm
Ludzie spoko. Hala na 1000-1500 buduje się przy V LO. Temat hali na 10 tys. jest ogólniejszy. Podpromie jest "przeciążone". Gdyby Developres awansował do Orlen-ligi to dopiero będzie mały problem. Gorzej z koszykówką, bo parkiety się nie zgrywają. Jeśli miasto dostanie dofinansowanie na nową halę to jestem za. Będzie miejsce na koncerty itp.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Maja 29, 2013, 14:58:17 pm
Przebudowa Podpromia? A jaką różnicę zrobi nam te nie całe 1000 miejsc więcej?  Potrzebujemy hali z prawdziwego zdarzenia na LM i na PP czy finały PL. Wiadomo mecze ze "słabszymi" możemy rozgrywać na Podpromiu ale siatkówka z roku na rok jest coraz popularniejsza i taki obiekt nam się na pewno przyda. Można będzie zorganizować chociażby memoriał Wagnera czy jakiś towarzyski mecz reprezentacji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Maja 29, 2013, 15:26:54 pm
Jestem przeciw. Nie stać nas na utrzymanie takiego obiektu. Wykorzystajmy możliwości Modyfikacji Podpromia. Tylko męską koszykówka na najwyższym poziomie może dorównać/ przebić siatkówkę. Żaden sport kobiet typu koszykówka czy siatkówka nie wykorzysta potencjału Podpromia.
Częstochowa się przejechała na hali i ma duży problem. Uczmy sie na ich przykładzie.
Budowanie hali na obrzeżach jest pomysłem do d....
A co do kadry to jej gra w Rzeszowie nie zależy od hali. Czy w Miliczu czy Twardogorze są większe hale niż w Rzeszowie? To problem raczej polityczny niż związany z obiektem sportowym.

ps. Może inwestycja w biało czerwone podswietlenie hali?

Niby żadna wartość dodana ale fajnie hala by się prezentowała podczas meczu Resovii.

 Na prezentacji klubu jest jeszcze dwa postulaty. montaż profesjonalnych telebimów/ tablic wyników oraz kasy biletowej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Maja 29, 2013, 15:28:15 pm
Przepraszam wszystkich Wrocławian Resoviaków... może to skojarzenie wzięło mi się z tego że pamiętam ten ponury pusty obiekt z lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych.
Obecnie Wrocław kojarzy mi się ze Lwowem... ale nie rozwinę myśli ani skojarzeń :) żeby znowu ktoś się nie przyczepił do słowa.

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Maja 30, 2013, 13:30:53 pm
d74, przecież pisałem dokładnie, że gdy hala powstanie będzie gotowy łącznik autostradowy, przez małe rondko (rotmistrza Pileckiego) jeździmy teraz, potem będą jeździć tylko ci, którzy będa chcieli tędy jechać. Od Krakowa wjedziesz pod halę od strony zachodniej (nie będziesz więc jechał przez to rondo), od Krosna wjedziesz od strony strzelnicy między działkami (też nie będziesz musiał jechać przez rondo), jedynie od Warszawy i Łańcuta (Przemyśla) prawdopodobieństwo przejazdu przez owe rondo będzie istniało, ale nie koniecznie, bo od wschodu będziesz mógł skręcić w Podkarpacką i wtedy wjedziesz tak jak od Krosna. O tych inwestycjach mówiło się jakiś czas u nas na osiedlu, jeśli dojdą one do skutku, to odciąży się centrum i dojazdy będą takie jak pisałem, teraz Ci naświetliłem. Skoro piszesz, majer co ty...., to najpierw doczytaj uważnie, a później pisz, ok ;)?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: siaq182 w Maja 30, 2013, 13:46:00 pm
moim zdaniem zły pomysł z tą halą. wszyscy podekscytowali się tym, że na fazę play-off bilety chciało kupić dziesiątki tysięcy osób. ok, fajnie. tylko uważam, że hala na 10 tysięcy widzów zapełni się MAKSYMALNIE 10 razy w roku - faza play off oraz mecze ze Skrą, Zaksą i JW. reszta - jestem pewny, że hala nie będzie zapełniona. czy rzeczywiście nie ma w naszym mieście pilniejszych wydatków niż hala, która i tak będzie raczej tylko obciążeniem dla miasta? kto wynajmie powierzchnie w nieruchomości położonej na obrzeżach miasta? bez żartów, a przecież z tego utrzymują się obiekty sportowe. a przynajmniej powinny... słyszałem opinię, że jak będzie hala, to co to za problem ściągać do Rzeszowa mega gwiazdy na koncerty. super, tylko trzeba by wygrać rywalizację z Warszawą, Łodzią, Wrocławiem czy Gdańskiem. do zrobienia? pewnie tak, chociaż ciężko mi sobie to wyobrazić...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Maja 30, 2013, 14:22:24 pm
Pisząc o lokalizacji przy bł. Karoliny, pisałem, że ta lokalizacja jest lepsza od Zwięczycy, ale generalnie ja również jestem sceptyczny co do samego pomysłu nowej hali. Osobną sprawą jest powiększenie Podpromia. Piszą niektórzy, że można ją powiększyć nawet o 1000 miejsc, wydaje mi się to raczej niemożliwe, 500-600 miejsc może tak, ale nie 1000. Pamiętam jak przyjeżdżały tu zespoły polonijne, to hala mogła pomieścić wtedy więcej osób niż dzisiaj, ale to dlatego, że nie było tych kabin komentatorskich, trybuny były bardziej strome, ale ze względu na przepisy bezpieczeństwa, trochę je "położono", a tym samym odpadło około 1000 miejsc. Kto pisał o dodatkowych 1000 miejsc, miał chyba w pamięci tamte czasy, niestety teraz jest to niemożliwe.
Dziwię się, że hala w Częstochowie (oczywiście ta nowa) została dopuszczona, bo stromizna na niej jest większa, niż była na Podpromiu, wysokość stopni wyższa, u nas zakwestionowano trybuny, a w Częstochowie nie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Maja 30, 2013, 16:25:36 pm
Większość opinii krytycznie odnosi się do budowy hali na 10 tys.osób.
Argumenty: brak funduszy (80-120 mln), koszty utrzymania(10 mln), nie stać nas, trudna do zapełnienia, trudny dojazd, a wręcz stwierdzenia, że to na odległych peryferiach i będzie daleko jechać.
Pytam się, a kto buduje teraz duże hale w centrum miasta? Jak znaleźć działkę 20 hektarową w centrum?
Za kilka lat ta hala nie będzie wcale na peryferiach Rzeszowa.
Przecież to nie tylko hala, ale cała infrastruktura, a przede wszystkim parking z prawdziwego zdarzenia na setki, czy nawet tysiące samochodów.
To jest inwestycja na dziesiątki lat. Powstaną nowe drogi dojazdowe lub modernizacja dróg, autostrada będzie dokończona wraz z łącznikami( już wczoraj około 16-tej jechałem do  Stobiernej drogą S-19 od Ronda Pobitno kilkanaście kilometrów około 10 minut, żadnych korków, sama przyjemność).
Nie wyobrażam sobie też, żebyśmy nie dostali dofinansowania.

Podpromie? o ile można powiekszyć 500-600 miejsc, to nic nie załatwia.
Chyba żeby się dało trybuny bardziej stromo ustawić, bo uważam, że za bardzo są położone.
Jeżeli uda się zwiększyć pojemność Podpromia o około 2000 miejsc, jestem za powiększeniem Podpromia i zastanowieniem się, czy warto budować nową.
Jeżeli to tylko ma być kosmetyka na 500-600 miejsc więcej, to szkoda zachodu i kosztów.




Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 30, 2013, 17:23:14 pm
Podpromie? o ile można powiekszyć 500-600 miejsc, to nic nie załatwia.
Chyba żeby się dało trybuny bardziej stromo ustawić, bo uważam, że za bardzo są położone.
Jeżeli uda się zwiększyć pojemność Podpromia o około 2000 miejsc, jestem za powiększeniem Podpromia i zastanowieniem się, czy warto budować nową.
Jeżeli to tylko ma być kosmetyka na 500-600 miejsc więcej, to szkoda zachodu i kosztów.
500-600 nowych miejsc na Podrpomiu to bardzo dużo.
1. Możemy organizować F4 LM, jeśli przekroczymy ilość 5000. Niewiele nam brakuje. Mam gdzieś problem "sportowego awansu do F4". Zasady są ustalane przez CEV i nie zmienią się prędko. Taka impreza jest przeżyciem niepowtarzalnym i magicznym. Zostaje w pamięci do końca życia. Chcę ją przeżyć na Podpromiu.
Nikt z nas nie wie, ile potrwa złota era Resovii. Nikt z nas nie wie, czy za niedługi czas po siatkówce w Rzeszowie nie zostaną tylko wspomnienia. Żyjemy w niepewnych czasach sportowych upadków wielkich klubów. Wykorzystajmy swoją chwilę, bo ona nie będzie trwała wiecznie.
2. Przebudowa samych trybun (nikt nie myśli o przebudowie całej hali) wymaga stosunkowo niewielkich kosztów.
3. Ponad 1000 osób będzie miało o wiele większy komfort oglądania meczów.
4. Znacznie "zagęści się" atmosfera i stworzy się prawdziwie "piekielny kocioł".
Do budowy nowej hali podchodzę ostrożnie. Uważam, że nie powstanie ona prędko, a nam zwiększenie ilości miejsc niezbędne jest już w obecnym sezonie. I tak straciliśmy już mnóstwo czasu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Maja 30, 2013, 19:17:57 pm
Przekroczenie 5000 miejsc na Podpromiu jest możliwe teraz bez przebudowy trybun. Wystarczy postawić dwa rzędy krzesełek za barierkami w tańszej loży VIP i mamy dodatkowo ok 400 miejsc. Doliczając po 120 miejsc w obu strefach vipowskich (za boiskiem) = +240. Loża VIP na górze to 50 miejsc. Razem 4304+400+240+50=4994 - te 6 krzesełek to dziennikarze  ;D ;) 8)
Jeśli będziemy chcieli zorganizować F4 i CEV będzie przychylne to limit 5000 nie będzie problemem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Maja 30, 2013, 19:43:39 pm
Niezależnie czy nowa hala powstanie czy nie, to przebudowa Podpromia (trybun bocznych) wydaje mi się konieczna.
Marzy mi się przesunięcie bocznych trybun bliżej boiska i pociągnięcie ich w górę.
Byłby kocioł niesamowity.
O tym rozmawialiśmy już chwilę temu i nic nie ruszyło.
Obawiam się, że przy takim tempie zastanawiania się (braku odzewu Ratusza), nie jest możliwe zorganizowanie FF LM w nadchodzącym sezonie.
Z tego co prześledziłem na tym wątku, pisma(apele) m.in.represa1 poszły, ale cisza.
Myślę też, że krzesełka dla VIP-ów musiałyby zniknąć i to po obu stronach i może to jest przeszkodą.
Trzeba też zalegalizować pojemność hali np. na 5100 miejsc!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Maja 30, 2013, 21:23:38 pm
O tym rozmawialiśmy już chwilę temu i nic nie ruszyło.
Obawiam się, że przy takim tempie zastanawiania się (braku odzewu Ratusza), nie jest możliwe zorganizowanie FF LM w nadchodzącym sezonie.
Przecież było o tym na radzie miasta.
Nie zrobią tego w tydzień. Muszą znaleźć kasę, czyli komuś zabrać. Ktoś politycznie musi na tym coś ugrać :P
http://m.sport.pl/sport/1,104952,13959740.html (http://m.sport.pl/sport/1,104952,13959740.html)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Maja 31, 2013, 07:38:19 am
Dobrze byłoby, aby te prace wykonać w okresie do końca września, przed rozpoczęciem rozgrywek!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Czerwca 01, 2013, 12:02:18 pm
Dobrze byłoby, aby te prace wykonać w okresie do końca września, przed rozpoczęciem rozgrywek!

Przed najbliższym sezonem chyba nierealne. Taka przebudowa wiąże się z rozpisaniem przetargu, a jak wyglądają one w Rzeszowie to chyba większość wie. Sama procedura w wersji bardzo, bardzo optymistycznej z 2 miesiące. Do tego jeśli są już zakontraktowane jakieś imprezy na Podpromiu to i tak nic z tego nie wyjdzie. Jeśli ma być przebudowa to dopiero po przyszłym sezonie, ale trzeba o niej myśleć już teraz i mieć pustą halę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 01, 2013, 12:19:23 pm
Problem w szybkim poprawie Podpromia jest to, iż jest to hala miasta i wszelkie inwestycje może robić tylko miasto. Więc trzeba robić na to przetargi.
Resovia nie może nic w hali zmienić. Zazwyczaj jak się ma pieniądze to praca może być zrobiona szybko. Montaż dwóch wysokiej klasy telebinow to nie są jakies kosmiczne pieniądze a i budowa kasy biletowej to też nie wiadomo co.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Czerwca 01, 2013, 15:16:09 pm
Repres, jeżeli chcesz zainstalować np. antenę (talerz) satelitarną na budynku (nie myślę tu o balkonie, ale o elewacji ) spółdzielni mieszkaniowej (Ty jesteś tylko jej lokatorem), to musisz mieć na to zgodę, czy to tak trudno zrozumieć?. Resovia nie jest właścicielem hali, więc trzeba mieć zezwolenie na każdą ingerencję w jej wyposażenie. Jak myślisz, czy jak jest organizowana gala boksu, to organizator tak dowolnie sobie ustawia krzesła, czy musi mieć zgodę właściciela, czyli miasta?. Na swoim budynku, ogrodzie możesz sobie stawiać co chcesz, zresztą i tak nie do końca, bo jeśli Twój budynek jest np. w strefie zamieszkania, to nie możesz sobie postawić kibla na ogrodzie bez zgody sąsiadów, czy nie postawisz jakiegoś ohydnego baraku w strefie. która jest objęta ochroną, np. w sąsiedztwie obiektów zabytkowych. Nie inaczej jest z halą Podpromie, dopóki nie zmieni się jej właściciel, a w zasadzie prawo własności, to nie można będzie dowolnie zestawić trybun, czy to się komuś podoba, czy nie.
Miasto, zgodnie z prawem musi ogłosić przetarg na wykonanie wystroju wnętrza hali, a to się zazwyczaj przeciąga w czasie (chyba, że ma to wykonać Podkulski, wtedy to już nie koniecznie), tego niestety nam brakuje, więc nie byłbym takim optymistą, jeśli chodzi o organizację FF LM. CEV jednak już nieraz pokazał, że może wiele, więc może będzie jakieś ustępstwo i zorganizujemy finał w Rzeszowie. Ja osobiście chciałbym, aby taka impreza odbyła się w naszym mieście, bo jak zauważył Repres, nie ma lepszej promocji miasta, niż właśnie taka, ale bardziej chciałbym abyśmy awansowali do FF sportowo, co za tym idzie, jeśli dostaniemy tą organizację, to musimy ten FF wygrać, albo co najmniej dojść do finału.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 01, 2013, 16:29:07 pm
Ale z drugiej strony, nie ma co siać defetyzmu. Miasto nie jest nie przyjazne klubowi i często idzie na rękę. Zresztą prezydent niedawno bardzo nam pomógł z nazwą. Więc myślę iż po Wiedniu, jak mniej więcej będzie wiadomo któ chętny na Finał Four będzie można przystąpić do działania. Zostanie 3 miesiące do inauguracji sezonu na rozbudowę trybun i przynajmniej pół roku na resztę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 01, 2013, 17:04:43 pm
Majer, nie nazywaj "ingerencją w wyposażenie hali" (skąd wy bierzecie tę urzędniczą nowomowę?) ustawienia w niej krzeseł.
Się ustawia rusztowanie, się składa rusztowanie. Dziś nie jest inaczej. Chodzi tylko o inne rusztowanie z krzesłami. A czyją to rusztowanie jest własnością, to już nikogo nie obchodzi. Trza jedno rusztowanie schować do magazynu, a drugie z magazynu wyciągnąć i rozłożyć.
Jak se wynajmę salę na tańce, to sobie w niej mogę stoły poustawiać jak mi się podoba. Byle ich nie zniszczyć. To proste jak 3 metry sznurka w kieszeni.
Ja wiem, że urzędnicy potrafią zrobić ludziom wodę z mózgu, ale mi nie zrobili.
"Ingerencja w wyposażenie hali" polegająca na innym rozstawieniu krzeseł  ;D Świetne  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 01, 2013, 17:33:20 pm
Dostawienie składanej trybuny nie jest problemem. Problemem jest taka trybuna, która po zastąpieniu aktualnych wysuwanych trybun plus krzesełek VIPowskich da dodatkowe 700 miejsc. W tej konfiguracji hali, bez ingerencji w jej strukturę jest to NIEWYKONALNE. Nawet obrócenie boiska o 90 stopni, pomijając problem z mocowaniem słupków, nie pozwoli na tak znaczne zwiększenie ilości miejsc. Jak już wspominałem problem 5000 - nie jest problemem. Trzeba dostawić krzesełek i po problemie. Gdzie dostawić ? - za VIPami  ;D (zero widoczności) oraz w miejscu tańszej strefy VIP - plus 400 miejsc (balkony). Bez problemów, bez inwestycji. Jak CEV nie będzie miał lepszej opcji to dostaniemy F4.  8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 01, 2013, 20:02:28 pm
Nowa trybuna, czyli nowe rusztowanie aż pod okna foteli VIP jest możliwe do skonstruowania. Po obu stronach hali da to dodatkowe miejsca. Ile? Nie wiem. Apeluję od lat, żeby ujawnił się jakiś inżynier, który może to wymierzyć i wyliczyć. Do tej pory nie ujawnił się żaden. Widocznie kibice Resovii to sami humaniści.
Dobra, nie musi być inżynier. Niech się ujawni jakiś student Politechniki Rzeszowskiej z II, III, IV, V roku. Nie ma takich na tym forum?
To może ktoś zna takiego studenta?
Ja jestem inżynier z magistrem - konstruktor płatowców  :o - a obecnie informatyk programista. Robiłem przymiarki, wprawdzie tylko "na oko" i nijak mi się to nie układa. Chętnie pomierzyłbym co nieco i porysował  ;). Wątpię jednak aby proponowana przez was rozbudowa była wykonalna.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Czerwca 01, 2013, 20:27:20 pm
Repres, albo udajesz, albo co gorsza... nie będę kończył, ale jak Tobie wydaje się, że złożenie starej trybuny do magazynu, a wyniesienie nowej zwiększy pojemność hali do 5000 miejsc, to winszuję. Co do ingerencji w wyposażenie hali, nie miałem na myśli krzeseł, ale oczywiście że trybuny, a spróbuj je zainstalować bez dodatkowych mocowań. Nie sztuka dołożyć po dwa rzędy i będzie git, trzeba te dwa rzędy zmieścić pod balkony (czy inaczej, pod kabiny spikerskie), a na dodatek, aby one trzymały się kupy. Wg. mnie trzeba je przytwierdzić do konstrukcji hali, a to już jest ingerencja. Repres, jeśli uważasz, że złożenie dotychczasowych trybun i schowanie ich do magazynu rozwiążę problem, to ja już nie wiem co o tym myśleć. Rozumiem, że masz już kogoś, kto skonstruuje nowe trybuny, które tak jak te obecne będzie można składać, a ściślej mówiąc będzie można je zsunąć i będą one wchodzić pod kabiny, to ok, ale z tego co wiem na razie takich trybun nie ma, bo po prostu nie mieściłyby się. A więc trzeba ingerencji w konstrukcję, podniesienia kabin (tylko gdzie, jak dach przeszkadza), albo ich usunięcie, czy to nie jest ingerencja w konstrukcję, skąd wiesz jak one są umocowane, jeśli wiesz, to pochwal się swoją wiedzą i zaproponuj jakieś rozwiązanie a nie gadaj o krzesłach, bo one nie dadzą 1000 miejsc. Mówiłem, że 500-600 miejsc da się dorobić, ale nie 1000. Konstruktorzy, ujawnijcie się i pomóżcie zrobić coś z tym fantem, a najlepiej powiedzcie jak zapełnić miejsca w kątach, czyli tam gdzie zejścia do szatni i wejścia na halę i jak zagospodarować balkony. Może górne wejścia nie muszą być tak wysoko, może mogłyby być pod trybunami, ale tu znowu wychodzi ingerencja w konstrukcję i nie mam tu znowu na myśli krzeseł.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 01, 2013, 20:57:22 pm
No i chodzi o te 500-600 miejsc. Nic więcej.
Oczywiście, że trybunę można złożyć tak, jak się składa dziś istniejące trybuny. Jeśli ludzkość stworzyła rusztowania sięgające kilku pięter, które da się rozłożyć i złożyć, to może stworzyć trybunę, którą da się rozłożyć i złożyć. Taka trybuna byłaby własnością Resovii (żeby uniknąć nieszczęścia zamówień publicznych). Ot, cała filozofia.
600 miejsc x 20 zł = 12.000zł x 15 meczów = 180.000zł. Taka inwestycja powinna się szybko zwrócić.
Nie mam pojęcia ile kosztuje takie rusztowanie, ale podejrzewam, że Resovia nie dołożyłaby do interesu.
Następnie miasto ogłosiłoby przetarg na dostarczenie trybuny (spokojnie, w wolnym czasie), który i tak wygrałaby Resovia, bo:
1. taką trybunę już ma,
2. mogłaby dać dowolną cenę i coś forsy odzyskać.
No i wszyscy byliby zadowoleni, a ustawa byłaby przestrzegana.
Jak się chce, to można. Jak się wynajduje kolejne trudności, to nic się nie da zrobić i trza się cieszyć tym, co jest.
Nie wyszukujcie mi trudności, bo, jak widać, można je łatwo przezwyciężyć.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 01, 2013, 21:14:04 pm
Uuuu. Rozpętała się burza  ;D
Najłatwiej jest dostawiać składaną trybunę z 4-ma rzędami w siłowni od strony północnej - to dałoby jakieś 240 miejsc plus dwurzędowa trybuna na balkonie (ona nie wymaga mocowania - jest wolnonośna) - to daje 2x2x100=400 miejsc plus krzesełka VIPowskie 2x100=200. No i mamy tyle co trzeba - bez ingerencji w konstrukcję, łatwe do magazynowania, trochę czasochłonne w rozkładaniu i składaniu  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Czerwca 01, 2013, 21:28:18 pm
Następnie miasto ogłosiłoby przetarg na dostarczenie trybuny (spokojnie, w wolnym czasie), który i tak wygrałaby Resovia, bo
Chcesz przetarg ustawiać? :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 01, 2013, 22:33:41 pm
@madlark
Nie. Zorganizować. Tylko taki ze mnie prorok, że z góry znam jego wynik.
@KChudz
Czy dyskusja = burza? No to może niech się na forum nic nie dzieje? Od czasu do czasu pogłaszczemy się po główkach, stwierdzimy, że "Resovia wspaniała jest!" i za miesiąc nawet niewidomy tu nie zabłądzi.
A forum będzie wyglądało tak:
parambol: fajnie byoby mieć więcej miejsc.
balonia: no
kretek: tylko, że się nie da, bo ustawa o zamówieniach publicznych  :(
parambol: rzeczywiście; szkoda.  >:(
kretek: może uda się się za dwa sezony  :)
balonia: powinno się udać  :D
żuraw: no pewnie  8)
kajman_wielki: tylko czy z pewnością się uda?  :-\
balonia: a co ma się nie udać?
kaznodziejka: lepiej już zbudujmy nową halę
refleksiarz: O! to jest dobry pomysł!
parambol: ja też wolę nową halę
kretek: tylko ta ustawa o zamówieniach publicznych...  >:(

Trzy miesiące później:
balonia: ciekawe czy kiedyś będzie nowa hala?
kajman_wielki: będzie tylko nie wiadomo kiedy.
kaznodziejka: to może trzeba zrobić więcej miejsc na tej hali?
refleksiarz: O! to jest dobry pomysł!
kretek: Ale...
balonia: wiem, wiem, ustawa...
kretek: no
żuraw: wiecie co, nie kłóćmy się
jajecznik: ja mam pomysł, żeby przeprowadzić głosowanie.

Trzy miesiące później.
jajecznik: nie było mnie na forum, ale całe szczęście nikt nic nie napisał. no i co z tym głosowaniem?
Apsik: nie pisz posta pod postem. Użyj opcji "modyfikuj".
kretek: a w jakiej sprawie?
jabombon: jestem tu nowy, ale myślę, że chodzi o to głosowanie, które kol. jajecznik zaproponował na poprzedniej stronie.
balonia: ledwo się zarejestrował, a już się wymądrza
żuraw: trzeba zgłosić, żeby dostał bana albo przynajmniej ignorujmy trolla; przecież z tego wyniknie jakaś awantura.
refleksiarz: no
kaznodziejka: phi, i tak wszyscy jesteśmy za nową halą albo za powiększeniem dotychczasowej
parambol: to prawda
kuprownik: myślę, że lepiej jest jak jest hala lepsza; mam wiele lat doświadczenia i jestem pewien, że lepiej mieć lepszą halę niż gorszą, ale najważniejsze jest, że mamy halę; kiedyś mieliśmy inną halę, a teraz mamy tę i każdy kto myśli inaczej jest... Ech, szkoda gadać. Gorsza hala nic nam nie da, więc nie budujmy gorszej albo nie przebudowujmy tej lepszej na gorszą. Wy nic nie rozumiecie.
balonia: zgadzam się z kuprownikiem; ignorujmy tych, którzy się nie zgadzają.
masłoń: gorsza hala to nie napis na dropsach, żebyśmy tak łatwo rezygnowali z jej wybudowania. zbudowanie gorszej hali albo przerobienie lepszej na gorszą to jest coś, czego nie da się wymazać z pamięci. Pamiętam to ja, pamięta to kuprownik i dlatego się z nim zgadzam.

Cztery miesiące później.
zatylczanka: przestańcie się już kłócić, bo na tym forum robi się targowisko.
Apsik: wszystkie kolejne wypowiedzi nawołujące do kłótni będą karane banem. Zatylczanka w drodze wyjątku dostaje jedynie ostrzeżenie. Następni - ban.
masłoń: niektórzy, na przykład jabambon, nie wiedzą nawet, że to było zupełnie inaczej; to nie jest tak, jak się komuś wydaje, że można.
kuprownik: zgadzam się z masłoniem, a niektórzy... Ech, szkoda gadać. Kolego jabambon, nie wiesz nic chłopczyku a zabierasz głos.
balonia: ignorujcie jabambona. on się w ogóle nie zna i tylko wymądrzać się potrafi.
refleksiarz: po co on w ogóle jest na tym forum
Apsik: spokojnie, jeszcze jedna wypowiedź i juz nie będzie tu miał prawa wstępu. Zrobimy porządek.
zatylczanka: więc ja wrócę do hali; w lidze rosyjskiej hale są 100 razy lepsze od naszych; wiem, bo oglądam prawie wszystkie mecze i nasze hale nie umywają się do rosyjskich. Nasze hale mogą rosyjskim buty wiązać. Kiedyś włoskie hale były 1000 razy lepsze, ale teraz są tylko 10 razy lepsze. Wystarczy spojrzeć na statystyki lepszości hal.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 01, 2013, 22:43:54 pm
Ciekawe  ;)
Pisząc Burza - miałem na myśli pozytywne emocje. Forum jest po to aby dyskutować i czasem coś genialnego wymyśleć.
Jeśli chodzi o Podpromie, to istnieją różne warianty jej rozbudowy, niestety kosztowne. Sam pomysł organizacji F4 jest realistyczny. Jedyny warunek 5000 miejsc łatwy do zasymulowania. Czy w trakcie sezonu potrzebna nam większa Hala. Czasem tak, ale na większości spotkań nie było kompletu.
Jeśli będzie budowana nowa hala, to będzie to decyzja UM, poprzedzona jakimiś analizami zysków i strat. Każda inwestycja miejska musi być dla miasta opłacalna, czy to wizerunkowo, czy też biznesowo.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Czerwca 01, 2013, 22:59:35 pm
@madlark
Nie. Zorganizować. Tylko taki ze mnie prorok, że z góry znam jego wynik.
Taki ruch to zaproszenie dla CBA.
Nie sądzę aby UM chciałby tego.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 01, 2013, 23:13:46 pm
A jaka tu korupcja?
Jest potrzeba zakupu, to się kupuje. A  że Resovia zaoferuje najniższą cenę (będzie sobie mogła na to pozwolić), np. 20.000 zł za coś, co jest warte 100.000zł, bo tyle zapłacono (trybuna i tak już się zwróciła, więc taki gest w stronę miasta będzie wręcz chwalebny)...
Czasem, żeby zrobić coś normalnego trzeba postępować nienormalnie, ale zgodnie z prawem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: venom04 w Czerwca 01, 2013, 23:44:14 pm
Coś mi się wydaje, że to my kibice się bardziej tym przejmujemy niż osoby które mogłyby coś w tej sprawie zrobić.

Jeszcze się w tej sprawie nie wypowiadałem więc ośmielę się zabrać głos. Swego czasu gdy po raz pierwszy ukazał się ten pomysł na forum pomyślałem sobie - fajna sprawa, na pewno jakoś można by przerobić trybuny tak aby było więcej miejsc na hali. Byłem do tego przekonany dopóki nie wybrałem się na trening na pustą hale i na własne oczy zobaczyłem że się nie da. Według mnie nie ma możliwości aby zmieścić tam 700 nowych miejsc - moim zdaniem nie wiem jakby przebudowywać to i tak nic z tego nie wyjdzie. Nie wiem, może moja wyobraźnia przestrzenna jest za słaba, żeby sobie wyobrazić jakoś te 700 miejsc więcej (z 200-300 max ale w kontekście organizowania FF LM to nic nie zmieni, tylko tyle że będą dodatkowe miejsca na hali).
Dla wszystkich polecam jeszcze raz wybrać się na pustą halę, żeby ocenić pod kątem zmiany trybun. Nie jestem specem od BHP (wiem że mój post może zabrzmieć jak "nie wiem ale się wypowiem") ale jakieś tam przejścia między trybunami muszą być żeby zachować bezpieczeństwo, więc poszerzanie raczej nie wchodzi w grę, a jeśli chcieć dostawić jakieś dodatkowe rzędy u góry to i tak chyba dużo miejsc nie zyskamy.
Żeby było jasne, nie jestem przeciwnikiem modernizacji trybun, ba, nawet wszystkim wyszłoby to na dobre gdyby udało się pozyskać jakieś wolne miejsca (kibice - większa ilość biletów, klub - większa kasa z biletów, wszyscy - być może FF LM).
Czasu na podjęcie jakichś działań jest jeszcze troche, najważniejsze jest to żeby zajął się tym ktoś kto może coś zdziałać. My kibice możemy sobie gdybać ale tak naprawdę nic z tego nie wyniknie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Czerwca 02, 2013, 09:46:48 am
Kilka kwestii :
1. Po pierwsze nowa hala nigdy nie powstanie. Chodzi o to aby "sie robila" w czasie wyborow.
2. Naginanie bezpieczenstwa dla zwiekszenia miejsc przerobilism na meczach ze skra. Bylo nas,sporo ponad 4300 ale drog ewak. juz nie
3. Jedynym sensownym wydaje sie przebudowa bocznych blizej boiska i wyzej podnies. Nie da to 5 tys ale cev tez nie jest przesadnie konsekwentny. Nam dodatkowe i blizsze trybuny na codzien baaardzo pomoga   
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 02, 2013, 11:09:39 am
Akurat na Podpromiu dróg ewakuacyjnych jest wystarczająco dużo. Hala przeznaczona jest na łącznie 6.800 osób (dopuszczalne jest zgromadzenie 2.500 osób na parkiecie np. podczas koncertów). Koncert Chóru Aleksandrowa to kolejne 200 osób na estradzie.
Nie wyszukujcie problemów, których nie ma.
Wszelkie biurokratyczne przeszkody są motywowane wyłącznie "moim dobrem" i "moim bezpieczeństwem".
Większość dyskutantów doskonale wie "jak czegoś nie zrobić" i "dlaczego nie da się czegoś zrobić". Gratuluję eksperctwa w stylu mistrza Drzyzgi, który doskonale wytłumaczy "co jest źle".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Czerwca 02, 2013, 11:44:46 am
W pełni popieram represa. Nie wyszukujmy przeszkód, nie róbmy za rzeczników urzędników, którzy myślą tylko o świętym spokoju...

Wywierajmy presję, by problem załatwić.

Jak trzeba to znów apel napiszę  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 02, 2013, 12:32:54 pm
Co do zamówień publicznych. Najważniejsze jest prawidłowe oszacowanie wartości zamówienia . Myślę, że wartość przedmiotu zamówienia nie przekroczy kwoty, która powodowałaby konieczność robienia "dużego przetargu". A "mały przetarg" nawet przy ingerencji w konstrukcje, czyli tzw. roboty budowlane można przeprowadzić w 2-3 tygodnie. Jeżeli nawet ta wartość zostałaby przekroczona to Urząd Miasta zapewne przy tych przetargach co organizuje korzysta z procedur, które ten czas skracają. A, że takowe są to uwierzcie mi są napewno. Nie demonizujmy zatem  zamówień publicznych.  :P  :D Wszystko jest dla ludzi
Oczywiście mówię o sytuacji, w której zamawiający ma pojęcie co chce "zakupić" i ma dobrze przygotowaną SIWZ (Specyfikację Istotnych Warunków Zamówienia ). Jeżeli zaś "nie wie" co chce kupić, to problemem będzie zakup paczki długopisów za 4 euro.

Reasumując jak się chce to się znajdzie rozwiązania, aby pokonać wszelkie przeszkody. Jak się nie chce, to się będzie tylko te przeskdy mnożyć. Ot i cała zabawa.

 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Czerwca 02, 2013, 12:40:35 pm
Dobra, postawmy krzesła w przejściach między sektorami, następnie miedzy dolnymi i górnymi, to nam da jakieś 400 miejsc, następnie za sektorami vip, to da kolejne 200 krzeseł, następnie 100 krzeseł na drodze zawodników z szatni, gdy będą wychodzić zawodnicy, to się je zsunie, a potem znowu rozsunie i już jest dodatkowe 100 krzeseł, następnie za dziennikarzami  dookoła boiska po jednym rzędzie krzeseł, to da około 200 krzeseł, kto powiedział, że musi tam być przejście, następnie za kwadratem zawodników po 10 krzeseł, to razem 20, teraz to podsumujmy i mamy ponad 5000, brawo jestem genialny, to było takie proste, a ja głupi szukałem problemów tam gdzie ich nie ma.
A zapomniałem jeszcze dodać, że krzesła można postawić przy wejściach, tam gdzie skanują bilety, 3 wejścia po 12 krzeseł (dlaczego akurat  po 12, a dlaczego nie?, liczba jak każda inna, jak wymyślone przez forumowiczów liczby), to daje więc dodatkowe 36 miejsc, jeszcze można wstawić po jednym krześle dla tych, którzy skanują bilety (ciekawe, czy CEV je zaliczy do ogólnej liczby), teraz to już mamy finał LM bez dwóch zdań, liczba miejsc jest nawet większa niż minimum, teraz wyłożyć kasę i mamy organizację FF LM.
A teraz coś bardziej poważnie. Miedzy sektorami B4 i M, tam gdzie wchodzą siatkarze można postawić prowizoryczne trybuny na około 60 miejsc, tak samo miedzy sektorami C4 i O, D4 i E3, A4 i F3, to da nam około 240 miejsc. Tam są skanowane bilety, jest wąskie przejście spowodowane barierkami, więc jeśli będzie wąskie wejście pod trybuną , to nie powinno utrudniać wejść i wyjść, resztę uzupełnimy krzesłami Represa i jest 5000 miejsc.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Czerwca 02, 2013, 14:04:32 pm
skoro repres uważasz że ze Skra były drogi ewakuacyjne to sprzedajmy bilety na schody i mamy 300  miejsc extra. Ja nie szukam problemów tylko wskazuje braki w logice dostawiania wszędzie krzeseł. Jestem za tym aby ktoś z ratusza jak najszybciej zlecił opracowanie koncepcji podniesienia i przysunięcia do boiska bocznych trybun i nie koniecznie liczenia czy da nam to równiutkie 5000.

Ps. Moje przykłady na str.  6 tego watku
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Czerwca 02, 2013, 14:31:42 pm
Kilka stron wcześniej napisałem o budowie nowego centrum wystawienniczego na Jasionce .
Hala Podpromie należy do miasta i radni muszą podjąć decyzję jakie będzie jej przeznaczenie . Jeżeli docelowo targi wystawy itp przenoszą na Jasionke to przeznaczenie Podpromia może być czysto sportowe i trybuny nie koniecznie muszą być składane .
Jest jeszcze jeden pomysł ale nie jestem pewien czy można go wykonać . Jeżeli górne trybuny są posadowione na stropie zelbetowym to może dałoby się je powiesić w formie balkonu podnieść je i wysunąć jeszcze o 3rzędy w stronę boiska oczywiście kąt nachylenia i wysunięcia nie mogą zasłaniać widoku dolnym trybuny które nadal mogłyby być wsuwane i chowane . Podobnie moznaby zaprojektować boczne sektory . Takie rozwiązanie raczej że stadionów piłkarskich nie wiem czy wykonalne na hali .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Czerwca 02, 2013, 15:26:57 pm
Można zrobić coś bardziej "extreme" :) Nie wiem wprawdzie czy jakieś przepisy tego zabraniają, ale wywalamy wszystkie krzesełka, montujemy barierki na każdym otrzymanym poziomie i zamiast 4300 miejscówek mamy 8600 stojących. Ewentualnie w wersji light tylko boczne trybuny. W dolnych rzędach i tak nikt nie siedzi bo zasłaniają vipy, a że te trybuny nie są karnetowane to jak ktoś przyjdzie od czasu do czasu na mecz to nic mu się nie stanie jeśli postoi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Szoviak w Czerwca 03, 2013, 13:32:10 pm
Można zrobić coś bardziej "extreme" :) Nie wiem wprawdzie czy jakieś przepisy tego zabraniają, ale wywalamy wszystkie krzesełka, montujemy barierki na każdym otrzymanym poziomie i zamiast 4300 miejscówek mamy 8600 stojących. Ewentualnie w wersji light tylko boczne trybuny. W dolnych rzędach i tak nikt nie siedzi bo zasłaniają vipy, a że te trybuny nie są karnetowane to jak ktoś przyjdzie od czasu do czasu na mecz to nic mu się nie stanie jeśli postoi.

Marzą Ci się trybuny jak jedna słynna na stadionie BVB ?? :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 10, 2013, 10:37:43 am
supernowosci24.pl/upadek-na-50-lecie/

Cytuj
Tymczasem miejscy urzędnicy zastanawiają się
ponoć nad wydaniem ok. 600 tysięcy zł na
zakup ultranowoczesnych zegarów do hali
Podpromie (?Nie potwierdzam, nie zaprzeczam?
? usłyszeliśmy od Czesława Chlebka,
przewodniczącego Komisji Kultury, Sportu i
Turystyki). Sprzętu, który posłuży tylko jednej
drużynie ? Asseco Resovii. Czy Rzeszów
naprawdę nie może się obejść bez tak
horrendalnie drogiego cacka?

smutna sprawa, ale jest i coś o nas. Piszą iż jest rozważany zakup tablic wyników za 600 tys PLN. Ciekawe czy jest coś na rzeczy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Czerwca 10, 2013, 11:08:25 am
Tablica za 300 tysięcy  :o :o :o z czego ona jest ze złota????
Kurcze, nam trybuny trzeba, a nie tablice - no może jedna by się przydała, ale cena zabija - moim zdaniem.
Telebimy chyba są tańsze niż taka tablica z wynikami.
Co na niej trzeba wielkiego (oprócz rozmiarów)??? Przecież wodotrysków nie trzeba.
Znalazłem na szybko taką tablicę http://www.sportplus.pl/tablica-wynikow-dts-200-p-1751.html (http://www.sportplus.pl/tablica-wynikow-dts-200-p-1751.html)

Wypasiona za 26600 zł, no to niech nasza będzie 2 razy więcej wypasiona, więc 55000 zł x 2 daje 110000 zł, na co pójdzie 490 tysięcy????? Kurka jakiś wały czuję.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 10, 2013, 11:35:33 am
A może to koszt całej modernizacji. To pokrętna wypowiedź, gdzieś przy okazji. Choć ta Tablica co dałeś linka to szału nie ma. Może chodzi o takie coś co jest w Spodku. 2 tablice + 2 telebimy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Czerwca 10, 2013, 11:50:35 am
Nie będzie żadnych tablic wyników tylko telebimy... Ktoś coś usłyszał przekręcił i głupoty powtarza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: michaek w Czerwca 10, 2013, 12:49:24 pm
Fana tablica  z wynikami i telebimami kosztuje, uwierzcie.  ;) A fajna "zabawka" wisząca w centralnym punkcie Podpromia zamiast obecnych głośników byłaby czymś co by mnie bardzo ucieszyło i dodało takiego hamerykańskiego wyglądu .. 8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Czerwca 10, 2013, 14:58:03 pm
Uprzedzając pytania o tych telebimach przeczytałam w raporcie na stronie klubu nie mam żadnych wtyk w klubie :D póki co....
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 10, 2013, 16:33:48 pm
Wyjdzie w praniu. Myślę iż jak w Wiedniu Nasi dowiedzą się iż mamy szansę na FF LM to Podpromie zyska nowe oblicze przed sezonem. Z całym szacunkiem dla innych dyscyplin ale to wydarzenie powinno mieć priorytet. Bo to była by wielką sprawa mieć ta imprezę w Rzeszowie.

Ale chetnych po pieniądze jest wielu a budżet ograniczony. Wszyscy nie będą szczęśliwi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Czerwca 10, 2013, 16:40:45 pm
Wyjdzie w praniu. Myślę iż jak w Wiedniu Nasi dowiedzą się iż mamy szansę na FF LM to Podpromie zyska nowe oblicze przed sezonem. Z całym szacunkiem dla innych dyscyplin ale to wydarzenie powinno mieć priorytet. Bo to była by wielką sprawa mieć ta imprezę w Rzeszowie.

Ale chetnych po pieniądze jest wielu a budżet ograniczony. Wszyscy nie będą szczęśliwi.

Ale tego autora w SN trochę poniosło... Wkurza mnie gdy dziennikarze cytują jakieś plotki. FF super sprawa ale póki co nie napalam się, żeby się nie rozczarować...  Kto mieszka blisko Podpromia niech tam zagląda i melduje czy się tam coś dzieje :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Października 09, 2013, 10:39:26 am
http://www.rzeszow.sport.pl/sport-rzeszow/1,130161,14731041,Nowa_hala_sportowa_w_Rzeszowie__Skad_pieniadze_.html#TRrelSST


...no i nic z tej hali nie wyjdzie...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Października 09, 2013, 11:36:54 am
http://www.rzeszow.sport.pl/sport-rzeszow/1,130161,14731041,Nowa_hala_sportowa_w_Rzeszowie__Skad_pieniadze_.html#TRrelSST


...no i nic z tej hali nie wyjdzie...
Spoko spoko, do wyborów samorządowych temat będzie jak najbardziej aktualny :(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pablo - EWP w Października 09, 2013, 12:14:31 pm
http://www.rzeszow.sport.pl/sport-rzeszow/1,130161,14731041,Nowa_hala_sportowa_w_Rzeszowie__Skad_pieniadze_.html#TRrelSST


...no i nic z tej hali nie wyjdzie...
No i bardzo dobrze :) alex, tylko mi nie mów że ubolewasz nad tym.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Października 09, 2013, 13:13:17 pm
Temat chyba już wałkowaliśmy.
Ja jakoś nie jestem przekonany co do słuszności tej hali i 200 baniek wsadzonych w mury, ponieważ nie widzę pomysłu na utrzymanie tej hali, bo nie samą Resovią hala będzie żyła.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: j_w_pan_p w Grudnia 30, 2013, 17:57:41 pm
w temacie hali coś się ruszyło:
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,15199351,Hala_w_Zwieczycy_dla_15_tysiecy_widzow.html#LokRzeTxt

Pytanie brzmi  czy hala aż na 15 tys. jest nam potrzebna?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kael w Grudnia 30, 2013, 18:01:36 pm
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,15199351,Hala_w_Zwieczycy_dla_15_tysiecy_widzow.html#LokRzeTxt

http://www.youtube.com/watch?v=7vJ6p6g9QEU   ::)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Grudnia 30, 2013, 18:10:00 pm
w temacie hali coś się ruszyło:
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,15199351,Hala_w_Zwieczycy_dla_15_tysiecy_widzow.html#LokRzeTxt

Pytanie brzmi  czy hala aż na 15 tys. jest nam potrzebna?
Ja bym się raczej zapytał, czy w Rzeszowie i okolicach jest tylu kibiców aby chodzić co tydzień na mecze oraz zapłacić około 400 zł za karnet. Załóżmy że to tylko koszykówka i siatkówka. Aby być rentowne trzeba sprzedać około powiedzmy 24 tys. Karnetów w cenie 400 PLN. (po 12 tys na dyscyplinę). A jak ktoś 3 tez będzie chciał coś uszczknąć z tego tortu?
A kto zapłaci za zrobienie Mistrzowskich drużyn? Które nowe firmy stać na w ładowanie około 5 mln na sport? I czego jeszcze tego nie zrobiła?
A i bym zapomniał. Nie zapominajmy o zuzlowcach, oni też walczą o klienta a tradycje tego sportu i ilość fanów jest zdecydowanie większą niż każdego sportu kobiecego w Rzeszowie.
Między bajki można wsadzić sobie, iż w Rzeszowie będzie Liga Światowa. Nawet z hala na 15 tys nie dostaniemy tej imprezy. Nie przebije my finansowej oferty Gdańska, Katowic, Łodzi czy Krakowa. Bo ta imprezę trzeba kupić, odpowiednio płacąc do PZPS.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Grudnia 30, 2013, 18:19:06 pm
Nie dość, że trzeba będzie utrzymać nową halę, to jeszcze trzeba będzie finansować Podpromie w którym będzie hulał wiatr.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: mediolan8 w Grudnia 30, 2013, 18:24:58 pm
Na 10 tys w zupełności by wystarczyła, lecz może miasto che wymusić na Asseco Resovii, lepszych działań marketingowych, ponieważ przy obecnej pojemności hali nie martwią się o kibiców ;), przy większej hali będą musieli zacząć coś robić i czasy komuny (gdzie "czy się stoi czy się leży...") się skończą dla pracowników marketingu ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Grudnia 30, 2013, 18:30:59 pm
Ja na nową halę nie wybrzydzam. Jak miasto chce mieć taki obiekt i widzi potrzebę jego istnienia to jestem za  8)
Jeśli hala nie wypełniałaby się na mecze, to może cena by spadła  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Grudnia 30, 2013, 18:54:34 pm
Ja na nową halę nie wybrzydzam. Jak miasto chce mieć taki obiekt i widzi potrzebę jego istnienia to jestem za  8)
To jest publiczna kasa i jeśli pójdzie tam to na coś na pewno zabraknie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Grudnia 30, 2013, 19:30:49 pm
Ja na nową halę nie wybrzydzam. Jak miasto chce mieć taki obiekt i widzi potrzebę jego istnienia to jestem za  8)
Rzeczpospolita Polska widziała potrzebę posiadania Stadionu Narodowego. Poszło na to mnóstwo forsy i pójdzie kolejne mnóstwo. Tylko po co? Żeby 4 razy do roku ludzie zapełnili obiekt? Oczywiście 2 mld zł to "pieniądze niczyje". Dorzuć jeszcze jakieś 0,8 mld, czyli pieniędzy podatnika wpakowanych w tym samym czasie w stadion Legii. Najśmieszniejsze jest to, że niewielu podatników upomina się o odpowiedzialność za te zmarnowane pieniądze.
Klęska Euro'12 powinna nas czegoś nauczyć.
15.000 miejsc? Po co? Żeby zapełnić to raz do roku?
Komuś odbiło z gigantomanią. Wyprodukujemy jakiś koszmar, który będzie straszył pustką. Przypływ złego humoru Górala i ... po siatkówce. Czy w Rzeszowie była jakakolwiek impreza niesiatkarska, która zgromadziła komplet widzów na Podpromiu? Boks, tańce towarzyskie, jakiś koncert? Przypomnę, że hala Podpromie ma "wytrzymałość" i drogi ewakuacyjne na 6.800 osób. Potrzeba więcej? Wystarczy mądrze przeprojektować istniejącą halę..
Jeśli hala nie wypełniałaby się na mecze, to może cena by spadła  ;)
Cena biletu nie jest przeszkodą i nie ma związku z zapełnieniem hali. Ludzie płacą po 100 zł żeby obejrzeć mecz LŚ.
Nauczcie się ludziska, że pora w coraz większym stopniu wykładać własne pieniądze na utrzymanie drużyny, jeśli nie chcecie, żeby los klubu zależał wyłącznie od kaprysu Wujka Adasia.
Rzeszów nie uzbiera 15.000 karnetowców. Tyle to zbierają kluby NBA.
Ilu mieszkańców ma Rzeszów, a ilu Trójmiasto, Łódź, aglomeracja śląska czy Kraków?
Czy komuś niebo na głowę spadło, czy tylko sufit?
Środki unijne nie będą już przeznaczane na pływalnie, hale i stadiony. Pieniądze nie spadną z nieba.
Pora wytrzeźwieć.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Grudnia 30, 2013, 19:56:41 pm
Wybudowanie hali to najmniejszy problem. Ile jeszcze potrwa bum na siatkówce? Czy nowa hala się złapie na to aby być świadkami sukcesów Resovii?  Dlaczego nikt nie pomyślał aby połączyć to z centrum kongresowym budowanym na Jasionce.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Grudnia 30, 2013, 20:09:59 pm
Nowa hala jest w Rzeszowie potrzebna. Dostać się z imprezą na Podpromie w sezonie siatkarskim graniczy z cudem. Wiem jakie są problemy z organizacją turniejów tanecznych - zostają terminy wakacyjne - mało atrakcyjne. Maj i czerwiec to oblężenie terminów. Wiele imprez omija Rzeszów właśnie z powodu ścisku na Podpromiu, no i małej pojemności.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Grudnia 30, 2013, 20:39:34 pm
Nie przejmucie się. To tylko kiełbasa wyborcza. Czym bliżej wyborów tym pojemność hali będzie rosła. I długość kolejki nadziemnej. Oraz ilość pomysłów na mosty przez stawy i bagna. Nie zapominając o wytryskach multimedialnych Ferenca.

Ferenc mówi o środkach z łuniii na halę ale ci już zapowiedzieli, że nie bedą finasować żadnych parków wodnych, fontann multimedialnych, hal sportowych i innych wykwitów fantazji władz miast i miasteczek, które nie dość, że kosztują mnóstwo forsy, to niemało środków musi iść na ich utrzymanie.
Nie ma szans, by hala na 15 tyś. utrzymała się w Rzeszowie, gdy poza nią będzie przecież nadal funkcjonować Podpromie, znacznie tańsze, może i mniej wypasione ale za to o wiele lepiej położone. No i na dodatek owo centrum wystawienniczo - kongresowe.
Swoją drogą sluszna uwaga Abdulla - czemu nie zbudowano tych obiektów jako jeden kompleks?

Już dzisiaj się dyskutuje, że dużych hal już teraz w Polsce może być za dużo - szczególnie, gdy oddana zostanie hala w Krakowie - nota bene niewiele większa od planowanej rzeszowskiej a przecież i miasto znacznie większe i połozenie bardziej centralne.   

Cieszy mniem, że nawet zaciekli kibice nie stracili głowy i mimo miłości do sportu zachowują zdrowy rozsądek.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Grudnia 30, 2013, 21:00:14 pm
Jest coś takiego jak planowanie. Czyli przewidzenia co za kilka lat będzie potrzebne w Rzeszowie. W drogach jest jakiś pomysł na to, ale w innych przypadkach różnie bywa. Uważam iż ważniejsze niż nowa hala jest skończenie stadionu. Niech on będzie taki mały ale wypaśny. Budujemy to co potrzebne a jak będzie zbywać kasy to mozna nad czymś innym się pochylić. Swoją drogą Aquapark by się bardziej przydał niż nowa hala, że o porządnych basenach otwartych nie wspomnę.
A na projekt nowej hali szkoda kasy, lepiej je przeznaczyć na inny cel.

Jeszcze jeden mit się przewija. Nowa hala sprawi iż będą super koncerty w Rzeszowie. Mam tu mieszane uczucia, bo wydaje mi się iż my jesteśmy traktowani jako Kraków. Połączenie autostradą sprawi, iż do Krakowa będzie godzina jazdy może dłużej. Rzeszów sam nie jest w stanie ściągać super gwiazd bo jesteśmy miejscem anonimowym na światowej mapie koncertowej. Mase czasu i pieniędzy kosztowało by promocja miasta. A ile koncertów po 400 zł jesteśmy w stanie w Rzeszowie zorganizować? Czy jest możliwe aby wystąpiła u nas Lady Gaga, Rihanna i np Justinn Bieber w jednym roku?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: keicaM w Grudnia 30, 2013, 22:36:36 pm
Czy jest możliwe aby wystąpiła u nas Lady Gaga, Rihanna i np Justinn Bieber w jednym roku?

Boże uchowaj :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Lutego 09, 2014, 10:18:40 am
Wracam do tematu nowej hali, a skłoniło mnie Studio MŚ 2014.
Serce się kraje; taki Wrocław dostał organizację kwalifikacje ME i grupę A MŚ, gdzie grają Polacy. Jest już kilka hal w Polsce o pojemności ponad 10 tys. miejsc. Z naszym Podpromiem nie mamy szans na żadną poważniejszą imprezę. Za mała.
W południowo-wschodniej Polsce nie dużej hali i ten region będzie pomijany w planowaniu halowych imprez sportowych.
Dlaczego mamy jeździć po Polsce, jak takie imprezy mogą być u nas.

Jestem za i popieram wybudowanie w Rzeszowie hali na ponad 10 tys. miejsc. Jest nam niezbędna, bo naprawdę zostaniemy w tyle.
Sama lokalizacja? Wolałbym, żeby powstała obok lotniska w Jasionce; lotnisko, autostrada obok, hotele. Ale podobno miejsce już wybrane, nie znam tego miejsca.
Potrzeba taka jest ogromna, nie tylko dla, tu i teraz, ale dla naszych następców.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: mar!usz1000 w Lutego 09, 2014, 10:47:53 am
Co do lokalizacji to tutaj pada Zwięczyca http://www.siatkarskaligatv.pl/Tadeusz-Ferenc-Myslimy-o-duzej-hali.html
Jednak w tych wywiadach jest coraz mniej konkretów. Na początku było wybudujemy, a teraz już jest chcielibyśmy. Pewne jest tylko to, że Rzeszowa nie stać na wybudowanie takiej hali i tutaj musiało by pójść duże dofinansowanie czy to z UE czy od państwa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 09, 2014, 11:04:44 am
Wracam do tematu nowej hali, a skłoniło mnie Studio MŚ 2014.
Serce się kraje; taki Wrocław dostał organizację kwalifikacje ME i grupę A MŚ, gdzie grają Polacy. Jest już kilka hal w Polsce o pojemności ponad 10 tys. miejsc. Z naszym Podpromiem nie mamy szans na żadną poważniejszą imprezę. Za mała.
W południowo-wschodniej Polsce nie dużej hali i ten region będzie pomijany w planowaniu halowych imprez sportowych.
Dlaczego mamy jeździć po Polsce, jak takie imprezy mogą być u nas.

Jestem za i popieram wybudowanie w Rzeszowie hali na ponad 10 tys. miejsc. Jest nam niezbędna, bo naprawdę zostaniemy w tyle.
Sama lokalizacja? Wolałbym, żeby powstała obok lotniska w Jasionce; lotnisko, autostrada obok, hotele. Ale podobno miejsce już wybrane, nie znam tego miejsca.
Potrzeba taka jest ogromna, nie tylko dla, tu i teraz, ale dla naszych następców.
Problem nie jest w pojemności a w pieniądzach. Trzeba za prawo organizacji zapłacić więcej niż inni i to wystarczy. Do kupienia jest np. Memoriał Wagnera. Tyle że to oznacza iż te pieniądze pójdą do prywatnej fundacji za 3 dniowa imprezę a nie do Resovii na cały sezon. Trudny wybór.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lutego 09, 2014, 12:29:02 pm
...a tak z realnego punktu widzenia...miasto ze 180-cioma tysiącami mieszkańców i to licząc z przysiółkami. Hala na 10 tys. ludzi jest w takim układzie abstrakcją...finansową. Nie stać nas na jej wybudowanie, a utrzymanie takiego obiektu za mocno obciążałoby budżet tak, w sumie, niewielkiego miasta.
Oczywiście z punktu widzenia kibica siatkówki można być jedynie za, ale realia są...przeciwko. Mamy zbyt dużo innych potrzeb w mieście, żeby koncentrować taki potencjał finansowy na tak nieopłacalnym przedsięwzięciu.
Myślę, że nasz...upór, powinien się skoncentrować na powiększeniu ilości miejsc na Podpromiu. Te 500 do 700 dodatkowych krzesełek tymczasowo załatwiałoby problem.
Z drugiej strony...nie napiszę  :-\ ...marzy mi się odbudowanie resoviackiej koszykówki i utrzymanie obecnej siły rzeszowskiej siatkówki w powiązaniu z dużą halą. Bo jeśli chodzi o oprawę meczów...nie byłoby lepszej w Polsce...  ???
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lutego 09, 2014, 14:02:04 pm
http://www.urbanity.pl/podkarpackie/rzeszowski/trzebownisko/podkarpackie-centrum-konferencyjno-wystawiennicze,b5833
Dlatego sie powtórze jeżeli jest taka możliwość powinni ten obiekt budowany na Jasionce dostosować rownież do organizacji imprez sportowych .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Lutego 09, 2014, 15:10:34 pm
http://www.urbanity.pl/podkarpackie/rzeszowski/trzebownisko/podkarpackie-centrum-konferencyjno-wystawiennicze,b5833
Dlatego sie powtórze jeżeli jest taka możliwość powinni ten obiekt budowany na Jasionce dostosować rownież do organizacji imprez sportowych .
Hala na Jasionce to byłaby inwestycja marszałka, a nie miasta.
Urząd Marszałkowski nie zamierza budować hali dla miasta. Jeśli już by się zdecydowali, to byłaby inwestycja bardziej regionalna.
Miasto ma w zasięgu tereny na Zwięczycy-Kaczerne. Jak powstanie tam hala z całym zapleczem, to pojawią się drogi dojazdowe i będą kursy MPK. Spokojna głowa. Problemem jest finansowanie. Urząd Marszałkowski odrzucił projekt unijny Miasta na nową halę. Tak więc jak będzie nowa hala to miejska, nie marszałkowska.

Nowa duża hala jest potrzebna, i to nie ze względu na siatkówkę, ale na organizację różnych imprez sportowych promujących miasto. Podpromie jest uciążliwe, jeśli chodzi o zróżnicowanie dyscyplin. Czas przystosowania do kolejnej dyscypliny jest na podpromiu baaaadzo duży, np. przed i po siatkówce trzeba by 3 godziny. To dyskwalifikuje treningi różnych dyscyplin na tej hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lutego 09, 2014, 16:05:49 pm
KChydz, a do jakich to innych imprez sportowych, promujących miasto, jest nam potrzebna większa hala niż Podpromie? Dobrze, że trafił nam się sponsor do siatkówki. W innym przypadku na hali mielibyśmy głównie małe, lokalne...występy.
Gdyby do siatkówki dołączyła profesjonalna sekcja koszykówki to byłoby można liczyć na tzw. większy ruch w interesie.
Ciekawe, czy w rzeszowskim środowisku biznesowym jest ktoś, kto mógłby dźwignąć ciężar budowy takiej sekcji.
Szczerze mówiąc mam swojego faworyta. Od lat kibicuje Resovii i wspiera ją regularnie. Tylko, czy ma ochotę na taki rodzaj...marketingu? 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Lutego 09, 2014, 17:29:45 pm
Ja nie mówię o rozgrywkach klubowych czy krajowych. Ja mówię o rozgrywkach międzynarodowych, a dopiero do tego krajowych.
Dostać się na Podpromie z imprezą w sezonie siatkarskim, to jak gra w ruletkę. terminu nie zarezerwujesz z odpowiednim wyprzedzeniem. A poza sezonem to jest ścisk imprez - co tydzień coś jest i jest problem. Wiem, bo znam to strony organizatora  8). Sezon wakacyjny z kolei na imprezy jest trochę słaby, więc jest pat i wiele imprez ucieka z Rzeszowa, i to nie tylko sportowych. Taka sytuacja: chcemy zorganizować Grand Prix w tańcach i co ? i bulba, bo trzeba podać termin do końca czerwca na cały kolejny rok. Zostaje w zasadzie maj (jest już kilka imprez GP w Polsce) czerwiec (dla młodzieży najtrudniejszy okres) lub wrzesień (brak wolnych terminów na 2 lata w przód)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lutego 09, 2014, 18:31:27 pm
...może i ścisk jest tylko po co hala na 10 tys.? Która z tych imprez wypełni taką halę? To musi być naprawdę duża impreza.
Oczywiście można wtedy takie imprezy ściągać do Rzeszowa, ale czy to nie jest trochę tak, że przez to koszty rosną jeszcze bardziej?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: mediolan8 w Lutego 09, 2014, 20:41:11 pm
...może i ścisk jest tylko po co hala na 10 tys.? Która z tych imprez wypełni taką halę? To musi być naprawdę duża impreza.
Oczywiście można wtedy takie imprezy ściągać do Rzeszowa, ale czy to nie jest trochę tak, że przez to koszty rosną jeszcze bardziej?

Można zorganizować zawody MMA lub bokserskiej organizacji WBC, te dyscypliny zgromadziłyby spokojnie 10 tys publiczność. Ponadto koncerty zagranicznych gwiazd itp. Co do koszykówki to jestem przeciw wskrzeszania tej dyscypliny, koszykówka jest zbyt mało popularna w Polsce.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Lutego 09, 2014, 21:52:50 pm
Co do koszykówki to jestem przeciw wskrzeszania tej dyscypliny, koszykówka jest zbyt mało popularna w Polsce.
Skra i Zaksa w tym temacie nie istnieją :P
W Rzeszowie MMA i WBC też nie istnieją ::)
Chcesz robić galę, na dzień dobry przynieś kasę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 09, 2014, 22:03:07 pm
Koszykówka na poziomie w Rzeszowie może ściągnąć więcej kibiców niż siatkówka.
Każdy argument jest dobry i na papierze super wygląda. Tylko później z realizacją może być trudno. W Polsce przykładów gdy założenia są inne niż rzeczywistość jest od groma. Stadion Narodowy który jest deficytowym, zresztą pozostałe stadiony tez lekko nie mają. Chyba jedynie w Gdańsku i Poznaniu wychodzą na 0.
Kolejny przykład bliższy nam, to Częstochowa. Podobna hala do tej planowanej a i miasto wielkością podobne. I jak, impreza imprezę popycha? Gwiazdy światowej sceny tam walą drzwiami i oknami?
Duża konkurencja na rynku i za blisko Kraków z największą hala w Polsce. Z Rzeszowa do Krakowa będzie 1 godzina 20 minut pociągiem i niespełna 2 godziny samochodem autostradą, która do końca roku powinna być skończona. Ale, kto się tym przejmuje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lutego 11, 2014, 13:32:20 pm
mam pewne info z kręgów decydujących w mieście; "NIE MA TEMATU NOWEJ HALI NA PONAD 10 000 WIDZÓW w Rzeszowie" to czysta kaczka dziennikarsko-ferencowska, na dalsze drążenie tego tematu szkoda "wirtualnego atramentu". :P
"Miasto" nie ma ani kasy ani nawet pomysłu jak i gdzie coś takiego zbudować - to jest temat do ekscytowania motłochu na kolejne wybory jak kolejka gondolowa, aquapark, teatr muzyczny a nie coś realnego. Gdyby nie potrzeby festiwalu polonijnego (kto to jeszcze pamięta) nie byłoby do tej pory hali na Podpromiu  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: B54 w Lutego 11, 2014, 16:12:08 pm
mam pewne info z kręgów decydujących w mieście; "NIE MA TEMATU NOWEJ HALI NA PONAD 10 000 WIDZÓW w Rzeszowie" to czysta kaczka dziennikarsko-ferencowska, na dalsze drążenie tego tematu szkoda "wirtualnego atramentu". :P
"Miasto" nie ma ani kasy ani nawet pomysłu jak i gdzie coś takiego zbudować - to jest temat do ekscytowania motłochu na kolejne wybory jak kolejka gondolowa, aquapark, teatr muzyczny a nie coś realnego. Gdyby nie potrzeby festiwalu polonijnego (kto to jeszcze pamięta) nie byłoby do tej pory hali na Podpromiu  ;D
Potwierdzam
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Maltańczyk w Lutego 11, 2014, 21:20:16 pm
Nikt przy zdrowych zmysłach nie myślałby o budowie hali na ponad 10 tyś widzów w mieście niespełna 200 tysięcznym gdzie jest w miarę duża hala taka jak Podpromie. Biorąc pod uwagę, że mamy w Polsce kilka wielkich obiektów to tym bardziej ten pomysł jest absurdalny. Nawet gdyby taka hala powstała to Rzeszów stoi na przegranej pozycji w organizacji dużych imprez z takimi miastami jak Kraków, Warszawa, Gdańsk, Łódź, Wrocław.
Takie coś generuje ogromne koszty i trzeba to utrzymać, a Rzeszowa i jego mieszkańców na to nie stać.

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Lutego 11, 2014, 21:58:04 pm
Oczywiście :P, i kto przy zdrowych zmysłach wymyśliłby,
że tu powstanie Dolina Lotnicza, o Asseco nie wspominając :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: mar!usz1000 w Lutego 11, 2014, 22:24:39 pm
Tylko różnica pomiędzy Doliną Lotniczą i Asseco a halą na 10 tys jest taka, że te pierwsze generują zyski, a hala straty ;)

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Maltańczyk w Lutego 12, 2014, 07:35:14 am
Oczywiście :P, i kto przy zdrowych zmysłach wymyśliłby,
że tu powstanie Dolina Lotnicza, o Asseco nie wspominając :o

Co to w ogóle za porównanie? Dolina Lotnicza istnieje dzięki firmom, które zainwestowały w to kase i generują zapewne duże zyski.

Jak zostało wyżej napisane, nowe hale, stadiony generują ale w większości straty i to ogromne. Atlas Arena chyba w 2011 roku "osiągnęła" 4 mln zł straty.

Ciekawe czy forumowi zwolennicy hali mieszkający poza Rzeszowem byli by chętni dorzucić się do utrzymania tej hali :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Lutego 12, 2014, 09:45:51 am
Oczywiście :P, i kto przy zdrowych zmysłach wymyśliłby,
że tu powstanie Dolina Lotnicza, o Asseco nie wspominając :o

Dolina Lotnicza to tu nie powstała. Dolina Lotnicza to nic innego jak marketingowa nazwa spadku po dziele II RP Centralnym Okręgu Przemysłowym.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lutego 12, 2014, 15:57:07 pm
w "Dolinie lotniczej" jedyne śmigła i kompletne silniki które się produkuje są produkowane na potrzeby produktów Zelmera :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: j_w_pan_p w Lutego 12, 2014, 16:57:40 pm
chyba odbiegamy trochę od tematu....Nie prościej lekko zmodernizować obecną halę( trybuny boczne)?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Lutego 12, 2014, 17:16:31 pm
chyba odbiegamy trochę od tematu....Nie prościej lekko zmodernizować obecną halę( trybuny boczne)?
Temat był poruszany i analizowany. Jest niewykonalny na chwilę obecną.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Lutego 12, 2014, 22:21:28 pm
Możesz coś bliżej?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Lutego 12, 2014, 22:49:21 pm
Możesz coś bliżej?
Pogadamy w 4 oki, to ci powiem.  ;)  :-X
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Lutego 13, 2014, 15:24:07 pm
Pogadamy w 4 oki, to ci powiem.  ;)  :-X
Żądnych wiedzy jest więcej, przejdźmy do kwaterki ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Szoviak w Lutego 13, 2014, 16:22:17 pm
Piszecie o walkach MMA, WBC a przecież kiedyś Adam Góral powiedział, że marzy mu się stworzenie piłki ręcznej w Rzeszowie (tak, był taki wywiad z nim w SN, chyba po zakończeniu sezonu 2012/2013).
Czego tego nie zrealizować. Z tego co mówił, są dużo mniejsze nakłady na ręczną niż na siatkę albo kosza, więc skoro miał plany wskrzeszenia kosza, to może niech spróbuje postawić na ręczną.
A większa hala w Rzeszowie jest potrzebna, może nie na 10-12 tys, ale na 8 byłaby idealna: Puchar, Superpuchar, LŚ, Grand Prix czy inne turnieje mogłyby się wtedy w Rzeszowie odbywać, a i organizacja FF LM nie byłaby niemożliwa.
Gdyby tylko Podpromie dało się przebudować ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 13, 2014, 18:32:17 pm
Jak już wielokrotnie pisałem, pojemność hali nie jest żadnym kryterium w wyborze gospodarza imprezy siatkarskiej. Jak by tak było, iż to jest ważne to Wrocław nie miałby polskiej grupy na Mistrzostwach Świata. Bo co przemawia za tym aby Polacy grali w najmniejszej hali turnieju? Odpowiedź jest prosta. Pieniądze wpłacone na rzecz PZPS. Daj im milion złotych to będzie w Rzeszowie Liga Światowa, GrandPrix czy co tam się marzy. CEV działa podobnie, tyle że kwoty w Euro.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: fanzwawy w Lutego 13, 2014, 19:08:48 pm
Dla otrzeźwienia:

Rzeszów dokłada do stadionu. Milionowa strata za ubiegły rok

http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140213/RZESZOW/140219876
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lutego 13, 2014, 19:36:53 pm
Tak się zwykle kończy umieszczanie kolesi na stołkach zamiast młodych ludzi z pomysłami , ale to już polityka szkoda nerwów i tego forum. Najłatwiej wydaje się cudze pieniądze a jeszcze jak za błędy się nie ponosi odpowiedzialności ...
Przecież można zorganizować tam koncerty , moje dzieci lubiły chodzić na "dni WSK" , a ostatnio jak stałem na światłach i patrzyłem na pusty stadion pomyślałem że na torze mogłoby być lodowisko zimą.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 24, 2014, 12:35:49 pm
Tak sobie myślę, iż na kanwie ostatniej Olimpiady i sukcesu łyżwiarzy szybkich, zamiast hali siatkarskiej wybudować kompleks lodowisk?  W sumie tego w Rzeszowie nie ma a byłoby zajęcie na zimę. Tor do łyżwiarstwa szybkiego, shorta i Currlingu oraz ślizgowka dla mieszkańców. Kompleks w jednym miejscu oszczędza pieniądze, bo najdroższa instalacja i sprzęt do utrzymania jest wspólny. Nie trzeba jakiś monumentalnych budowli. Średnie obiekty wystarczą. A myślę iż to będzie promowane przez jakiś czas.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: zch w Lutego 24, 2014, 13:45:43 pm
Jak mamy budować lodowisko to wybudujmy również basen przynajmniej woda się nie zmarnuje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 03, 2014, 16:20:15 pm
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,15559085,Rzeszowska_Hala_na_Podpromiu_do_rozbudowy_.html#LokRzeTxt
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: j_w_pan_p w Marca 03, 2014, 17:26:30 pm
wykup gruntów + rozbudowa... policzył ktoś ile to będzie kosztować.
W przypadku stadionów taniej wychodzi wybudować nowy niż remontować/przebudowywać istniejący - patrz Stadion Śląski
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 03, 2014, 18:41:22 pm
A to nie byłby wtedy hangar, taki długi? Ale to i tak lepsze niż nowa hala. Ja bym chętnie się dowiedział czy można rozbudować trybune północną. Tak w górę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 03, 2014, 18:52:04 pm
A to nie byłby wtedy hangar, taki długi? Ale to i tak lepsze niż nowa hala. Ja bym chętnie się dowiedział czy można rozbudować trybune północną. Tak w górę.
To byłby hangar, ale strefa VIP (północna) przesunęła by się o jakieś 10 m do przodu, a za nią poszłyby trybuny na wysokość jaką mają teraz główne (pod same okna VIPów w siedzibie klubu) + wypełnienie narożników, to daje jakieś 3000 na plus. Za tymi trubunami zostałyby wnęki do wykorzystania, np. na porządne szatnie, których brakuje przy większych imprezach. Obecne są trochę ciasnawe.

Cała hala wydłużyłaby się o jakieś 30 m
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 03, 2014, 19:26:36 pm
8 tys. to jest liczba optymalna ;) Ciekawe, w jaki sposob zamierzaja polaczyc rozbudowe z rozgrywkami hmm ??;>
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: szefb3 w Marca 03, 2014, 20:55:13 pm
8 tys. to jest liczba optymalna ;) Ciekawe, w jaki sposob zamierzaja polaczyc rozbudowe z rozgrywkami hmm ??;>

Będziemy grac w Krośnie ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 03, 2014, 21:20:12 pm
Będziemy grac w Krośnie ;)
Albo na ROSiRze ;p :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kanap w Marca 03, 2014, 21:53:27 pm
Ten pomysł jest zły. Rozbudowywać starą hale, która nie wiadomo jak była zbudowana i czy się po jakimś czasie nie rozpadnie? Gdzie tu sens? Zwiększenie liczby widzów z 4,5 do 8 tyś to też mało, hala pewnie i tak nie będzie brana pod uwagę do rozgrywania meczów Reprezentacji. wykupić tereny którymi właścicielami są prywatne podmioty, wybudować piętrowy parking itp. To ogromne koszty wpakowane w starą nienowoczesną konstrukcję. Bez sens. To tak jakby jakby posiadacz fiata 126p wpadł na pomysł aby obciąć dach w maluchu i dospawać górę z mercedesa.

Przydałby się nowoczesny obiekt o pojemności ok 10 tyś (coś jak Ergo Arena 11 tyś miejsc) wybudowany na obrzeżach miasta gdzie można zrobić porządne miejsca parkingowe i całe zaplecze.

Jak miasta nie stać na utrzymanie dwóch dużych hal to starą zawsze można wyburzyć.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 03, 2014, 22:16:07 pm
A po starej hali bedzie szalal wiatr...
Na chwile obecna w Polsce mamy wystarczajaca liczbe wielkich obiektow, z reszta odchodzi sie od wielkich budowli, na korzysc mniejszych, uzytecznych dla duzej ilosci osob/dzieci. Tym bardziej, ze hala w najlepszym wypadku powstanie za kilka lat, a do tego czasu nie ma pewnosci, ze bedzie popyt na siatkowke. Do tego cala infrastruktura, plus zorganizowanie komunikacji miejskiej, ktora pomoze w dotarciu z np. Zwieczycy do centrum po kazdym meczu - skoro jest problem z reforma komunikacji dziennej.
W Rzeszowie oprocz siatkowki nie ma dyscyplin, ktore zapelnia hale - korzykarze, pozniej koszykarki zaczynaly od Podpromia i co? graja w Łańcucie. Jesli miasto nie ma tradycji w chodzeniu na kosza, hokeja, pilke nozna, nie ma sily, zeby bylo to rentowne. W Warszawie Politechnika mecze 'popularne' gra na Torwarze - a i tak zostaje sprzedane max 4 tys biletow, reszte na Urysnowie. Prezes klubu Legia Wwa ostatnio mowil na spotkaniu, ze jego celem jest zwiekszenie frekwencji na meczach pilki noznej. Przykladow duzo za duzo...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 03, 2014, 23:00:12 pm
8 tys. to jest liczba optymalna ;) Ciekawe, w jaki sposob zamierzaja polaczyc rozbudowe z rozgrywkami hmm ??;>
Bardzo prosto. Wnęka południowa zostanie zasłonięta ścianką. Następnie zdemontowane zostaną schody oraz pomieszczenia, gdzie w tej chwili znajduje się klub. Cała dobudówka południowa zostanie zburzona. Potem dodane zostaną odpowiednie fundamenty i poprowadzona będzie dobudowana część. Wtedy połączone zostaną obie hale w jedną i dołożone trybuny. To już poza sezonem  8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 03, 2014, 23:34:21 pm
Ten pomysł jest zły. Rozbudowywać starą hale, która nie wiadomo jak była zbudowana i czy się po jakimś czasie nie rozpadnie? Gdzie tu sens? Zwiększenie liczby widzów z 4,5 do 8 tyś to też mało, hala pewnie i tak nie będzie brana pod uwagę do rozgrywania meczów Reprezentacji. wykupić tereny którymi właścicielami są prywatne podmioty, wybudować piętrowy parking itp. To ogromne koszty wpakowane w starą nienowoczesną konstrukcję. Bez sens. To tak jakby jakby posiadacz fiata 126p wpadł na pomysł aby obciąć dach w maluchu i dospawać górę z mercedesa.

Przydałby się nowoczesny obiekt o pojemności ok 10 tyś (coś jak Ergo Arena 11 tyś miejsc) wybudowany na obrzeżach miasta gdzie można zrobić porządne miejsca parkingowe i całe zaplecze.

Jak miasta nie stać na utrzymanie dwóch dużych hal to starą zawsze można wyburzyć.
Z ciekawości spytam, co masz wspólnego Rzeszowem i jak często bywasz na Podpromiu?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Paulina w Marca 04, 2014, 06:44:51 am
Podpromie ma zbyt dużo atutów, by z niego rezygnować. Specyficzny układ trybun, świetną lokalizacja, bardzo dobra akustyka dla dopingu. Hala na obrzeżach miasta byłaby nieporozumieniem.
Budowa obiektu na 10 tys osób? Zapomnijmy o tym. Do pełna wypelnilaby się zaledwie kilka razy w roku.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kanap w Marca 04, 2014, 08:07:44 am
A po starej hali bedzie szalal wiatr...
....
stara hala do wyburzenia, zaorania i są dobre tereny o dużej wartości

co do reszty argumentów, masz pojęcie ile ludzi chodzi na Legię ?

pisanie o jakimś trendzie w stawianiu kurników to już kompletny matrix, wielkość hali zależy od liczby mieszkańców trudno żeby na wiosce stawiać 10 tyś halę, równie dobrze powołują się na Kraków można napisać że jest trend budowy 15tyś obiektów, super argument

Z ciekawości spytam, co masz wspólnego Rzeszowem i jak często bywasz na Podpromiu?
co to ma wspólnego z tematem? absurd. Remont rupieciarni, nie wiadomo na jaki koszt, nie wiadomo jak będzie przebiegał wykup działek prywatnych właścicieli (ludzie mogą nie chcieć sprzedać w dobie kryzysu i co zablokowanie nieciekawego pomysłu na lata), koszta budowy parkingu wielopoziomowego. a efekt tego taki, że powstanie coś szkaradnego trochę zabytkowego, trochę nowoczesnego.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Timur w Marca 04, 2014, 08:34:48 am
stara hala do wyburzenia, zaorania i są dobre tereny o dużej wartości

co do reszty argumentów, masz pojęcie ile ludzi chodzi na Legię ?

pisanie o jakimś trendzie w stawianiu kurników to już kompletny matrix, wielkość hali zależy od liczby mieszkańców trudno żeby na wiosce stawiać 10 tyś halę, równie dobrze powołują się na Kraków można napisać że jest trend budowy 15tyś obiektów, super argument
co to ma wspólnego z tematem? absurd. Remont rupieciarni, nie wiadomo na jaki koszt, nie wiadomo jak będzie przebiegał wykup działek prywatnych właścicieli (ludzie mogą nie chcieć sprzedać w dobie kryzysu i co zablokowanie nieciekawego pomysłu na lata), koszta budowy parkingu wielopoziomowego. a efekt tego taki, że powstanie coś szkaradnego trochę zabytkowego, trochę nowoczesnego.
Rupieciarni?? Byłeś np. w Kędzierzynie... To stary hangar w Jasionce tak mniej więcej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 04, 2014, 08:42:42 am
koszta budowy parkingu wielopoziomowego. a efekt tego taki, że powstanie coś szkaradnego trochę zabytkowego, trochę nowoczesnego.
Parking wielopoziomowy na Podpromiu i tak powstanie jako zaplecze parkingowe centrum miasta. Jego rozbudowa i modernizacja to dwa cele zrealizowane w jednym działaniu.
Koszt rozbudowy Podpromia to 1/10 kosztów budowy nowej hali, nie wspominając o całej infrastrukturze dojazdowej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 04, 2014, 11:00:56 am
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,15552784,Kto_wybuduje_parking_na_rzeszowskim_Podpromiu_.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 04, 2014, 13:14:35 pm
proszę nie traktować na poważnie artykułów zamieszczanych w "GW", mogą tylko powodować zamęt w głowach...
tajemnicza "firma z Warszawy" pozostająca na placu boju o parking :) , "inwestor z Olszynek" finansujący parking :)
Zaprawdę ta gazeta nie traktuje swoich czytelników poważnie :)
Nawet nie chce mi się prostować tych bredni.
A dzisiaj w gazetach kolejna porcja "piany medialnej" dla "mało rozwiniętych umysłowo" o rozbudowie-przebudowie Podpromia do 8000 (!!!) a czemu nie do 80 000? :) ze sztucznym torem lodowym w piwnicy i aquaparkiem na piętrze :)  - będzie od razu trzy w jednym
i ekscytacja "mało rozwiniętych umysłowo" i niedoinformowanych byłaby jeszcze większa.  ;D
Po tym co "demokratyczne władze" wymyślają żeby tylko załapać się na następną kadencję i w tym celu ekscytować rządzonych pianą medialno-informacyjną coraz bardziej jestem za rządami monarchii w Polsce i powrotu Rzeszowa do statusu miasta prywatnego Lubomirskich  8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 04, 2014, 13:43:08 pm
proszę nie traktować na poważnie artykułów zamieszczanych w "GW", mogą tylko powodować zamęt w głowach...
tajemnicza "firma z Warszawy" pozostająca na placu boju o parking :) , "inwestor z Olszynek" finansujący parking :)
Zaprawdę ta gazeta nie traktuje swoich czytelników poważnie :)
Nawet nie chce mi się prostować tych bredni.
A dzisiaj w gazetach kolejna porcja "piany medialnej" dla "mało rozwiniętych umysłowo" o rozbudowie-przebudowie Podpromia do 8000 (!!!) a czemu nie do 80 000? :) ze sztucznym torem lodowym w piwnicy i aquaparkiem na piętrze :)  - będzie od razu trzy w jednym
i ekscytacja "mało rozwiniętych umysłowo" i niedoinformowanych byłaby jeszcze większa.  ;D
Po tym co "demokratyczne władze" wymyślają żeby tylko załapać się na następną kadencję i w tym celu ekscytować rządzonych pianą medialno-informacyjną coraz bardziej jestem za rządami monarchii w Polsce i powrotu Rzeszowa do statusu miasta prywatnego Lubomirskich  8)
Czuję się obrażony i proszę o przeprosiny  8)
Za "spokojniejsze" teksty dostawali forumowicze bana :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 04, 2014, 14:28:23 pm
przepraszam wszystkich których obraziłem powyższym tekstem ... w razie czego proszę uważać że Państwa dotyczy określenie "niedoinformowani"  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 04, 2014, 14:35:14 pm
Przeprosiny przyjęte  ;)
To że potrzebna jest rozbudowa Podpromia, pokazują targi budownictwa, gdy odmawiano wystawcom ze względu na brak miejsc. Nie wiem, czy nowe centrum targowe w Jasionce przejmie takie targi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kanap w Marca 04, 2014, 17:25:05 pm
sądzę że ten bardzo zły pomysł inwestowania w stary obiekt nawet nie ma szans wejść w życie, prywatni właściciele działek nie sprzedadzą ich miastu i po sprawie, a to jest jedynie urabianie wyborców, chociaż takie pomysły uważam za spleśniałą kiełbasę przedwyborczą.

gdyby to coś weszło w życie, to Resovia musiałaby pewnie przez 2 sezony trenować i grać na pastwisku. wprost genialna koncepcja, a w nagrodę dostają starą nową halę o zaskakująco zwiększonej pojemności, normalnie się podwoi a może i potroi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kasia93 w Marca 04, 2014, 17:58:15 pm
Pytanie gdzie i jak długo będzie grać wtedy Resovia ? W okolicy to chyba nie ma odpowiedniego obiektu ... No chyba, że rzeczywiście będzie Asseco Resovia Krosno
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 04, 2014, 17:58:49 pm

co do reszty argumentów, masz pojęcie ile ludzi chodzi na Legię ?

Mam pojecie, bo tak sie sklada, ze tydzien temu bylam na spotkaniu z Prezesem Leśnodorskim i przytaczal konkretne liczby ;)

Co do samej hali to w sumie wszyscy wspominamy o Zwięczycy, a jej dokladne polozenie jest jeszcze bardziej odlegle - lokalizacja w rejonie Mogielnicy/Lutoryża.

Bardzo prosto. Wnęka południowa zostanie zasłonięta ścianką. Następnie zdemontowane zostaną schody oraz pomieszczenia, gdzie w tej chwili znajduje się klub. Cała dobudówka południowa zostanie zburzona. Potem dodane zostaną odpowiednie fundamenty i poprowadzona będzie dobudowana część. Wtedy połączone zostaną obie hale w jedną i dołożone trybuny. To już poza sezonem  8)
oooo dziekuje za wyjasnienie :))
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 04, 2014, 18:00:14 pm
kanap - coś ty taki sceptyk  :o

Rozbudowa jest realna bez przerywania gry na hali. Pisałem o tym.
Jeśli chodzi o działki, to w Rzeszowie niejednokrotnie taka sytuacja miała miejsce. Żaden prywatny inwestor nie da za ten teren tyle co miasto - pozwolenie na budowę i miejscowy plan zagospodarowania udziela miasto. Jak widzisz - pozamiatane. Zresztą miasto wykupowało już tereny po cenie rynkowej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Marca 04, 2014, 19:26:15 pm
KChudz
W Jasionce przecież budują ten obiekt celach stricte wystawienniczo=targowych

1 Problemem jest brak w Rzeszowie infrastruktury na imprezy typu wystawa psów czy "mocno obsadzony" turniej tańca.
2. Przypomnę, że już kilka miesięcy temu wyrokowałem iż pomysł hali na 10 czy więcej tys. miejsc i to w dodatku na totalnych peryferiach miasta to kiełbasa wyborcza oraz błąd planistyczny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Marca 05, 2014, 11:37:09 am
Ja też już pisałem, że pomysł nowej hali jest bez sensu i jestem za powiększeniem Podpromia.
Samo powiększenie miejsc jest OK, ale..... nikt nie pisze nic na temat pomysłu na funkcjonowanie hali poza siatkówką i targami.
Chodzi mi o inne sporty, szczególnie koszykówkę.
Dziewczyny z AZS-u, a raczej ich prezes, dostali informację od miasta, że nie mogą grać na Podpromiu, bo koszt złożenia bioska do siatki, to 5 tysięcy złotych, a siatkarze trenują codziennie.
Niby racja, ale gdzie ta promocja miasta przez sport, jakim była Ekstraligowa koszykówka dziewczyn.

Chętnie usłyszę, jakie plany ma miasto dotyczące innych sportów, które obecne są w Rzeszowie. Co będzie działa się z halą na co dzień.
Takie proste pomysły jak hala ma zarabiać na swoje utrzymanie.

Czekam z niecierpliwością.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 05, 2014, 11:55:18 am
W równoległym użytkowaniu hali Podpromie przez różne dyscypliny (siatkówka + inne) jest problem z wykładziną Gerflor.
Jej złożenie lub rozłożenie trwa ponad 3 godziny (kilka osób zaangażowanych). Dodatkowo każda taka operacja to szybsze niszczenie jej. Stąd pewnie takie koszty.
Nowa hala miała być przygotowana na szybką (ok 2 x 0,5 godziny) wymianę podłoża.
Zrobienie tego na Podpromiu tez jest wykonalne. ale kosztuje. Myślę, że przy okazji rozbudowy będzie to wykonane.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Marca 05, 2014, 12:30:14 pm
3h na złożenie, 3h na rozłożenie. Razem daje 6h. Więc:
6 x (ilość osób) x (stawka godzinowa na osobę) = 5000

Zakładam, że matę składa 5 osób, co daje:

6 x 5 x (stawka godzinowa na osobę) = 5000, i dalej
 (stawka godzinowa na osobę)=5000/30= 166,6 zł.

Może podejmiemy się tego zrobić za 100 zł/h? ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Marca 05, 2014, 13:12:33 pm
3h na złożenie, 3h na rozłożenie. Razem daje 6h. Więc:
6 x (ilość osób) x (stawka godzinowa na osobę) = 5000

Zakładam, że matę składa 5 osób, co daje:

6 x 5 x (stawka godzinowa na osobę) = 5000, i dalej
 (stawka godzinowa na osobę)=5000/30= 166,6 zł.

Może podejmiemy się tego zrobić za 100 zł/h? ;)
Upraszczasz. Takie codzienne składanie i rozkładanie spowoduje, że wykładzina nie wytrzyma nawet pół sezonu :(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 05, 2014, 18:49:52 pm
Do tego nalezy doliczyc koszty rozlozenia parkietu do koszykowki... juz nie chce wspominac o pomysle reaktywacji druzyny w hokeja na lodzie :D
Reaktywacja reaktywacja, ale bilety same sie nie kupia - koszty plus czas ludzi - nie wyobrazam sobie sytuacji, ze ktos w piatek idzie na siatke, w sobote na kosza i jeszcze po drodze na zuzel w niedziele :) Szybkie bankructwo :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 05, 2014, 19:05:22 pm
Reaktywacja reaktywacja, ale bilety same sie nie kupia - koszty plus czas ludzi - nie wyobrazam sobie sytuacji, ze ktos w piatek idzie na siatke, w sobote na kosza i jeszcze po drodze na zuzel w niedziele :) Szybkie bankructwo :P
A w kolejce jeszcze damska siatka :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Marca 06, 2014, 14:36:43 pm
3h na złożenie, 3h na rozłożenie. Razem daje 6h. Więc:
6 x (ilość osób) x (stawka godzinowa na osobę) = 5000

Zakładam, że matę składa 5 osób, co daje:

6 x 5 x (stawka godzinowa na osobę) = 5000, i dalej
 (stawka godzinowa na osobę)=5000/30= 166,6 zł.

Może podejmiemy się tego zrobić za 100 zł/h? ;)

No i zgadłem, że 5 osób :D
(https://pbs.twimg.com/media/BiCmNoKCUAAKdAn.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Carpyook w Marca 06, 2014, 15:29:05 pm
Do tego nalezy doliczyc koszty rozlozenia parkietu do koszykowki... juz nie chce wspominac o pomysle reaktywacji druzyny w hokeja na lodzie :D

No właśnie. Ile osób może być potrzebnych do rozłożenia lodowiska do hokeja? :P

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pisar w Marca 06, 2014, 15:35:22 pm
No właśnie. Ile osób może być potrzebnych do rozłożenia lodowiska do hokeja? :P
A do złożenia?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: szefb3 w Marca 06, 2014, 15:48:33 pm
A do złożenia?

Warsaw Shore z samego rana wystarczy :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Marca 06, 2014, 20:31:52 pm
Do tego nalezy doliczyc koszty rozlozenia parkietu do koszykowki... juz nie chce wspominac o pomysle reaktywacji druzyny w hokeja na lodzie :D
Reaktywacja reaktywacja, ale bilety same sie nie kupia - koszty plus czas ludzi - nie wyobrazam sobie sytuacji, ze ktos w piatek idzie na siatke, w sobote na kosza i jeszcze po drodze na zuzel w niedziele :) Szybkie bankructwo :P

W Kielcach są 3 sporty na poziomie ekstraklasy i ludzie chodzą.

Poza tym na jednym obiekcie rozgrywana jest i siatkówka i ręczna bez potrzeby zwijania maty. Czy tak nie może być z siatką i koszem? Pytanie pewnie do KChudz ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Marca 06, 2014, 20:50:04 pm
No a Kraków sobie zafundował halę a PZPS właśnie odebrał im 3 fazę MŚ z Polakami i przeniósł do Łodzi. :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 06, 2014, 21:22:03 pm
No a Kraków sobie zafundował halę a PZPS właśnie odebrał im 3 fazę MŚ z Polakami i przeniósł do Łodzi. :)
Kraków pomyślał, że hala sama się sprzeda, a tu działacze powinni ostro trzymać rękę na pulsie.
Łódz ma w tym doświadczenie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Marca 06, 2014, 21:27:28 pm
No a Kraków sobie zafundował halę a PZPS właśnie odebrał im 3 fazę MŚ z Polakami i przeniósł do Łodzi. :)

 :o :o :o :o :o :o :o :o

Pewnie jest poślizg w wykończeniu hali. Inaczej PZPS i Polsat pokazaliby , że są skarlałymi instytucjami. Jak była dyskusja, aby odebrać Wrocławowi "polską grupę" to polsratowsko-pzpsowski chór grzmiał, że nie zmienia się zasad, że umów zawartych trzeba dotrzymywać. A trzeba pamiętać, że Wrocław nie rozbudował hali, do czego się zobowiązał.
A zatem, o co biega w tym grajdołku?

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Marca 06, 2014, 22:02:05 pm
Argumentacja o braku znajomości hali odpada bo ponoć mają grać Memoriał Wagnera 16-18.08 . Cos tu brzdko pachnie. No i Min. Sportu z Łodzi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: michaek w Marca 07, 2014, 11:39:32 am
Hala w Krakowie będzie gotowa i to o dziwo na czas (co parę miesięcy temu wydawało się niemożliwe).
A czemu Kraków stracił 3 rundę? To dziwna sprawa, rozmawiałem z kilkoma osobami z Krakowa i nikt nie wie, ani tego nie rozumie.

Osobiście obstawiam, że Łódź dała $$ na promocję albo czymś innym argumentem "zrobiła dobrze" PZPS
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Paulina w Marca 07, 2014, 12:10:44 pm
Osobiście myślę, że nie była to jedynie kasa na promocję...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 07, 2014, 12:47:17 pm
Pewnie jest poślizg w wykończeniu hali. Inaczej PZPS i Polsat pokazaliby , że są skarlałymi instytucjami. Jak była dyskusja, aby odebrać Wrocławowi "polską grupę" to polsratowsko-pzpsowski chór grzmiał, że nie zmienia się zasad, że umów zawartych trzeba dotrzymywać. A trzeba pamiętać, że Wrocław nie rozbudował hali, do czego się zobowiązał.
A zatem, o co biega w tym grajdołku?

to samo co zdecydowało o budowie nowych stadionów na Euro 2012 w Gdańsku i Wrocławiu
polecam na youtube "układ wrocławski"...  8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Marca 10, 2014, 10:59:51 am
Wracajac do tematu hali - w jej sasiedztwie robi sie tloczno szczegolnie ze Miasto zwrocilo sie do Ministra o zgode na wybudowanie snowparku i dirtparku... Duzo sie dzieje ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Boss w Marca 11, 2014, 22:53:53 pm
Tak więc prawie oficjalnie, Podpromie do rozbudowy!
http://gospodarkapodkarpacka.pl/news/view/7198/jednak-rozbudowa-hali-na-podpromiu

Cytuj
Jednak rozbudowa hali na Podpromiu

Opublikowano: 2014-03-10 12:19:25, przez: admin, w kategorii: Inwestycje
RZESZÓW. Tadeusz Ferenc oficjalnie zapowiedział rezygnacje z budowy nowej hali i rozbudowę ?Podpromia?.


Kilka dni temu informowaliśmy o tym, że prezydent Tadeusz Ferenc po analizie zrezygnował z pomysłu budowy nowej hali widowisko-sportowej na Kaczernem (dzielnica Zwięczyca, na pograniczu z Boguchwałą). Zamiast tego chce rozbudowywać halę ?Podpromie?, położoną w centrum miasta. Rozbudowa będzie o tyle łatwa, że hali to segmenty.
Czytaj też Budowa nowej hali czy rozbudowa Podpromia?
- Zaczynamy proces inwestycyjny rozbudowy hali ? zapowiedział prezydent Ferenc. - W tej sprawie współpracował będziemy współpracować z profesorem Stanisławem Kusiem, który ją projektował.
Jego zdaniem to będzie inwestycja ważniejsza niż np. rozbudowa stadionów. Tam przychodzi maksymalnie 2 tysiące ludzi, a miejsc jest wielokrotnie więcej. Tymczasem chętni do oglądania meczów siatkówki nie mieszczą się na hali. W rozbudowanej hali zmieściłoby się więcej widzów ? powstać miałby nowe trybuny, na których pomieściłoby się ponad 8 tysięcy widzów.
Ważnym argumentem będzie to, iż na rozbudowę i modernizację będzie łatwiej zdobyć dotację. W latach 2014-2020 Unia Europejska nie będzie bowiem finansować inwestycji kubaturowych.
Koszt takiej inwestycji ? według bardzo wstępnych szacunków ? ma być kilka razy niższy, od budowy nowego obiektu. Nowa hala miała kosztować 100 mln zł.
W tej chwili działki, na których rozbudowano by halę należą do prywatnych osób. Nie są zagospodarowane, rosną tam drzewa i krzewy. W sąsiedztwie jest także niezamieszkany dom (ul. Podpromie 32), a dalej rozdzielnia prądu. Nim dojdzie do budowy, trzeba będzie wykupić działki.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Marca 11, 2014, 23:00:20 pm
Tak więc prawie oficjalnie, Podpromie do rozbudowy!
wcześniej informowali o wydaniu kasy na projekt nowej hali.
minie jeszcze sporo(czasu) obietnic.
Jakoś Fernec nie sili się aby określić termin :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Marca 13, 2014, 01:09:51 am
wcześniej informowali o wydaniu kasy na projekt nowej hali.
minie jeszcze sporo(czasu) obietnic.
Jakoś Fernec nie sili się aby określić termin :o
Termin jest określony, tak jakoś..yyy... zaraz po wyborach ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Czerwca 26, 2014, 23:50:03 pm
Niestety nad rozbudowa hali pojawily sie bardzo czarne chumury.
Duza czesc terenu, bez ktorego nie można rozpocząć rozbudowy jest rekach dewelopera. Uzyskal on warunki zabudowy (maja tam powstac bloki mieszkalne 10pietrowe), jednak nie maja jeszcze pozwolenia na budowe (do konca czerwca sejmik ma wypowiedziec sie na ten temat, gdyz 'protestuja' okoliczni mieszkancy - nie odpowiada im wysokosc blokow). Miasto tlumaczy sie, ze wydali warunki zabudowy, poniewaz nie bylo tematu rozbudowy, a w gre wchodzila tylko zupelnie nowa hala...
A mialo byc tak pieknie....
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Czerwca 27, 2014, 08:37:15 am
Jeżeli szybko nie uporają się z tymi problemami, to jesteśmy.......  daleko w ... . i będziemy się "dusić" na Podpromiu z nadmiarem imprez, wystaw, targów itp. i żadna poważna impreza do Rzeszowa nie zawita.
Sam nie jestem zwolennikiem używania trąbek, piszczałek i prowadzenia dopingu a la Magiera, na meczach reprezentacji, ale raz na pewien czas, chciałbym być na meczu reprezentacji. Niestety, jechać daleko do Łodzi, czy Gdańska, zdrowie nie pozwala.
Obecnie, to nawet LE nie zawita do Rzeszowa, PZPS zupełnie olewa Rzeszów.
Niewiem, czym tak podpadliśmy?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 27, 2014, 11:32:10 am
Obecnie, to nawet LE nie zawita do Rzeszowa, PZPN zupełnie olewa Rzeszów.
Niewiem, czym tak podpadliśmy?
Jak to czym ? Detronizacją Skry  ;D ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 27, 2014, 12:23:15 pm
Obecnie, to nawet LE nie zawita do Rzeszowa, PZPN zupełnie olewa Rzeszów.
Niewiem, czym tak podpadliśmy?

 :o :o :o. Czyżby chodziło o piłkarską Ligę Europy?  :P  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Czerwca 27, 2014, 13:09:49 pm
Cytuj
Slawko; Czyżby chodziło o piłkarską Ligę Europy?

Już poprawiłem. Chodziło mi o Ligę Europejską siatkówki.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 27, 2014, 13:16:25 pm

Oj to proste. Nie płacimy tyle kasy do PZPS co inni. Wystarczy dać np 2 mln na promocję i masz kadrę w Rzeszowie. Tylko żeby komuś dać, to komuś trzeba zabrać. Budżet na promocję przez siatkówkę jest jeden. Masz jednorazowe wsparcie PZPS czy całoroczne Resovii. Trudny wybór...

Hala to żaden argument. A i jeszcze głosowanie przez działaczy z Podkarpacia przeciw obecnym władzom PZPS na ostatnich wyborach. Popatrz na zarząd, zobaczysz kto rządzi. Opcja Warszawsko-Łódzka. Śląsk i Podkarpacie poza władzami.


Dobro siatkówki tak naprawdę nikogo w centrali nie interesuje. Inaczej MŚ i kadra grała by w Krakowie a nie we Wrocławiu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Czerwca 27, 2014, 13:32:01 pm
A:) no i wszystko jasne. I teraz wyznam, że wolę, aby te 2 mln poszły dla Resovii!
Oglądanie reprezentacji wystarczy mi w TV, najwyżej wyłączę głos i nie słucham wuwuzeli.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 28, 2014, 08:25:21 am
Cytuj
W tej chwili działki, na których rozbudowano by halę należą do prywatnych osób. Nie są zagospodarowane, rosną tam drzewa i krzewy. W sąsiedztwie jest także niezamieszkany dom (ul. Podpromie 32), a dalej rozdzielnia prądu. Nim dojdzie do budowy, trzeba będzie wykupić działki.

...no z tym manewrem to nasz "Gospodarz Domu" nie będzie miał problemu. Tym bardziej, że słowo "wykupić" nie koniecznie idzie u niego w parze ze słowem "zapłacić"...A już sformułowanie "porozumieć się" w ogóle nie występuje w zasobach słownych TF...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 28, 2014, 09:59:48 am
Ludzie Kochani ...

Już nie raz mówiłem, że:
1. początkowy pomysł nowej hali na Zwięczycy to całkowicie nierealny i nieracjonalny pomysł
2. kasa miejska świeci pustkami
3. a działania planistyczne nad zrównoważonym rozwojem miasta sięgają dna, ratusz już od dawna zaczął tracić kontrolę nad rzeczywistością a wizja TF jak ma wyglądać w przyszłości Rzeszów to w zasadzie zbiór tylko pobożnych życzeń i pełna micha "kiełbasy wyborczej" ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Czerwca 28, 2014, 10:33:30 am
Już jakiś czas temu pisałam że to wszystko to obiecanki cacanki.

Szkoda, że Rzeszów nie starał się o organizację MŚ wtedy budowa nowej hali byłaby konieczna i być może to u nas stała by teraz najnowocześniejsza w Europie Rzeszów Arena :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Czerwca 28, 2014, 11:23:53 am
Z ciekawostek:
Roczny koszt utrzymania hali w Krakowie to ok. 8-10 mln zł. Szacuje się, że potrzeba w tym celu zorganizować tu ok. 60 imprez rocznie.
Dlatego trzymam kciuki, zeby udalo sie rozbudowac Podpromie ;) ...mam nadzieje, ze zblizajace sie wybory przyspiesza dzialania Miasta ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 28, 2014, 11:33:19 am
Oczywiście, Rzeszów upada. Kasa miejska świeci pustkami, działki są prywatne, w mieście żyje się coraz gorzej, Ferenc nie ma wizji, ble, ble, ble...
1. Działka nie stała się prywatna wczoraj. Ona była prywatna od długieeeeeego czasu i wszelka dyskusja o rozbudowie Podpromia miała i ma sens wyłącznie pod warunkiem wykupienia działki. To chyba oczywiste, no nie? Jeśli ktoś dyskutował o tym, a nie zakładał wykupienia działki, to chyba on ma mały kontakt z rzeczywistością.
2. Życie to, przede wszystkim, sztuka wyborów. Albo np. "budżet obywatelski" przeznaczymy na parki, pomniki czy inne atrakcje, albo na rozbudowę Podpromia. To też dość oczywiste. Nie bądźmy rozkapryszonymi dzieciakami, które chcą i czekoladę, i zabawkę, i pojeździć na karuzeli, i..., a gdy tata powie "Dość", to natychmiast jest dramat i "Zły tata".
3. Jeśli nie stać mnie na nowy samochód, to naprawiam stary. Za 60.000 zł miałbym nówkę, a 6.000 zł na naprawę to przecież "wyrzucanie pieniędzy". Tylko, że 6.000 zł mogę zdobyć, zaoszczędzić, wygospodarować, a o 60.000 zł mogę jedynie pomarzyć albo się zadłużyć. Od dawna zamiast za nową halą, czy rozbudową Podpromia, opowiadam się za przebudową trybun Podpromia. Nie da się? Wystarczy zlecić projekt fachowcowi, który nie wie o tym, że "się nie da". On to z pewnością zrobi. Kubatura obiektu pozwala. Wytrzymałość konstrukcji też.
3. Fakt "uzyskania warunków zabudowy i zagospodarowania terenu" o niczym nie świadczy. Każdy z nas może wystąpić o takie warunki dotyczące dowolnej działki, nawet tej obok PKiN w Warszawie, i je dostanie. Nie musi mieć nic wspólnego z prawem do władania terenem.
4. Zwykle w życiu jest milion powodów, żeby czegoś nie robić i tylko jeden powód, żeby to robić. "Nie da się", "Siły zła przeszkadzają". A kto nam zabronił znaleźć fachowca, który rzuci okiem i opracuje zarys pomysłu? Apeluję od lat, żeby taki ktoś się ujawnił i nikomu się nie chce. Słyszałem już, że "Nie da się, bo zbyt duża ilość osób to zbyt duże obciążenie, wyjścia ewakuacyjne,..." O kant ... rozbić takie gadki. Ani obciążenie nie przeszkadza, ani wyjść nie brakuje. Hala już dziś jest przeznaczona łącznie dla 6.800 osób. Trzeba tylko tym osobom skonstruować miejsce na widowni, czyli np. wyciągnąć trybuny pod sufit na każdej ścianie. Trzeba rozwalić salony, salki i biura? To rozwalmy. Trzeba trybun górnych nad trybunami dolnymi (dziś stają za trybunami dolnymi), jak na niektórych stadionach, to zróbmy to.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"Podpromia się nie da przebudować", "dopingu na meczach reprezentacji nie da się poprawić" (na Podpromiu też), "piłkarskiej Resovii nie da się uratować", "Ligi Mistrzów nie da się wygrać", "Grozera nie da się zatrzymać", "zagrywki nie da się nauczyć i poprawić". Nic się "nie da". Tylko "trzeba mnóstw pieniędzy, rozwalić wszystko (Podpromie, karnetowiczów, zarząd piłkarskiej Resovii, PZPS, Kowala, zarząd siatkarskiej Resovii, zawodników Resovii) i zacząć od nowa". Nie da się nawet zrobić audycji o dokonaniach kibiców spoza KK, bo nie ma chętnych, żeby w niej wystąpić, choć podobno wiele osób odczuwało potrzebę  takiej audycji. No to dostali "eter" od Bogdana i co? "Nie dało im się, bo było milion powodów, żeby nie przyjść".
Ogólna niemoc, której nie da się zwalczyć.
Guzik prawda! Wszystkie z w/w spraw "da się" załatwić. Albo nam się nie chce, albo nie potrafimy i nie chcemy potrafić.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Czerwca 28, 2014, 11:41:40 am
Czesc placu pod budowe jest w rekach prywatnych (spekuluja ze nie bedzie problemu z wykupem), czesc we wladaniu miasta, zas kolejna - niezbedna, bez ktorej nie jest mozliwa rozbudowa - w rekach dewelopera, ktory nie odda tak cennego terenu dobrowolnie...
Zawsze chodzi albo o pieniądze...a jak nie to o checi ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Czerwca 28, 2014, 15:55:14 pm
Repres trochę przesadzasz bo nie po to robiono nowe biuro, loże vip, pokoje czy coś tam jeszcze chyba zaledwie 2 sezony temu żeby to teraz rozwalać. Ktoś na to wydał kasę.

Masz rację że można rozbudować trybuny, nawet te główne po prostu zrobić bardziej strome i nikt przecież nie mówi, że się nie da ale skoro miasto nie chce to co my kibice mamy/możemy zrobić? Czas leci...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 28, 2014, 16:31:51 pm
Wszystko to sztuka wyboru. Większe bzdury miasto robi. Kładzie asfalt na drodze by za pół roku go ściągać i przekładać jakieś kable. To co w tym że jakieś biura się zmini. Kwestia kosztów. Co będzie korzystniejsze finansowo. Nowy budynek czy rozbudowa czy modernizacja.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 28, 2014, 17:22:16 pm
Oczywiście, Rzeszów upada. Kasa miejska świeci pustkami, działki są prywatne, w mieście żyje się coraz gorzej, Ferenc nie ma wizji, ble, ble, ble...

Guzik prawda! Wszystkie z w/w spraw "da się" załatwić. Albo nam się nie chce, albo nie potrafimy i nie chcemy potrafić.

Nasze miasto na szczęście nie upada - po co w ogóle ta ironiczna uwaga ?
Ale faktem jest że stan finansów miasta nie jest za dobry ...
Ostatnio np. okazało się, że Ratusz chce budować nowy most (Północny) ale nie ma na to pokrycia w realnych pieniądzach !

"Nowy most w Rzeszowie zamiast 20 innych inwestycji"
Ceną za domknięcie północnej obwodnicy będzie m.in. wstrzymanie przebudowy al. Sikorskiego.
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140625/RZESZOW/140629808

PS
Jeśli chcesz podam Ci wiele inwestycji obiecywanych od wielu lat przez ratusz, ale niezrealizowanych przez brak środków, mimo że na niektórych rozstrzygniętych przetargach uzyskano oszczędności ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Czerwca 29, 2014, 01:15:44 am
Przepraszam bardzo, ale czy jesteśmy ludźmi dorosłymi? Ile jeszcze można nabierać się na bajki prez. Ferenca? Trzy kadencje wysłuchiwania bajek nie wystarczyło?
- Temat budowy nowej hali na 20 czy 10 tyś widzów był tylko w swerze bajek vel baśni PR i nigdy nie wyszedł poza rojenia gabinetowe
- Temat (fikcyjny) rozbudowy Podpromia miał przykryć kompromitację tematu w/w hali jak wyszło że nie ma szans jej realizacji, a coś trza robić.
Ciekawostką jest jak UM wydał warunki zabudowy na wysokie bloki inwestorowi na działki które zamierzał przejąć...
Czy dorosły człowiek mający prawo wyborcze nie potrafiący logicznie powiązać w/w faktów które widać gołym okiem może rozsądnie wybierać w wyborach samorządowych czy innych??
Proszę moderatora o usunięcie tego idiotycznego wątku na co najmniej 5 lat
Podsumowując
Nie ma tematu nowej hali w Rzeszowie ani nigdy nie było - nawet remontu Podpromia nie ma, a co dopiero jakiejś rozbudowy.
A co będzie? Bus pasy będą!!! I na mecze na Podpromie będzie się chodziło na piechotę  ;D (nikt chyba nie liczy że na jakiś mecz zdąży się jadąc MPK )
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 29, 2014, 10:20:06 am
Decyzji o warunkach zabudowy nie wydaje się na zasadzie "chcę - nie chcę". To nie ma nic wspólnego z łaskawością władzy. Nie mylcie pojęć.
"Nie ma tematu remontu Podpromia"? Pewnie, że nie ma. A dlaczego nie ma? M.in. dlatego, że gdy zaproponowałem ten temat w ramach budżetu obywatelskiego, to nie poparł mnie prawie nikt. A przecież do tego nie potrzeba Ferenca (cokolwiek ktoś o nim myśli)
Ile może kosztować przebudowa trybun Podpromia? Nawet tego nie wiemy. Nie sądzę, żeby było to naście milionów. Ile wynosi budżet obywatelski?
Na Podpromie, na każdy mecz przychodzi ponad 4.000 osób. I nie ma ani jednego mądrego, który byłby w stanie pomierzyć, zastanowić się i policzyć? Nikt nie zna takiego mądrego? Nikt nie pracuje "w budowlance", nikt nie zna nikogo z tej branży? Nie ma wśród nas inżynierów, studentów Politechniki?
Na początek zróbmy choć jedno: wysuńmy tylne trybuny spod tego nieszczęsnego stropu na jeden mecz i przybliżmy je do boiska, nawet gdyby trzeba było zrobić nową konstrukcję. Ile to może kosztować? Pewnie kilkadziesiąt tysięcy. Tego też się nie da? To się akurat da. Nawet w ramach malutkiej części budżetu obywatelskiego.
W tym roku jest za późno, ale nikt nie zabrania nam zacząć już teraz zbierać podpisy pod przyszłoroczny budżet.
Tylko że podpisy warto zbierać pod czymś w miarę konkretnym.
Ja od lat nie mogę się doprosić o pomoc w fachowej weryfikacji pomysłu.
Wrócę do pomysłu za rok i znów rozmowa sprowadzi się do narzekania na Ferenca.
Wczoraj wyrzuciłem z Forum dyskusję polityczną. Ktoś pisał o "lemingach". Samorządność z polityką nie ma wiele wspólnego, więc o lemingach będzie tu.
Jedynym pomysłem lemingów jest wybór "nowego wodza", który "przyjdzie i swoim światłym przywództwem wszystko załatwi". To nie wódz nam cokolwiek załatwi. Każdy, kto na to liczy w tak detalicznej sprawie jak przebudowa trybun Podpromia, wykazuje cechy leminga. "Wodzu poprowadź, bo my sami jesteśmy jak pijane dzieci we mgle"?
Bez wodza się nie da?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 29, 2014, 10:26:33 am
Przepraszam bardzo, ale czy jesteśmy ludźmi dorosłymi? Ile jeszcze można nabierać się na bajki prez. Ferenca? Trzy kadencje wysłuchiwania bajek nie wystarczyło?
- Temat budowy nowej hali na 20 czy 10 tyś widzów był tylko w swerze bajek vel baśni PR i nigdy nie wyszedł poza rojenia gabinetowe
- Temat (fikcyjny) rozbudowy Podpromia miał przykryć kompromitację tematu w/w hali jak wyszło że nie ma szans jej realizacji, a coś trza robić.
Ciekawostką jest jak UM wydał warunki zabudowy na wysokie bloki inwestorowi na działki które zamierzał przejąć...
Czy dorosły człowiek mający prawo wyborcze nie potrafiący logicznie powiązać w/w faktów które widać gołym okiem może rozsądnie wybierać w wyborach samorządowych czy innych??
Proszę moderatora o usunięcie tego idiotycznego wątku na co najmniej 5 lat
Podsumowując
Nie ma tematu nowej hali w Rzeszowie ani nigdy nie było - nawet remontu Podpromia nie ma, a co dopiero jakiejś rozbudowy.
A co będzie? Bus pasy będą!!! I na mecze na Podpromie będzie się chodziło na piechotę  ;D (nikt chyba nie liczy że na jakiś mecz zdąży się jadąc MPK )

...a to akuratnie nie jest problem, bo przed tym inwestorem jeszcze cała urzędowa batalia uzyskania pozwolenia na budowę...da się go "przekonać" i "uświadomić", że najlepiej będzie oddać tę działkę...miastu.
Do koncertu życzeń dodałbym jeszcze kilka wizji do realizacji...Kolejki nadziemnej nie da się zrobić? Da się! Im większy opór tym większa satysfakcja w osiąganiu celu. Nie da się wyasfaltować jeszcze kilku głównych dróg w Rzeszowie, których remont jest zbyteczny? Da się! A że na 50-u procentach szos na osiedlu budziwojskim i nie tylko tam, trzeba się rozmijać połową samochodu zjeżdżając do rowu to już problem właścicieli działek przy tych drogach. Oddacie działki to może i lusterek nie będziecie sobie nawzajem rozbijać. A wszystko to w imię "wyższego celu społecznego". Nie da się rozbudowywać sieci kanalizacji i wodociągów za prywatne pieniądze w mieście? Da się! Chcecie mieć wodę i odprowadzenie ścieków...a proszę bardzo. Budujcie za własne pieniądze, a potem przekażcie na majątek MPWiK.
I tak można mnożyć przykłady co to się da zrobić. Co się ma nie dać!
A że mamy rozwiązania komunikacyjne w mieście z lat siedemdziesiątych, ani jednego wielopoziomowego skrzyżowania, tracimy najwięcej czasu w Polsce w korkach (jesteśmy w ścisłej czołówce), komunikacja miejska jeździ jak chce i kiedy chce, to przecież nic. Chcesz to zmienić? Daj se z tym radę sam! Jak już się z tym wszystkim uporasz to se możesz przy fontannie multimedialnej stres odreagować...
A w razie braku kasy w budżecie miejskim też się rada znajdzie...się podniesie podatki np. za garaż i będzie git... Podatek od luksusu trzeba płacić...
...Nooo, i jeszcze te wizje...przyłączenie Malawy do Rzeszowa...Gieniusz...  ::) Fakt, faktem, żaden profesor by na to nie wpadł, że o zwykłych urbanistach nie wspomnę...
I naprawdę na koniec...żeby nie było tak gorzko. Może w końcu uda się zrealizować ze skutkiem pozytywnym inwestycję. Podkreślam, INWESTYCJĘ, bo fontanna to nie inwestycja. Strefa Dworzysko to nareszcie jakiś pomysł na użycie tego słowa w jego właściwym znaczeniu.   
-----------------------------------------------------------------------------
Oj, Repres, Repres...wydanie WZ nie stwarza problemów, ale już treść tych WZ jest w 100% zależna od urzędnika. Nie mieszaj pojęć...
Dziś nawet na zrobienie kawałka chodniczka na własnej działce musisz mieć pozwolenie urzędnika.
I Ty dziwisz się ludziom, że nie chcą się zajmować rzeczami, które nie dotyczą ich bezpośrednio? Ja się nie dziwię. Mają tyle problemów do załatwienia, które stwarza im zupełnie niepotrzebnie władza, że na "ruchy społeczne", podobnie jak na wybory, mają...wywalone.
Tytuł: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Czerwca 29, 2014, 10:45:35 am
W tym roku budzet obywatelski wynosi 6mln - dla porownania zgloszono pomysl rozbudowy Parku Papieskiego za ponad 5mln. Miasto w przyszlym roku planuje wprowadzic ograniczenia, co do maksymalnej wysokosci inwestycji (tak zeby jedna inwestycja nie wykorzystala calego budzetu). Swoja droga zachecam do glowowania internetowego na budzet (  https://rzeszow.um.gov.pl ;) co do dzialek to nie wiem co musi Miasto zaproponowac w zamian Deweloperowi, zeby ten oddal tak atrakcyjne dzialki...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 29, 2014, 11:21:45 am
Jeśli miasto zechce, to tak uprzykrzy develeperowi życie, że ten sam zgodzi się na zamianę działek (wartościowo zgodnych). Jeśli uchwalony zostanie lokalny plan zagospodarowania, który pozwoli zbudować tylko infrastrukturę sportową w tym rejonie, to developer nie ma nic do gadania. Taki klimat tu mamy  ;D
Jeśli tylko Urząd na poważnie potraktuje rozbudowę hali to na pewno to zrealizuje. Potrzeba tylko chęci i w konsekwencji działania.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 29, 2014, 11:54:59 am
Oczywiście, że może być normalnie.
Miasto zgłasza develeperowi chęć odkupienia lub zamiany działki. On się zgadza. Dochodzi do transakcji.
Miasto rozbudowuje halę. Wszyscy są szczęśliwi.
Pytania:
1. Czy cena działki wg developera i miasta jest taka sama ?
2. Czy jest wola po obu stronach ?

Mój poprzedni scenariusz to była odpowiedź na chęć "oporu" ze strony developera.

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 29, 2014, 12:28:14 pm
W tym roku budzet obywatelski wynosi 6mln - dla porownania zgloszono pomysl rozbudowy Parku Papieskiego za ponad 5mln. Miasto w przyszlym roku planuje wprowadzic ograniczenia, co do maksymalnej wysokosci inwestycji (tak zeby jedna inwestycja nie wykorzystala calego budzetu).

Ze swej strony wspomnę, że zagrożenie to (oraz kilka innych) dostrzegło jeszcze przed przyjęciem obecnego regulaminu B.O. 2015 kilka osób - w tym i ja.
Złożyliśmy więc obywatelski wniosek  na posiedzeniu Rady Miasta o kilka poprawek regulaminu - jednak RM delikatnie mówiąc całkowicie "zignorowała" nasze postulaty.
I teraz zbieramy tego właśnie owoce ... :-(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 29, 2014, 12:33:05 pm
Tylko, ze rolą miasta nie jest uprzykrzanie nikomu życia. Ludzie, skąd Wy bierzecie takie podejście do relacji władza - obywatel? "Utrudnianie mu życia" to jakiś koszmar z poprzedniej epoki. Tego rodzaju "powiatowy spryt"...  :o
Czy nie może być normalnie?

Chcesz dowodów jak ratusz oraz podległe mu jednostki utrudniają życie mieszkańcom ?
Osobiście obecnie mam z tym styczność w kilku sprawach.
Tak więc ten "koszmar z poprzedniej epoki" jednak trwa i ma się dobrze ... :-(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Czerwca 29, 2014, 12:34:57 pm
Do tego media opisaly, ze urzednicy glosuja na ten konkretny projekt, plus dzisiaj w kosciolach ustawiono punkty, gdzie mozna glosowac oczywiscie na dwa projekty: park i koncert. Miasto chce za wszelka cene 'pchnac' budowe ze srodkow budzetu a nie z miejskich. Przy takiej inicjatywie zadaszenie boisk treningowych przy Stadionie Miejskim (z tego co pamietam 2mln) , mini orliki czy tez kino plenerowe nie maja absolutnych szans :/ Przy kolejnym budzecie trzeba przeprowadzic pelna mobilizacje wsrod Kibicow i mozna uda nam sie cos ugrac z tych srodkow.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 29, 2014, 13:53:02 pm
Każdy ma swój głos. Ja będę głosował inaczej, bo to moje prawo. Niech każdy głosuje na to co uzna za słuszne. Dla jednych to park dla innych co innego.
Co do inwestycji drogowych to Rzeszów mógłby być wzorem dla innych. Wszystko ma swoje miejsce. Nawet wielopoziomowe skrzyżowanie przy pomniku. Tylko najpierw trzeba skończyć drogi alternatywne.  Nie jest sztuką rozkopac wszystko i budować przez lata. Najpierw obwodnicę a p?zniej centrum. Fontanna tez jest potrzebna. Wystarczy pójść w jej okolicę. Masę ludzi tam czas spędza. Życie to nie tylko drogi i inwestycje. Są też potrzebne inwestycje w poprawę wyglądu miasta.
Niestety, życie to sztuka wyboru. I trzeba coś wybrać. Nie wszystko uda się zrealizować. Obok mnie w parku jest pomysł zbudowania Aquaparku. I od razu są protesty. Na spotkaniu rady osiedla było tylko 3 osoby za. A niby wszyscy chcą tej inwestycji.
Komunikacja miejska nie jest zła a i jest pomysł na nią. Czytał ktoś strategie na rozwój komunikacji do 2020 roku? Jest w internecie. Jak to nie jest planowanie długofalowe to co nim jest?

Wracając do Podpromia. Jak pisał Repres. To nie ma co się oglądać za duszki które mają nas wyręczyć. Kiedyś pewnie to zrobią ale później. Może trzeba pomyśleć o jakimś okrągłym stole? Zebrać wszystkie pomysły i bolączki i spotkać się na konferencji tr?jstronnej. Miasto, klub i kibice. Tylko żeby nie było, iż jak przyjdzie co do czego to nikogo chętnego nie będzie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: bogdans w Czerwca 29, 2014, 16:25:36 pm
Leszku obiecuję zająć się sprawą w jednym z pierwszych programów po wakacjach . Zaproszę radnych różnych opcji i pogadamy o możliwościach i chęciach . Jestem pewien że Ty nie odmówisz udziału .Potem poprosimy ''Naszych'' dziennikarzy i może to ruszy
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Lipca 08, 2014, 13:12:46 pm
Temat rozbudowy Podpromia nie upada i nie cichnie.
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140707/RZESZOW/140709713

To znaczy że w urzędzie coś planują  8) ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Lipca 08, 2014, 13:49:02 pm
Czy mi sie wydaje czy wybory sie zbliżają?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 09, 2014, 17:25:31 pm
Może i wybory, ale trzeba trzymać kciuki. Może przez te dwa miesiące uda się uzyskać koncepcje i której jakiś czas temu pisał repres1. Narzekam iż nikt nic nie robi a jak coś tam mówią iż robią to jakoś im nie wierzymy. Czas wyborów to taki fajny okres iż czasem niemożliwe staje się możliwe. Podpromie wymaga liftingu i im szybciej miasto się za to weźmie tym lepiej dla wszystkich. A historia zna już takie przypadki.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Lipca 13, 2014, 22:15:24 pm
sezon ogórkowy
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,16317500,Zamiast_budowy_nowej_hali_rozbudowa_Podpromia.html#LokRzeTxt (http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,16317500,Zamiast_budowy_nowej_hali_rozbudowa_Podpromia.html#LokRzeTxt)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Lipca 14, 2014, 10:31:57 am
Wybory też się zbliżają ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 15, 2014, 12:52:21 pm
Test na inteligencję czytelnika - jeżeli w kontekście sprawy rozbudowy lub przebudowy hali na Podpromiu pojawia się nazwisko prof Kusia (89 lat) - to wiadomo że to jest ściema i dezinformacja  8)
Kolejne segmenty za 20 mln zł  ;D - ciekawe jak to policzono, nawet nie wiadomo za co. :D
"Dym na wodzie" Wisłoka  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Lipca 20, 2014, 15:15:32 pm
Test na inteligencję czytelnika - jeżeli w kontekście sprawy rozbudowy lub przebudowy hali na Podpromiu pojawia się nazwisko prof Kusia (89 lat) - to wiadomo że to jest ściema i dezinformacja  8)
Kolejne segmenty za 20 mln zł  ;D - ciekawe jak to policzono, nawet nie wiadomo za co. :D
"Dym na wodzie" Wisłoka  ;)

Co do Kusia to jeszcze w tym wieku prowadzi zajęcia, więc i projekt zawsze by wyskrobał, ale na nową część jeszcze trochę poczekamy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Sierpnia 18, 2014, 10:48:09 am
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,16489419,Jak_rozbudowac_Podpromie__Pomoc_ma_ekspertyza_za_60.html#LokRzeTxt
niezła fucha :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 18, 2014, 19:45:35 pm
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,16489419,Jak_rozbudowac_Podpromie__Pomoc_ma_ekspertyza_za_60.html#LokRzeTxt
niezła fucha :P
Czyli to o co apelował repres1 jakiś czas temu. Opracować kilka koncepcji i wybrać najlepszą. Zobaczymy co wymyślą fachowcy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Sierpnia 27, 2014, 17:52:32 pm
coś się jednak dzieje ... z twittera Kasi Zięby

https://twitter.com/KatZieba/status/504320384708005888

"W dzisiejszej sesji Rady Miasta wziął udział wiceprezes Bartosz Górski. Przedstawił propozycje poprawy infrastruktury hali.
Najważniejsze to zwiększenie kąta nachylenia trybun  i wielopoziomowy parking, siłownia i nowoczesna kasa biletowa.
Kwestią poprawy infrastruktury hali Podpromie rzeszowscy radni zajmą się na specjalnym zgromadzeniu, które zaplanowano na 2 września."
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Sierpnia 28, 2014, 10:01:42 am
Są szanse na rozbudowę  8)
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140828/RZESZOW/140829693
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Sierpnia 28, 2014, 14:19:36 pm
Przed wyborami są szansę na wiele rzeczy >:D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Września 18, 2014, 15:25:59 pm
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,16661409,Rozbudowa_Podpromia__Bedzie_ekspertyza__Sa_trzy_oferty.html#LokRzeTxt
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: arni w Października 29, 2014, 08:48:49 am
Mam takie przemyślenia.

Po co rozbudowywać hale?
 Na mecze chodzi coraz mniej osób, a na te kilka meczy z czołówką i ew. półfinały i finały to szkoda na to kasy, lepiej wydać to na inne potrzebne dla miasta sprawy. Jeśli na LM, ponad połowa biletów w 1 turze sprzedaży nie została nawet zarezerwowana (słyszałem dużo głosów że ludzie się "obrażają" bo muszą dodatkowo płacić mimo karnetów), a w drugiej części też póki co nie wygląda to dobrze? Dla tych osób które chcą przyjść na mecz dla Resovii a nie dla tego z kim gra, nawet jak nie mają karnetów, zawsze znajdą się mecze gdzie będą wolne bilety.
Oczywiście będzie płacz i lament jak przyjedzie Skra, że nie ma biletów, że strona się zawiesza, że ludzie czekają pod halą całą noc na bilety( szacunek dla nich). Ja sie pytam, gdzie były te osoby z Olsztynem czy Będzinem, przychodzą na mecze dla przeciwnika czy dla drużyny. Jak już teraz są wolne miejsca i zaraz przed meczem bilety do kupienia to po rozbudowie połowa hali bedzie pusta i wiatr po niej będzie hulał.
Są oczywiście osoby które nie chodzą dla drużyny tylko dla sportu, ale równie dobrze mogą przychodzić na mecze ze słabszymi drużynami. Nie wierze także, że po rozbudowie hali bedziemy mieć jakieś mecze reprezentacji.
W Krakowie piękna hala, lada dzień autostrada wiec po co? Po to żeby pozornie miasto się rozwijało? Lepiej już przeznaczyć te pieniądze na dożywianie dzieci niż na hale gdzie i tak w 75% spotkań hala nie bedzie nawet 3/4 zapełniona.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Monixx w Października 29, 2014, 08:58:02 am
Mam takie przemyślenia.

Po co rozbudowywać hale?
 Na mecze chodzi coraz mniej osób, a na te kilka meczy z czołówką i ew. półfinały i finały to szkoda na to kasy, lepiej wydać to na inne potrzebne dla miasta sprawy. Jeśli na LM, ponad połowa biletów w 1 turze sprzedaży nie została nawet zarezerwowana (słyszałem dużo głosów że ludzie się "obrażają" bo muszą dodatkowo płacić mimo karnetów), a w drugiej części też póki co nie wygląda to dobrze? Dla tych osób które chcą przyjść na mecz dla Resovii a nie dla tego z kim gra, nawet jak nie mają karnetów, zawsze znajdą się mecze gdzie będą wolne bilety.
Oczywiście będzie płacz i lament jak przyjedzie Skra, że nie ma biletów, że strona się zawiesza, że ludzie czekają pod halą całą noc na bilety( szacunek dla nich). Ja sie pytam, gdzie były te osoby z Olsztynem czy Będzinem, przychodzą na mecze dla przeciwnika czy dla drużyny. Jak już teraz są wolne miejsca i zaraz przed meczem bilety do kupienia to po rozbudowie połowa hali bedzie pusta i wiatr po niej będzie hulał.
Są oczywiście osoby które nie chodzą dla drużyny tylko dla sportu, ale równie dobrze mogą przychodzić na mecze ze słabszymi drużynami. Nie wierze także, że po rozbudowie hali bedziemy mieć jakieś mecze reprezentacji.
W Krakowie piękna hala, lada dzień autostrada wiec po co? Po to żeby pozornie miasto się rozwijało? Lepiej już przeznaczyć te pieniądze na dożywianie dzieci niż na hale gdzie i tak w 75% spotkań hala nie bedzie nawet 3/4 zapełniona.

Teraz jest po prostu za dużo spotkań w małym odstępie czasu. U nas i tak źle to nie wygląda ale w Kędzierzynie czy Jastrzębiu wiatr naprawdę hula po hali. Nie wiem, ludzie mają jakiś przesyt siatkówki chyba a i też jak zauważyłeś to kwestia pieniędzy. Koło stycznia, lutego frekwencja się powinna poprawić.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 29, 2014, 09:09:26 am
Dużo racji jest w tym co arni pisze. Tylko bardziej chodzi o modernizację hali niż samą jej rozbudowę dla samej rozbudowy. Hale budowano kilka lat i wydaje mi się iż na samym końcu poszli wykonawcy na skróty, przez co dostaliśmy obiekt wykończony byle jak. A że prowizoryczne działa już kilka lat to inna sprawa. Rozbudowa hali to konieczność, aby starać się o imprezy klubowe. Obecnie Nasza hala jest za mała na finał LM. Nawet w Lidze nie jesteśmy już najwięksi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Października 29, 2014, 09:20:56 am
Na sprawę warto spojrzeć inaczej. Ile karnetów sprzedaliśmy? Ile biletów było do sprzedania przed meczem z Olsztynem? 100? 20?
To naturalne, ze wśród 4.000 osób posiadających karnet (mniejsza o dokładność tej liczby) część osób nie przyjdzie. To naturalne, że osoby, które z zasady nie mają szans na bilet nie będzie się czaić na zdobycie biletu na Olsztyn.
W jakim celu rozbudowywać halę? Ano w takim, żeby sprzedawać po 5.500 karnetów rocznie i mieć jeszcze 500 miejsc do wolnej sprzedaży.
Mało kto wybierze się na mecz na zasadzie "a może uda mi się kupić bilet?". Czekałbyś na autobus, który albo przyjedzie, albo nie, czy poszukałbyś pewniejszego środka komunikacji? Jeśli kibic będzie miał sporo szans na kupienie biletu, to przyjdzie. Przecież o to chodzi, żeby zrównoważyć podaż z popytem. Stan "100% sprzedanego towaru" prowadzi do zastoju. Stan "80% sprzedanego towaru" zmusza klub do rozwoju, do aktywności.
Dziś klub de facto nie musi się starać o kibiców. Jeśli będzie miał do zagospodarowania 1500 dodatkowych miejsc, będzie musiał podjąć działania w celu przyciągnięcia ich na halę. A to chyba dobrze?
Nie przesadzaj z tymi głodnymi dziećmi, bo to populistyczny argument. Gdybyś zaproponował budowę mieszkań komunalnych, byłby to dla mnie argument poważny. Tylko czy zyskałbyś zwolenników? Bo przecież "Ja musiałem kupić mieszkanie, a oni dostaną je za darmo!".
Człowiek ma "potrzeby ciała", ale i "potrzeby ducha". Po co budować cokolwiek skoro można przeznaczyć te pieniądze na głodne dzieci? Po co budować stadiony, które zapełniają się co najwyżej raz na tydzień? Po co dopłacać do filharmonii? Po co nam deficytowe (z zasady) teatry, gdzie często sala świeci pustkami? Po co dopłacać do sportu i jakie ma znaczenie to, czy pchnięta kula poleci na odległość 20,36 m, czy 20,48 m? Przecież nikt się tym nie naje ani nie ogrzeje? Jakie praktyczne znaczenie ma fakt, że piłka do siatkówki spadła z tej, a nie z tamtej strony siatki? Ani pszenicy od tego nie przybyło, ani klimat się nie ocieplił.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: arni w Października 29, 2014, 10:02:42 am
Na sprawę warto spojrzeć inaczej. Ile karnetów sprzedaliśmy? Ile biletów było do sprzedania przed meczem z Olsztynem? 100? 20?
To naturalne, ze wśród 4.000 osób posiadających karnet (mniejsza o dokładność tej liczby) część osób nie przyjdzie. To naturalne, że osoby, które z zasady nie mają szans na bilet nie będzie się czaić na zdobycie biletu na Olsztyn.
W jakim celu rozbudowywać halę? Ano w takim, żeby sprzedawać po 5.500 karnetów rocznie i mieć jeszcze 500 miejsc do wolnej sprzedaży.
Mało kto wybierze się na mecz na zasadzie "a może uda mi się kupić bilet?". Czekałbyś na autobus, który albo przyjedzie, albo nie, czy poszukałbyś pewniejszego środka komunikacji? Jeśli kibic będzie miał sporo szans na kupienie biletu, to przyjdzie. Przecież o to chodzi, żeby zrównoważyć podaż z popytem. Stan "100% sprzedanego towaru" prowadzi do zastoju. Stan "80% sprzedanego towaru" zmusza klub do rozwoju, do aktywności.
Dziś klub de facto nie musi się starać o kibiców. Jeśli będzie miał do zagospodarowania 1500 dodatkowych miejsc, będzie musiał podjąć działania w celu przyciągnięcia ich na halę. A to chyba dobrze?
Nie przesadzaj z tymi głodnymi dziećmi, bo to populistyczny argument. Gdybyś zaproponował budowę mieszkań komunalnych, byłby to dla mnie argument poważny. Tylko czy zyskałbyś zwolenników? Bo przecież "Ja musiałem kupić mieszkanie, a oni dostaną je za darmo!".
Człowiek ma "potrzeby ciała", ale i "potrzeby ducha". Po co budować cokolwiek skoro można przeznaczyć te pieniądze na głodne dzieci? Po co budować stadiony, które zapełniają się co najwyżej raz na tydzień? Po co dopłacać do filharmonii? Po co nam deficytowe (z zasady) teatry, gdzie często sala świeci pustkami? Po co dopłacać do sportu i jakie ma znaczenie to, czy pchnięta kula poleci na odległość 20,36 m, czy 20,48 m? Przecież nikt się tym nie naje ani nie ogrzeje? Jakie praktyczne znaczenie ma fakt, że piłka do siatkówki spadła z tej, a nie z tamtej strony siatki? Ani pszenicy od tego nie przybyło, ani klimat się nie ocieplił.

Oj Repres czepiłeś się tych dzieci:) to był tylko taki przykład. Chodziło mi o to, że te pieniądze przeznaczyć można na inny cel nie koniecznie pomoc społeczną. Naprawde myślicie że dostaniemy jakieś mecze reprezentacji po rozbudowie(przebudowie) hali? Nie uwierzę póki nie zobaczę i obym sie mylił.

Tylko bardziej chodzi o modernizację hali niż samą jej rozbudowę dla samej rozbudowy. Hale budowano kilka lat i wydaje mi się iż na samym końcu poszli wykonawcy na skróty, przez co dostaliśmy obiekt wykończony byle jak. A że prowizoryczne działa już kilka lat to inna sprawa. Rozbudowa hali to konieczność, aby starać się o imprezy klubowe. Obecnie Nasza hala jest za mała na finał LM. Nawet w Lidze nie jesteśmy już najwięksi.
Za tym jestem jak najbardziej za, Zostawić bryłę jaka jest poprawić trybuny. Zrobić to z głową i ze względnym zapotrzebowaniem a nie tylko po to żeby to zrobić.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: arni w Października 29, 2014, 10:15:09 am
Oczywiście, że powinniśmy się ograniczyć do rozbudowy samych trybun. Powiększenie hali tylko ją zepsuje, bo oddali trybuny od parkietu.

No i w tym się zgadzamy, ale z tego co można wyczytać w gazetach, nasze władze chcą nie przebudować tylko rozbudować halę i dlatego takie moje zdanie na ten temat. Wrócimy pewnie do dyskusji jak już będą przedstawione projekty jej modernizacji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Października 29, 2014, 10:19:50 am
Mam takie przemyślenia.

Po co rozbudowywać hale?
 Na mecze chodzi coraz mniej osób, a na te kilka meczy z czołówką i ew. półfinały i finały to szkoda na to kasy, lepiej wydać to na inne potrzebne dla miasta sprawy. Jeśli na LM, ponad połowa biletów w 1 turze sprzedaży nie została nawet zarezerwowana (słyszałem dużo głosów że ludzie się "obrażają" bo muszą dodatkowo płacić mimo karnetów), a w drugiej części też póki co nie wygląda to dobrze? Dla tych osób które chcą przyjść na mecz dla Resovii a nie dla tego z kim gra, nawet jak nie mają karnetów, zawsze znajdą się mecze gdzie będą wolne bilety.
Oczywiście będzie płacz i lament jak przyjedzie Skra, że nie ma biletów, że strona się zawiesza, że ludzie czekają pod halą całą noc na bilety( szacunek dla nich). Ja sie pytam, gdzie były te osoby z Olsztynem czy Będzinem, przychodzą na mecze dla przeciwnika czy dla drużyny. Jak już teraz są wolne miejsca i zaraz przed meczem bilety do kupienia to po rozbudowie połowa hali bedzie pusta i wiatr po niej będzie hulał.
Są oczywiście osoby które nie chodzą dla drużyny tylko dla sportu, ale równie dobrze mogą przychodzić na mecze ze słabszymi drużynami. Nie wierze także, że po rozbudowie hali bedziemy mieć jakieś mecze reprezentacji.
W Krakowie piękna hala, lada dzień autostrada wiec po co? Po to żeby pozornie miasto się rozwijało? Lepiej już przeznaczyć te pieniądze na dożywianie dzieci niż na hale gdzie i tak w 75% spotkań hala nie bedzie nawet 3/4 zapełniona.
Aktualnie sprzedane jest 100% możliwych karnetów, a z tego co wiem jest jeszcze sporo chętnych którzy kupiliby karnet (ja sam znam kilka takich osób). Patrząc na to raczej nie boję się o frekwencje na spotkania. Na meczach z dołem zawsze były wolne miejsca i to nigdy się nie zmieni, ale na ważniejsze spotkania było oblężenie i tak można zarobić dodatkowe tysiące złotych. Duża hala jest potrzebna jeśli chcemy się w większym stopniu uniezależnić od kaprysu sponsorów.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Listopada 17, 2014, 08:57:44 am
Przy okazji transmisji wczorajszego meczu w Bełchatowie, zwróciłem uwagę(może tylko wydawało mi się), że tam trybuny są bliżej boiska. Przy czekających nas zmianie przepisów (6 m od boiska) można przysunąć trybuny 2 m bliżej boiska, no i tak jak wielu tutaj pisało, pociągnąć wyżej i bardziej stromo. Zapewne zyskamy w ten sposób około 1 tysiąca do 2 tysięcy miejsc. Efekt byłby również akustyczny.
Powinniśmy się skupić na powiększeniu widowni , modernizacji hali, a nie rozbudowie. Widownia na 5,5 tys. do 6,5 tysiąca miejsc powinna wystarczyć, aby zorganizować imprezy nawet wyższej rangi( mecze LŚ, czy międzypaństwowe).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: weronikaaa w Stycznia 09, 2015, 12:07:38 pm
W dzisiejszych Nowinach ukazał się artykuł, dotyczący rozbudowy hali. Według gazety w sezonie 2017/2018 na Podpromiu usiądzie 7000 osób.

W załącznikach dwa zdjęcia, po powiększeniu widać całkiem nieźle ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Stycznia 09, 2015, 13:18:12 pm
W dzisiejszych Nowinach ukazał się artykuł, dotyczący rozbudowy hali. Według gazety w sezonie 2017/2018 na Podpromiu usiądzie 7000 osób.

W załącznikach dwa zdjęcia, po powiększeniu widać całkiem nieźle ;)
Można prosić o lepszy skan artykułu  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Stycznia 09, 2015, 13:29:40 pm
Można prosić o lepszy skan artykułu  ;)
Krzysiu, okularki lepsze, ja się z załączonych zdjęć rozczytałem ;)
Dzięki za te zdjęcia nawiasem mówiąc :) Ciekawie się to zapowiada, co ważne, już mniej mi zalatuje kiełbasą wyborczą...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Stycznia 09, 2015, 15:31:25 pm
To chyba najlepsze rozwiązanie dla Rzeszowa, bo nowa hala, której byłem przeciwny, była bez sensu.
Trzeba jeszcze zatrudnić specjalistę (praktyka, a nie polityka), aby tą halę zapełnić poza meczami, bo hala musi zarabiać na siebie.
Dlatego liczę na fajne koncerty i imprezy, bo będzie gdzie. Może sobie Madonnę sprowadzimy hahahahaha
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Stycznia 09, 2015, 16:35:33 pm
spider2you - moja opinia o nowej hali na Zwięczycy również było negatywna.
Pisałem o tym zresztą na tu na Forum oraz nawet zabrałem głos w tej sprawie w roku 2013 na tzw Festiwalu Przestrzeni Miejskiej.

Znając życie oraz to jak działa ratusz, szanse na rozbudowę hali w podanym terminie oceniam na 30%.

PS
Kluczowa jest tu forma wypowiedzi: " prace chciałbym zacząć w przyszłym roku - mówi Ferenc ..."
Czyli jak na razie pewne są jedynie "chęci' i wybrana koncepcja. Reszta to nic pewnego ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Stycznia 09, 2015, 18:10:51 pm
Kluczowe to moga się okazać negocjacje z aktualnymi użytkownikami powierzchni planowanej do zajęcia nowymi trybunami. O ile Asseco Resovia S.A., pomimo niemałych wydatków na siedzibę, powinna się zgodzić. Nie wiem jak siłownie...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: weronikaaa w Stycznia 23, 2015, 14:05:30 pm
http://www.rzeszow.sport.pl/sport-rzeszow/1,130161,17297085,Hala_Podpromie_na_6_tysiecy_widzow.html#indeks_news
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spareq w Lutego 21, 2015, 12:51:16 pm
http://rzeszow.naszemiasto.pl/artykul/hala-na-podpromiu-w-rzeszowie-pomiesci-wiecej-kibicow,3286825,art,t,id,tm.html

Cytuj
Na etapie przetargu może dojść do wydłużenia procedur, ale plan jest taki, że już na początku kolejnego sezonu na mecze Asseco Resovii będzie mogło wchodzić o ponad dwa tysiące więcej kibiców siatkówki.

Szybko :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lutego 21, 2015, 18:05:57 pm
http://rzeszow.naszemiasto.pl/artykul/hala-na-podpromiu-w-rzeszowie-pomiesci-wiecej-kibicow,3286825,art,t,id,tm.html

Szybko :o

szczerze ? wątpię w ten termin ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Marca 07, 2015, 20:56:11 pm
Miasto zleci opracowanie programu funkcjonalno-użytkowego rozbudowy hali na rzeszowskim Podpromiu. - Chcemy, aby widowiska odbywające się w hali mogło oglądać ponad 6 tys. widzów - mówią włodarze miasta.Program określi sposób rozbudowy hali. Da odpowiedź na kilka bardzo ważnych pytań, m.in. o to, ile pieniędzy może pochłonąć taka inwestycja. Na razie w budżecie Rzeszowa na opracowanie programu zapisane jest 100 tys. zł.

- Na najbliższą sesję rady miasta, która odbędzie się w marcu, skierowany zostanie projekt uchwały dotyczący zwiększenia pieniędzy na opracowanie programu. Chodzi o zapisanie dodatkowych 300 tys. zł - mówi Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta.

 Jeśli radni zaakceptują projekt, miasto ogłosi przetarg na wybór firmy, która program opracuje. - Chcemy, aby ten dokument był gotowy do końca tego roku - mówi Pawlak. W przyszłym roku miasto będzie chciało ogłosić kolejny przetarg. Jego zwycięzca wykona dokumentację projektową rozbudowy hali oraz ją rozbuduje.

 Obecnie hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Miasto chciałoby, aby widowiska odbywające się w hali mogło oglądać ponad 6 tys. osób. Jeszcze kilkanaście miesięcy temu plany były inne - w Rzeszowie miała powstać nowa hala. Okazało się jednak, że istnieje możliwość rozbudowy istniejącej hali.

- Odbyliśmy rozmowy z konstruktorem hali, możliwość rozbudowy potwierdziła także ekspertyza, której opracowanie zleciliśmy - mówią przedstawiciele ratusza.


Cały tekst: http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,17531962,Krok_ku_wiekszej_hali_Podpromie__Z_widownia_na_6_tys_.html#ixzz3TjQILZjK

PS
dość śmieszny i oderwany od rzeczywistości jest pierwszy komentarz:
... 6 tysięcy to stanowczo za mało jeśli słowa o rozwoju Rzeszowa można traktować poważnie .Moim zdaniem 12-15 tysięcy to w okresie 20 lat optymalna liczba ,chyba że żadnej poważnej imprezy halowej nie zamierza miasto przeprowadzać na prowincji.Wniosek to nowa hala.

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Marca 07, 2015, 21:34:47 pm
:)  hala powinna być do dwóch rzeczy. Do siatkówki i do koszykówki. Tyle i aż tyle. Reszta to fanaberia. Można zbudować beton arenę jak w Łodzi która jest do bani jeśli chodzi o siatkówkę a móż zrobić obiekt który będzie stworzony do tej dyscypliny. Jak klub będzie miał coś do powiedzenia, a z tego co wiem to będzie miał to będziemy mieć świetną halę. Zresztą patrząc na dzisiejszy mecz w Bełchatowie i pustki a także to co dzieje się gdzie indziej to 6 tys będzie wystarczająco. Aby pustek tylko nie było. Bo jak będzie 4 tys na jakimś Będzinie to Hala w 1/3 będzie pusta :( a takie coś w tym sezonie było. Nie zawsze był komplet.

A co do kadry to napiszę może to wyraźnie. Jedyny warunek to wpłacenie oficjalnie opłaty do centrali. Czy to CEV czy PZPS jak da się odpowiednio dużo to dostanie się każdą imprezę. Na MŚ Wrocław pokazał jak jest. Najmniejsza hala i to tam Polska grała. Jak mówią. Kasa misiu, kasa :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Marca 09, 2015, 00:23:30 am
:)  hala powinna być do dwóch rzeczy. Do siatkówki i do koszykówki. Tyle i aż tyle. Reszta to fanaberia. Można zbudować beton arenę jak w Łodzi która jest do bani jeśli chodzi o siatkówkę a móż zrobić obiekt który będzie stworzony do tej dyscypliny. Jak klub będzie miał coś do powiedzenia, a z tego co wiem to będzie miał to będziemy mieć świetną halę. Zresztą patrząc na dzisiejszy mecz w Bełchatowie i pustki a także to co dzieje się gdzie indziej to 6 tys będzie wystarczająco. Aby pustek tylko nie było. Bo jak będzie 4 tys na jakimś Będzinie to Hala w 1/3 będzie pusta :( a takie coś w tym sezonie było. Nie zawsze był komplet.

A co do kadry to napiszę może to wyraźnie. Jedyny warunek to wpłacenie oficjalnie opłaty do centrali. Czy to CEV czy PZPS jak da się odpowiednio dużo to dostanie się każdą imprezę. Na MŚ Wrocław pokazał jak jest. Najmniejsza hala i to tam Polska grała. Jak mówią. Kasa misiu, kasa :)

Panie Darku  ;) 6 tys. będzie można łatwo zapełnić obniżając ceny biletów. Przy takim popycie na siatkówkę, który jest w Rzeszowie obecnie, obniżka na pewno by nie uszczupliła zysków Asseco.
Wielokrotnie już to było mówione, ale trzeba mierzyć siły na zamiary. 12-15 tys. hala? A koszty utrzymania? Ile razy się wypełni? Raz, dwa, na finale MP jak się uda Resovii tam dobrnąć. Cudze, czyli Rzeszowian pieniądze łatwo się wydaje na pierdoły, lekką ręką, a podobno socjalizm już się skończył. Zacznijmy mądrze gospodarować naszymi wspólnymi środkami, bo zwyczajnie zostaną przejedzone na tzw. "Misie".
Z kadrą się zgadzam, kasa musi się zgadzać. Ale po pomarańczowym człowieku nie należało się niczego więcej spodziewać.

Tak samo liczę, że jak już wreszcie ruszy budowa nowego stadionu na W22 to projekt zostanie dogłębnie przeanalizowany pod kątem dostępności dla wszystkich sekcji. Nie potrzeba również trybun na 10 czy 15 tys. miejsc, nie ma takiego zapotrzebowania. Wystarczy wykorzystać furtkę tak jak na eŁKSie, że jak nowo postawiona trybuna będzie za mała, zostanie dobudowana kolejna. No i przede wszystkim zadaszona.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pawelek44 w Marca 30, 2015, 19:36:29 pm
Nie wiem czy się zgodzicie, ale uważam, że hala w Berlinie powinna być wzorem, z którego powinni czerpać projektujący rozbudowę Podpromia. Przede wszystkim bliskość trybun, świetna widoczność z każdego miejsca, akustyka i oświetlenie o niebo bijące to jakie mamy teraz. Do tego ciekawie rozwiązana strefa bufetowa. Ja osobiście wziąłbym taki projekt w ciemno.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Marca 30, 2015, 21:22:17 pm
Nie wiem czy się zgodzicie, ale uważam, że hala w Berlinie powinna być wzorem, z którego powinni czerpać projektujący rozbudowę Podpromia. Przede wszystkim bliskość trybun, świetna widoczność z każdego miejsca, akustyka i oświetlenie o niebo bijące to jakie mamy teraz. Do tego ciekawie rozwiązana strefa bufetowa. Ja osobiście wziąłbym taki projekt w ciemno.

Miałem takie samo odczucie. Taka hala w Rzeszowie byłaby świetna. Brak echa jak u nas na Podporomiu - dostępność napojów i jedzenia - praktycznie nie trzeba stać w kolejkach, no i świetna widoczność z każdego, ale to naprawdę każdego miejsca na hali. + Miejsca stojące, które są nieraz pogardzane, a mogą umożliwić dodatkowym chętnym obejrzenie ważnych spotkań.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 31, 2015, 10:00:32 am
Na dzień dzisiejszy nie ma żadnego tematu rozbudowy hali na Podpromiu, wszystko co pojawia się na ten temat w mediach regionalnych to czysta propaganda.
Hala w obecnych rozmiarach jest optymalna dla zapotrzebowania miasta, przydałby się tylko remont i przebudowa trybun składanych które nie wiadomo w jakim są obecnie stanie technicznym (uważnie z podskakiwaniem)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Marca 31, 2015, 10:17:52 am
...bez paniory z tym podskakiwaniem. W Berlinie trybuny stały na zwykłych podstawach pod rusztowania pomostowe :) i wytrzymały. Miałem wrażenie, jakby ktoś budowy/remontu nie skończył.
Nie przesadzajmy z tą nieskazitelną niemiecką porządnością...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Timur w Marca 31, 2015, 11:02:16 am
...bez paniory z tym podskakiwaniem. W Berlinie trybuny stały na zwykłych podstawach pod rusztowania pomostowe :) i wytrzymały. Miałem wrażenie, jakby ktoś budowy/remontu nie skończył.
Nie przesadzajmy z tą nieskazitelną niemiecką porządnością...
A tak na marginesie, to po tym co zrobił nam Kubańczyk w niedzielę to ktoś tu powinien zmienić nick-a  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pisar w Marca 31, 2015, 11:11:10 am
...bez paniory z tym podskakiwaniem. W Berlinie trybuny stały na zwykłych podstawach pod rusztowania pomostowe :) i wytrzymały. Miałem wrażenie, jakby ktoś budowy/remontu nie skończył.
Nie przesadzajmy z tą nieskazitelną niemiecką porządnością...
To były prawdopodobnie trybuny dostawiane specjalnie na turniej
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Marca 31, 2015, 13:24:05 pm
Nie, wszystkie dolne były w ten sposób postawione, też zwróciłem na to uwagę - na zdjęciu widać ładnie, są w lekko innym kolorze:
(http://www.max-schmeling-halle.de/uploads/tx_rgsmoothgallery/10._arena_hinterseite_GalleryLandscape.jpg)
Po prostu tak je maja zaprojektowane, jak maja koncert albo wyścigi i potrzebują większej powierzchni, to je składają.
Co więcej, nawet jak rozkładają te trybuny, to maja je w opcji siedzące/brak miejsc siedzących:
http://www.max-schmeling-halle.de/en/hall-information/seating-options/
Stałych siedzeń 7 491
Dokładanych 4 040
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Marca 31, 2015, 13:43:48 pm
Na meczu Berlin - Kazań było na trybunach 9300 widzów.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Tim w Kwietnia 01, 2015, 12:56:36 pm
W zeszłym tygodniu podczas Konferencji Naukowej na Politechnice Rzeszowskiej w której uczestniczyłem padło pytanie do Prezydenta T. Ferenca odnośnie Podpromia.
Odpowiedział z v.Prez. Sieńko, że zatwierdzona została inwestycja poszerzenia hali na Podpromiu o 2500 miejsc tak aby pomieścić mogła ok. 7000 osób, procedura tej inwestycji została już uruchomiona i zostanie zrealizowana. Temat jest już po konsultacjach zatwierdzony w ratuszu. Tym samym tematu budowy nowej hali w Ratuszu już nie ma.
Czekamy
Tytuł: Jako nowy proszę o wyrozumiałość
Wiadomość wysłana przez: benytuG w Kwietnia 09, 2015, 13:12:43 pm
  Zgadzam się z przedmówcą w 100%.
Bardzo ciekawe podejście, mogę prosić o rozwinięcie wątku?
Tytuł: Odp: Jako nowy proszę o wyrozumiałość
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 10, 2015, 10:10:36 am
  Zgadzam się z przedmówcą w 100%.
Bardzo ciekawe podejście, mogę prosić o rozwinięcie wątku?

Rozwijanie i egzaltowanie się tematami poruszanymi i opowiadanymi przez wykonawców tego show -  czyli tzw "objazdowy cyrk F..." nie ma sensu wśród ludzi dorosłych, to czyste bajki dla dzieci; tzw opowieści z mchu i paproci  ;D
To jest czysty kabareton z elementami akrobatycznymi. Mam tylko wątpliwości czy temat Hali na Podpromiu na tych spotkaniach to bardziej kabareton czy elementy akrobatyczno-gimnastyczne. Najważniejsze żeby lud uczestniczący w występach poczuł się "poinformowany" i "wysłuchany" ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: bogdans w Kwietnia 16, 2015, 11:56:08 am
Wczoraj bezpośrednio po meczu Prezydent Ferenc w rozmowie na antenie ''zapewnił'' o bardzo zaawansowanych działaniach dotyczących rozbudowy hali i zaprosił na przyszłoroczny FF do zmodernizowanego Podpromia mogącego pomieścić ponad 7000 Kibiców
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 16, 2015, 13:09:26 pm
Mając kasę wszystko jest możliwe. Przerwa w rozgrywkach od początku maja do końca października to wystarczający czas. Tylko trzeba pracować na dwie/trzy zmiany.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Kwietnia 16, 2015, 14:04:45 pm
Mając kasę wszystko jest możliwe. Przerwa w rozgrywkach od początku maja do końca października to wystarczający czas. Tylko trzeba pracować na dwie/trzy zmiany.

Jakoś w bajki przestałem wierzyć, ale......fajnie będzie się przekonać, że jednak skrzaty (budowlane i finansowe) istnieją.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: km666 w Kwietnia 16, 2015, 15:01:20 pm
Mając kasę wszystko jest możliwe. Przerwa w rozgrywkach od początku maja do końca października to wystarczający czas. Tylko trzeba pracować na dwie/trzy zmiany.
Jak do końca tego roku zrobią projekt tej rozbudowy to będzie sukces.
W przyszłym roku wyłonią wykonawcę i pod koniec 2016 roku jest szansa na to że będziemy mieć rozbudowane Podpromie.
Ale ja w cuda nie wierze i myślę że będzie jeszcze rok poślizgu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 16, 2015, 15:25:41 pm
Wczoraj bezpośrednio po meczu Prezydent Ferenc w rozmowie na antenie ''zapewnił'' o bardzo zaawansowanych działaniach dotyczących rozbudowy hali i zaprosił na przyszłoroczny FF do zmodernizowanego Podpromia mogącego pomieścić ponad 7000 Kibiców

Panie Bogdanie; a czego pan prezydent nie obiecał? Halę na 20tyś (nawet w Polsacie K. Bednaruk obwieszczał że ona się buduje) Należało zapytać o ten projekt o pieniądze w budżecie na ten cel, policzyć na palcach czas na realizację (projekt, przetarg, realizacja, termin rozpoczęcia rozgrywek sezonu 2015/16, termin FF LM)
mamy niecałe 12 miesięcy do turnieju FFLM w tym przerwa w rozgrywkach 5 miesięcy. W końcu jest Pan dziennikarzem ? Proszę podrążyć temat "projektu" o którym mówił pan prezydent - zapytać jak tam przetarg - gdzie będziemy grać w czasie przebudowy?
Żeby z czymkolwiek zdążyć musiałoby być już po przetargu (sama procedura trwa do dwóch-trzech miesięcy)...
Mowa o 7 tyś miejsc; to gruba przebudowa z rozbiórkami niektórych elementów i przebudową komunikacji - inna komunikacja jest wymagana dla 4 tyś a inna dla 7 tyś a to już sprawa pozwolenia na budowę a zresztą szkoda gadać  :-\.
Można się pocieszać i łudzić ale bądźmy realistami - jak słuchamy co ktoś opowiada to nie wyłączajmy myślenia.
FF LM można było rozegrać w Nowosybirsku w hali na 3,5tyś a w Rzeszowie na 4,5tyś nie można? Tu nie chodzi o wielkość hali tylko o poważną decyzję. Robimy na poważnie czy bawimy się w kotka i myszkę albo w łapanie króliczka  :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 16, 2015, 15:53:04 pm
Dajcie spokój, przecież to kiełbasa powyborcza. Władza w Rzeszowie jest PRowo sprawna i co chwilę maluje wizję. Pamiętacie o kolejce podwieszanej? O ile mnie pamięć nie myli to już miała jeździć ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: bartolini007 w Kwietnia 16, 2015, 16:00:58 pm
FF LM można było rozegrać w Nowosybirsku w hali na 3,5tyś a w Rzeszowie na 4,5tyś nie można? Tu nie chodzi o wielkość hali tylko o poważną decyzję. Robimy na poważnie czy bawimy się w kotka i myszkę albo w łapanie króliczka  :D

a to FF LM (mówimy o sezonie 2012/2013?) nie było wtedy w Omsku? Hala jest tam dużo większa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 16, 2015, 16:10:36 pm
Zacznijmy od tego, że przebudowa hali jest drugim etapem w tym, co chcemy osiągniąć. Pierwszym i najważniejszym jest przebudowan trybun. To nie wymaga pozwolenia na budowę.
Hala w Berlinie jest wyposażana w trybuny w zależności od potrzeb. My idziemy podobną drogą.
Organizacja F4 LM w Rzeszowie była, jest i będzie możliwa nawet w obecnych warunkach.
W czym zatem problem?
W tym, że Resovia ma sprzedane niemal 100% miejsc na karnety. Jeśli z puli 4500 miejsc musielibyśmy wydzielić około 2000 miejsc dla CEV i kibiców przyjezdnych, to zamiast wspaniałej imprezy mamy jeden wielki smród i mnóstwo skrzywdzonych kibiców. Bo jak to, kibicujemy wiernie od wielu lat i nie możemy uczestniczyć w najwspanialszym wydarzeniu w historii Resovii? Wyobrażacie sobie tę ilość (2000), skrzywdzonych, słusznie niezadowolonych, wręcz oburzonych ludzi?
Ani miasto nie pożałuje pieniędzy na organizację F4, ani klub nie zawiedzie organizacyjnie. Trzeba to jednak robić sensownie: najpierw przebudowa samych trybun (jako konstrukcji składanej), a dopiero później organizacja F4 LM. Przebudowa schodów, klatek schodowych to kolejny etap. Przecież na F4 LM można uruchomić wszystkie 8 wejść na halę (dziś wchodzimy dwoma).
To wszystko da się zrobić.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 16, 2015, 16:19:15 pm
Ani miasto nie pożałuje pieniędzy na organizację F4

Czy miasto pożałuje czy nie to się dopiero okaże.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 16, 2015, 16:47:48 pm
O to jestem spokojny. Z tego, co mi wiadomo, Kraków bez problemu wyłożyłby pieniądze na organizację F4 LM, byleby Resovia chciała tam ten finał zorganizować. Tylko, czy o to nam chodzi? Przecież Resovia to Rzeszów, a taki finał byłby najwspanialszą promocją (wiem, wiem, niektórzy się z tego wyśmiewają) na całą Europę. Tylko głupiec straciłby taką szansę. Aż tak głupi to my nie jesteśmy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Kwietnia 16, 2015, 17:54:44 pm
Cytuj
Toms;FF LM można było rozegrać w Nowosybirsku w hali na 3,5tyś a w Rzeszowie na 4,5tyś nie można? Tu nie chodzi o wielkość hali tylko o poważną decyzję. Robimy na poważnie czy bawimy się w kotka i myszkę albo w łapanie króliczka

Proszę,rozjaśnij mi, kiedy FF LM odbył się w Nowosybirsku?, nie mogę przypomnieć sobie, to chyba nie w ostatnich latach.

Wydaje mi się, że przebudowa trybun i wygospodarowanie dodatkowych miejsc, jest jak najbardziej realne. Dlaczego tak wszystko negujemy co Prezydent obiecuje. Przedtem mówiono o "kiełbasie przedwyborczej", teraz mówi się o "kiełbasie powyborczej". Zdecydujcie się, która lepsza i czy my w ogóle chcemy rozbudowy(powiększenia)pojemności hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 16, 2015, 18:15:21 pm
Proszę,rozjaśnij mi, kiedy FF LM odbył się w Nowosybirsku?, nie mogę przypomnieć sobie, to chyba nie w ostatnich latach.

Wydaje mi się, że przebudowa trybun i wygospodarowanie dodatkowych miejsc, jest jak najbardziej realne. Dlaczego tak wszystko negujemy co Prezydent obiecuje. Przedtem mówiono o "kiełbasie przedwyborczej", teraz mówi się o "kiełbasie powyborczej". Zdecydujcie się, która lepsza i czy my w ogóle chcemy rozbudowy(powiększenia)pojemności hali.
Bo my chcemy więcej miejsc na trybunach, a nie obietnice o nowej hali/przebudowie Podpromia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: MarianG w Kwietnia 16, 2015, 18:22:48 pm
Cytuj
Bo my chcemy więcej miejsc na trybunach, a nie obietnice o nowej hali/przebudowie Podpromia.

I tutaj się zgadzamy.
Więcej zaufania do Pana Prezydenta. Jak obiecał, to i dotrzyma. Jest jednym z nas kibiców i sprawa jest mu bliska z bliska.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 16, 2015, 18:41:41 pm
Wojtek, przecież jedno drugiemu nie przeszkadza i jedno z drugim staramy się pogodzić. I, z tego, co mi wiadomo, właśnie taka jest koncepcja rozbudowy. Planujemy zlikwidowanie około połowy "nawisu" nad trybunami tylnymi i stworzenie tam nowych trybun aż po nowe okna w pomieszczeniach pod sufitem. Później, bez wpływu na możliwość rozgrywania meczów, ma nastąpić rozbudowa klatek schodowych: najpier jednej, później drugiej.
Nawet gdybyśmy z tą przebudową nie dali biurokratycznie rady (ja wątpię czy jest to niezbęne), hala i tak będzie funkcjonować.
Cały parter jest wielką, niewykorzystaną podczas meczów powierzchnią, więc z urządzeniem tu wszelkich niezbędnych bufetów, szatni i innych stref nie powinno być problemu. Dziś jest tego niewiele, bo nie ma wielkich potrzeb.
Cała hala boczna podczas meczów normalnie pracuje, a tam też jest sporo miejsca dla organizacji imprez.
"Parkingowo" już jesteśmy w o wiele lepszej sytuacji niż Berlin.
---------------------------------------------
Moim skromnym zdaniem to nawet rozbudowa hali i przebudowa klatek schodowych nie jest niezbędna.
Konstrukcja nowych trybun nie jest też wielkim problemem. W Berlinie przypominało to zwykłe rusztowanie budowlane, a każda z dwóch kondygnacji była wyższa niż cała nasza hala.
---------------------------------------------
Teraz zróbmy nowe trybuny (nie potrzeba wielkiej biurokracji). W kolejnym roku można zrobić stronę południową, a w następnym - północną.
Hala będzie mogła bez przeszkód pracować.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: km666 w Kwietnia 16, 2015, 19:38:16 pm
Dla mnie najistotniejsza byłaby rozbudowa istniejących trybun prostopadłych do siatki. Gdyby udało się dodać po 1000 miejsc po każdej z tych stron - to byłoby super :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 16, 2015, 19:45:50 pm
I tutaj się zgadzamy.
Więcej zaufania do Pana Prezydenta. Jak obiecał, to i dotrzyma. Jest jednym z nas kibiców i sprawa jest mu bliska z bliska.
... a kolejka podwieszana już jeździ :)))))
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 16, 2015, 19:46:21 pm
Dajcie spokój, przecież to kiełbasa powyborcza. Władza w Rzeszowie jest PRowo sprawna i co chwilę maluje wizję. Pamiętacie o kolejce podwieszanej? O ile mnie pamięć nie myli to już miała jeździć ;)
Złośliwie napiszę :)
Kolega z Warszawy a tam inne obyczaje i doświadczenia z władzą. Nie takie rzeczy "bufetowa" obiecywała.

Za dużo zachodu aby to były tylko obiecanki. Jestem pewny iż ta inwestycja zostanie zrealizowana bo zarówno publicznie jak i prywatnie prezydent o tym mówi. Bardzo mu na tym zależy i biada temu kto mu się przeciwstawi. Kasa na to też jest zabezpieczona. Nie jestem inżynierem i nie wiem jak to technicznie ale patrząc na to co się dzieje na nowym moście który zostanie wybudowany w niecały rok to modyfikacje hali wydają się małym piwem przy tym. Zawsze może być przetarg "zaprojektuj i wybuduj"  a warunki ustawione na preferowane terminu zrobienia. Najwyżej cześć trybun po stronie klubowej zostaną zabudowane i dobudowane sukcesywnie. Ludzie metro budują jak miasto działa to z halą sobie nie poradzą? Trzeba mieć tylko pieniądze, pieniądze i jeszcze raz pieniądze. Reszta do zrobienia. A pieniądze w Rzeszowie są. I to będzie realna pomoc miasta dla Klubu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 16, 2015, 20:14:16 pm
Jest metro, jest, a kolejki jak nie było tak ni widu, ni słychu. :P

A na poważnie, zapewne hala zostanie powiększona tj. il. miejsc zwiększona. Pisząc o kiełbasie powyborczej, miałem na myśli tą obietnicę z FF. I o duże piwo mogę się założyć, że FF2016 nie odbędzie się w powiększonym do 7000 miejsc Podpromiu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Timur w Kwietnia 16, 2015, 20:33:05 pm
http://www.senat.gov.pl/ ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 16, 2015, 20:33:10 pm
Dwie osobne sprawy się mieszają. Rozbudowa i organizacja FF.
Na sprawę pierwszą potrzeba 30 mln a na drugą 1 mln PLN. Co jest łatwiejsze do zrobienia? Organizacja to po prostu kupienie imprezy. Tam tylko decydują pieniądze. Jak komuś zależy to zapłaci i będzie to w Rzeszowie. Po tym co było w Berlinie i jak my kibice wypromowaliśmy miasto praktycznie za darmo, miasto może coś dla nas zrobić. Tyle ile dobrego o nas pisano w gazetach to najlepszy spec od PRu bo nie osiągnął. Choćby i milion bryloczków rozdał. Zresztą sam w tym uczestniczyłeś. Spotkanie pod Bramą widziało na YT juz ponad 60 tys osób. A to było tylko spotkanie grupki kibiców :)  ilu Niemców dowiedziało się wtedy iż w Berlinie jest FF i jest taki klub jak Resovia :) 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 16, 2015, 20:39:29 pm
No łatwiej znaleźć w kieszeni 1 mln, ale do tego czasu hala ma mieć pojemność 7000 miejsc wg słów prezydenta.
Wg mnie FF2016 na Podpromiu z il. miejsc 7000 nie dojdzie do skutku.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 16, 2015, 21:09:28 pm
Zacznijmy od tego, że przebudowa hali jest drugim etapem w tym, co chcemy osiągniąć. Pierwszym i najważniejszym jest przebudowan trybun. To nie wymaga pozwolenia na budowę.


Jeszcze ostatni raz powtórzę ; hala dla 7000 widzów to zupełnie co innego niż hala dla 4000-4500 widzów - i będzie to wymagało zupełnie innych rozwiązań komunikacyjnych bo wystąpi zupełnie różny czas opuszczania/opróżnienia trybun bo konstrukcja stalowa dachu ma określoną odporność ogniową -nie pamiętam już- ale raczej R30 (pół godziny) w wypadku awarii/pożaru i nie ma możliwości żeby straż pożarna dopuściła obiekt do użytkowania na wariackich papierach - szerokości schodów i korytarzy muszą zostać zwiększone (jak bez totalnej demolki?) tak samo jak liczba wyjść awaryjnych (być może nowe klatki schodowe na środku dużych trybun)... ponadto nie da się upchać na serumater nowych większych trybun prawie 2x większych bo wszystko wiąże się z komunikacją czyli istniejącymi naokoło hali żelbetowymi kieszeniami-galeriami komunikacyjnymi najprawdopodobniej trzeba będzie rozebrać istniejące i wykonać nowe galerie komunikacyjne o odpowiedniej odporności ogniowej, więcej widzów to też więcej wc, umywalek itp. na 99% sprawa musi się oprzeć o pozwolenie na budowę z opiniami wszystkich służb PIP, SP, SANEPID + nowe pozwolenie na użytkowanie (to na 100%), nie da się spraw bezpieczeństwa załatwić na tzw "krzyki dziadka" (ten model tak ma) bo to są sprawy podlegające pod kryminał i nawet najbardziej szalony urzędnik się nie podłoży.
 
Nie ma co porównywać hali w Berlinie bo tamta hala była budowana na docelową max  ilość widzów.

Trzeba było budować w mieście drugą mniejszą halę na 2000 widzów dla siatkarek i koszykówki jak były pieniądze unijne - byłaby teraz tymczasowa hala na czas remontu/rozbudowy/przebudowy Podpromia która będzie trwała min 9-12 miesięcy realizacja + 6 miesięcy projekt/sprawy formalne... no ale my mamy czas; 2 lata straciliśmy na "budowanie" hali na 20 tyś widzów... 5 lat na aquaparki, 10 lat na 2 stadiony zadaszone (dzisiaj wraca jak bumerang bajka o stadionie lekkoatletycznym) o hali lodowej nie wspominając.

Sorry idę zwymiotować tym tematem
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 16, 2015, 21:24:00 pm
Toms, wystarczy zapoznać się ze stroną internetową Podpromia, żeby przeczytać, że hala już jest przewidziana na 7.000 osób. Bajki o różnych "drogach ewakuacyjnych i sanepidach" już były na Forum przedstawiane.
Polecam: http://www.assecoresovia.pl/pl/klub/hala-podpromie/
Przestań zatem doszukiwać się kwadratowych jaj, bo brzmi to żałośnie. Ponad 4.300 miejsc na trybunach i 2.500 miejsc na parkiecie to ile to daje w sumie? I wszystkie straże pożarne i sanepidy dały już dawno na to zgodę.
Wyjść z hali mamy 8. Podczas meczów używamy 2 i jakoś to idzie. Jeśli uruchomimy kolejne 2 to zrobi się luźniej niż jest dotychczas.
Widocznie niechęć do Ferenca przesłania ci możliwość logicznego myślenia.
Tu nie ma czego projektować poza rozwaleniem części nawisu i skonstruowaniem nowych (składanych) trybun. Trochę większa roboto niż zaprojektowanie krzesła, ale niewiele większa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 16, 2015, 22:07:32 pm
Leszku, ok. Ale na czas rozwalenia nawisu i przebudowy trybun południowej i północnej gdzie posadzisz ludzi, którzy mają tam wykupione karnety? Bo na wyburzenie nawisu trzeba pozwolenie na budowę, trybun też w dwa tygodnie nie poskładasz, a od października mecze... Ja szczerze wierzę w tą rozbudowę, ale za rok.
Wyjść z hali jest 8, ale na używamy już 4, 5 jest wyłącznie dla obcych KK, 6 dla TV, 7 dla zawodników. Tutaj też szału nie ma.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 16, 2015, 22:19:21 pm
Toms, wystarczy zapoznać się ze stroną internetową Podpromia, żeby przeczytać, że hala już jest przewidziana na 7.000 osób. Bajki o różnych "drogach ewakuacyjnych i sanepidach" już były na Forum przedstawiane.
Polecam: http://www.assecoresovia.pl/pl/klub/hala-podpromie/
Przestań zatem doszukiwać się kwadratowych jaj, bo brzmi to żałośnie. Ponad 4.300 miejsc na trybunach i 2.500 miejsc na parkiecie to ile to daje w sumie? I wszystkie straże pożarne i sanepidy dały już dawno na to zgodę.
Wyjść z hali mamy 8. Podczas meczów używamy 2 i jakoś to idzie. Jeśli uruchomimy kolejne 2 to zrobi się luźniej niż jest dotychczas.
Widocznie niechęć do Ferenca przesłania ci możliwość logicznego myślenia.
Tu nie ma czego projektować poza rozwaleniem części nawisu i skonstruowaniem nowych (składanych) trybun. Trochę większa roboto niż zaprojektowanie krzesła, ale niewiele większa.

Podczas meczów używamy 2 wyjścia? To jest bezprawne ryzykowanie bezpieczeństwem widzów na odpowiedzialność zarządzającego obiektem gdyby to miasto nie było folwarkiem to straż pożarna dawno kazałaby zamknąć ten obiekt albo otworzyć wyjścia. Zaiste mamy się czym chwalić . Była taka hala w Gdańsku i tez sobie pozamykali wyjścia i było kilkadziesiąt ofiar pożaru. No brawo, ależ jesteśmy innowacyjni i oszczędni
Bynajmniej niechęć do Ferenca niczego mi nie przesłania w przeciwieństwie do kolegów którzy traktują go jako sprawcę wszystkiego w mieście - wręcz zawdzięczamy mu że codziennie słońce wstaje.
Następna sprawa to dopuszczenie dla 7000 widzów? To teraz nie będzie już miejsc na parkiecie? Bo mamy full 7000 na trybunach? A koncerty?
No i jakie to nawisy będziemy rozwalać? przejścia/kieszenie trybun składanych? szerokość przejścia zależy od ilości ludzi - zwiększamy ilość miejsc i zwężamy przejścia? Bez nowego projektu... tak można robić jak krzesło? No ciekawe. rzekłbym ekstremalne  ;D
A może chodzi o przestrzenne konstrukcje pylonów podwieszonych do klatek schodowych nad trybunami pd i pn? To są przestrzenne konstrukcje i nie będą pracować w jednej płaszczyźnie a ich demontaż to otworzenie hali na wylot +zmiana elewacji i tu mamy pozwolenie na budowę jak w banku
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 16, 2015, 22:28:15 pm
A kto powiedział iż pozostałe wejścia są zamknięte? Wszystkie wejścia są otwarte. W użyciu są natomiast tylko główne. Pozostałe ochrona zabezpiecza i nie są otwierane dla postronnych co nieznaczny iż są zamknięte.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 16, 2015, 22:35:05 pm
"Nawisy" to część pomieszczeń klubu i siłowni. Tam nie ma żadnych elementów konstrukcyjnych.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 16, 2015, 22:51:21 pm
"Nawisy" to część pomieszczeń klubu i siłowni. Tam nie ma żadnych elementów konstrukcyjnych.
Ale ruszyć ich bez "papierkologii" nie ruszymy, więc realnie patrząc, do końca przyszłego sezonu opracowanie dokumentacji, uzyskanie pozwoleń + przetarg, a na wakacjach 2016 przebudowa. W to jestem w stanie uwierzyć. W F4LM na wiosnę 2016 z 7tys. miejsc - nie uwierzę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: harcerz w Kwietnia 17, 2015, 08:26:37 am
Toms, wystarczy zapoznać się ze stroną internetową Podpromia, żeby przeczytać, że hala już jest przewidziana na 7.000 osób. Bajki o różnych "drogach ewakuacyjnych i sanepidach" już były na Forum przedstawiane.
Polecam: http://www.assecoresovia.pl/pl/klub/hala-podpromie/
Przestań zatem doszukiwać się kwadratowych jaj, bo brzmi to żałośnie. Ponad 4.300 miejsc na trybunach i 2.500 miejsc na parkiecie to ile to daje w sumie? I wszystkie straże pożarne i sanepidy dały już dawno na to zgodę.
Wyjść z hali mamy 8. Podczas meczów używamy 2 i jakoś to idzie. Jeśli uruchomimy kolejne 2 to zrobi się luźniej niż jest dotychczas.
Widocznie niechęć do Ferenca przesłania ci możliwość logicznego myślenia.
Tu nie ma czego projektować poza rozwaleniem części nawisu i skonstruowaniem nowych (składanych) trybun. Trochę większa roboto niż zaprojektowanie krzesła, ale niewiele większa.

A jeśli chodzi o wyjścia ewakuacyjne to najwyżej poprosi się Panią Martę N. żeby karate sobie przeniosła gdzieś indziej i zrobi się 2 wejście/wyjście "główne" :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 17, 2015, 08:38:32 am
Leszku, ok. Ale na czas rozwalenia nawisu i przebudowy trybun południowej i północnej gdzie posadzisz ludzi, którzy mają tam wykupione karnety? Bo na wyburzenie nawisu trzeba pozwolenie na budowę, trybun też w dwa tygodnie nie poskładasz, a od października mecze... Ja szczerze wierzę w tą rozbudowę, ale za rok.
Wyjść z hali jest 8, ale na używamy już 4, 5 jest wyłącznie dla obcych KK, 6 dla TV, 7 dla zawodników. Tutaj też szału nie ma.
Zostawię na moment biurokrację (bo nie chce mi się sprawdzać przepisów), ale:
1. karnetów na boczne sektory sprzedajemy niewiele, o ile jakiekolwiek karnety są tam sprzedane,
2. zrobienie jednej tylnej trybuny zabezpieczy więcej miejsc niż dziś posiadają dziś obie tylne trybuny, drugą można robić w trakcie sezonu i tak to jest planowane,
3. dziś na 4.000 osób używamy 2 wejść, co daje 2.000 osób na 1 wejście; gdy na hali będzie 7.000 osób i otworzymy 4 wejścia, to będziemy mieli 1750 osób na jedno wejście, a więc mniej niż dziś.
4. już dziś hala przewidziana jest na ponad 6.800 widzów, a więc musi spełniać normy dla takiej ilości widzów.
5. w przypadku zagrożenia przestają obowiązywać "wejścia dla zawodników oraz telewizji" i uciekamy, gdzie kto może.
Oczywiście, wszystko może się nie udać, więc co, nie należy tego robić?
Można wierzyć, można nie wierzyć, ale należy działać. I, z tego, co mi wiadomo, działania trwają.
"Na pewno się nie uda", więc usiądźmy na dotychczasowych miejscach i zapłaczmy.
W każdej sprawie jest 1000 powodów, żeby nic nie robić (bo "na pewno się nie uda") i tylko jeden powód, żeby to robić.
Dla stworzenia nowej konstrukcji tylnych trybun nie jest potrzebne nawet burzenie "nawisów". Wystarczy sama konstrukcja, czyli wyprodukowanie krzesła. Na wyprodukowanie krzesła nie potrzeba pozwolenia na budowę. Dzisiejsze trybuny są elementami konstrukcyjnymi, których można rozłożyć więcej albo mniej, w zależności od potrzeb. Nowe będą tego samego rodzaju, więc o co chodzi? Rozłoży się ich tyle, na ile będzie miejsca w czasie wewnętrznej przebudowy.
Człowiek ma głowę po coś więcej niż tylko po to, żeby mieć czym zupę jeść, więc zamiast "na pewno się nie uda" lepiej podyskutować, co zrobić, żeby się udało.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 17, 2015, 09:35:20 am
Obawiam się, że Toms ma dużo racji. Niestety nie da się pewnych rzeczy przepchnąć na siłę. Napiszę nawet więcej...ze względu na elementarne zasady bezpieczeństwa wiele formalności powinno być zachowanych. Czasami przechodzi mi przez głowę myśl, co by było, gdyby...jak widzę wyraźnie "nad stan" na hali.
Nie wiem Repres, czy takim oczywistym i wystarczającym jest sam fakt "zarejestrowania" hali na 6.800 osób? Chcesz przesuwać rozmieszczenie publiczności przez kumulowanie jej w częściach hali do takiej ilości nie przygotowanej...ewakuacyjnie, a może i konstrukcyjnie również. Pamiętaj, że stropy też mają swoją wytrzymałość i choćby stwierdzenie, czy dodatkowe obciążenia nie będą mieć wpływu na konstrukcję, wymagają przeanalizowania przez konstruktorów. "Na oko"  ::) wszystko wytrzyma, tym bardziej, że wiele elementów konstrukcyjnych było budowanych w czasach, gdy nie żałowano, ani stali, ani betonu, ale też przebudowywano później sporą część Podpromia przystosowując je właśnie do aktualnych wymogów bezpieczeństwa. Przy takim budynku cała dokumentacja powinna być klarowna i aktualna. Chyba, że taka analiza została już wykonana...w co wątpię.
Mimo presji, braku czasu, potrzeby i czego tam jeszcze sobie nie wymyślimy, żeby maksymalnie zmotywować się do powiększenia pojemności hali, wiele procedur i formalności powinno się wykonać. To zbyt poważna sprawa, żeby tworzyć prowizorki o konstrukcji...rusztowania pomostowego. Kto, jak kto, ale Ty najlepiej powinieneś wiedzieć, że w razie "W" nie będzie alternatywy dla ludzi, którzy podpiszą się pod taką...prowizorką.
Na pewno nie obejdzie się bez zmiany nowego pozwolenia na użytkowanie hali, a potrzeba pozwolenia na budowę również wydaje się niemal pewna.
Jak już coś robimy i wydajemy na to spore pieniądze to zróbmy to logicznie i rozsądnie...   
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 17, 2015, 09:37:30 am
"Nawisy" to część pomieszczeń klubu i siłowni. Tam nie ma żadnych elementów konstrukcyjnych.

Czy dobrze rozumiem? chodzi o wiszącą na konstrukcji klatek schodowych konstrukcją skrzynkową o rozpiętości ok 30 metrów z profili zamkniętych tak ładnie skratowanych na której jest wykonany dach (pokrycie dachu bo ten element jest konstrukcją nośną tego fragmentu dachu i obudowy/fasady) nad tą częścią trybun... jak pisałem wcześniej nie da się np. zdemontować dolnych pasów i pionowego skartowania bo to jest całość - ten element został zaprojektowany jako przestrzenny most stalowy wiszący na pylonach komunikacyjnych/klatkach schodowych i nie ma możliwości odcięcia z niego nawet najmniejszego skartowania bo zleci/poleci całość, Elementy pasa górnego (po odcięciu dołu i skartowania) są o zbyt małych przekrojach żeby przenieść obciążenia od dachu i własnego ciężaru (zbyt duża rozpiętość - ok 30m) - czyli jak chcemy cokolwiek ruszyć w tych elementach musimy; rozebrać pół obudowy elewacji pn i pd, następnie rozebrać dach (nie będzie niestety wisiał w powietrzu) a następnie rozebrać te konstrukcje a potem zaprojektować i wykonać nową konstrukcję i uzupełnić dach i obudowę - sorry nie da się tego zrobić bez pozwolenia na budowę...
dodatkowo daszek nad wejściem głównym podwieszony jest do tej konstrukcji więc on też wyleci.
Jedyne co można zrobić bez pozwolenia na budowę to zdemontować sufit podwieszony ale zyskamy tylko ok 1m wysokości. :-\
Jeszcze w kwestii wyjść ewakuacyjnych - zrobiono bardzo niebezpieczną rzecz przyzwyczajając widzów do korzystania tylko z 2 wyjść i gdyby faktycznie doszło (oby nie) do paniki 2/3 ludzi będzie uciekać w kierunku stale otwartych wyjść które nie spełnią swojej roli bo nie są na to przewidziane.
Tak samo zresztą jest z parkowaniem samochodów na placu przed wejściem - nie dość że on jest przewidziany wyłącznie do sytuacji awaryjnych (straż pożarna lub pogotowie) to został on przewidziany jako miejsce gdzie będą mogli się zgromadzić widzowie w razie pożaru nie zadeptując się... ale nasz władza słynąca z "odpowiedzialności" i zrobiła sobie tam parking dla vipów - ciekawe co się stanie jak któryś samochód się zapali (samochody czasami się palą), tak samo jest z drogą pożarową naokoło hali ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: arni w Kwietnia 17, 2015, 10:04:03 am
Z tego co wiem to jeśli nie zmienia się bryła budynku nie potrzeba pozwolenia na budowę. Więc jeśli będzie chodziło tylko o zmianę trybun nie trzeba  pozwolenia. Nie ma się co spierać do póki nie zobaczymy jak to ma w całości wyglądać, bo takie przypuszczenia nic nie wnoszą. Wydaje mi się, że raczej będą brać wszystkie ewentualności i będzie to robione zgodnie z przepisami( np p.poż). Poczekajmy. Jeśli chodzi o ewakuacje, myślicie, że wydano by pozwolenie na użytkowanie obiektu i organizację imprez masowych gdyby drogi ewakuacyjne był by pozamykane i zablokowane?. Właśnie dlatego ochroniarze w czasie meczu nie pozwalają siadać ludziom na schodach. Nie piszcie czarnych scenariuszy. Będzie oficjalny projekt przebudowy/modernizacji wtedy można gdybać.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 17, 2015, 10:09:13 am
Rozłoży się ich tyle, na ile będzie miejsca w czasie wewnętrznej przebudowy.
Człowiek ma głowę po coś więcej niż tylko po to, żeby mieć czym zupę jeść, więc zamiast "na pewno się nie uda" lepiej podyskutować, co zrobić, żeby się udało.

jest tylko jeden element matematyczno-techniczny, takie rozsuwane trybuny są uzależnione od dwóch wymiarów poziomego (ok 80-100cm) i pionowego (ok 50-60cm)  na jeden poziom siedzeń a na naszej hali mamy niestety ograniczenia w jednym i drugim kierunku - od tego zależy ilość rzędów bo z szerokością nic nie zrobimy. Niestety trzyma nas jeszcze jeden wymiar poziom I piętra jak się do niego nie dopasujemy będziemy musieli skuwać cały ten poziom razem z klatkami schodowymi. Następnym problemem jest to że w przypadku podwyższenia trybun będzie konieczne wykonanie górnej galerii komunikacyjnej bo odległości od wyjścia na I pietrze do najdalej oddalonych rzędów będą za duże (warunki p.poż dla dróg ewakuacyjnych)...
Wcale nie chodzi o to że wszyscy rzucają kłody tym co chcą "dobrze" tylko jak się płaciło grubą kasę za durne opracowania o kolejce nadziemnej to niech się zapłaci za opracowania dotyczące hali - nikt nie napisze nawet słowa za darmo a wszelkie ustalenia w ratuszu na gębę można sobie wsadzić. Wiedza kosztuje, a nikt nie ma gwarancji że jego pomysł zostanie wykorzystany za darmo przez kogoś z "krewnych i znajomych królika". Chciwość i cwaniactwo też musi mieć swoje granice.
Wystarczy ogłosić przetarg na zaprojektowanie i wykonanie nowych trybun w których warunkiem głównym nie będzie cena tylko ilość miejsc ; waga oferty; 60% ilość miejsc, 30% cena, 10% jakość i doświadczenie + przy tym miasto musi podać górną i dolną ilość oczekiwanych miejsc, koncepcja z zatwierdzeniem przez służby. No i trzeba mieć na to z 15mln zł. No ale trzeba to zrobić a nie trąbić że się to robi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 17, 2015, 10:15:11 am
Widzę, że z uporem maniaka sypiesz piach w tryby, a tu trzeba mieć zaufanie do pana prezydenta ;)

Stary dowcip mi się przypomniał, nie wiem czemu.
Jak partia mówi, że będzie podwyżka cen, to będzie.
Jak partia mówi, że będzie obniżka cen, to mówi ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 17, 2015, 10:22:34 am
(...)
Wcale nie chodzi o to że wszyscy rzucają kłody tym co chcą "dobrze" tylko jak się płaciło grubą kasę za durne opracowania o kolejce nadziemnej to niech się zapłaci za opracowania dotyczące hali - nikt nie napisze nawet słowa za darmo a wszelkie ustalenia w ratuszu na gębę można sobie wsadzić. Wiedza kosztuje, a nikt nie ma gwarancji że jego pomysł zostanie wykorzystany za darmo przez kogoś z "krewnych i znajomych królika". Chciwość i cwaniactwo też musi mieć swoje granice.
(...)

...no tu Toms grubo pojechałeś, ale nie sposób się z Tobą nie zgodzić...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Kwietnia 17, 2015, 10:46:40 am
Toms ma rację z tym przetargiem w 1000%.
Takie warunki przetargu daję większe prawdopodobieństwo, że zostanie to zrobione dobrze, a nie najtaniej.
Już system ostrzegania O Nie Wiem Czym czyli ITS pokazał, jak to wszystko przebiega, a o kolejce nawet nie wspominam.
Na marginesie, taki system od dawna działa w Radomiu, a ten sam w Bydgoszczy też nie chce, jak u nas w Rzeszowie.

Ratusz, Prezydent czy inne urzędniki, niech najpierw pokażą co już jest zrobione lub robione, a potem opowiadają o swoich sukcesach, bo taką demagogię, to mamy na codzień w środkach przekazu.

Chciałbym, aby łatwo i przyjemnie poszło zwiększanie pojemności hali, najlepiej za naciśnięciem magicznego guziczka, ale wydaje mi się, że to może potrwać jeszcze ze 2 lata, więc będzie jak Jan Such przewidział, o ile dobrze pamiętam, że teraz Resovia wygra 2 razy z rzędu MP, a potem u siebie FF LM.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 17, 2015, 10:52:25 am
Czy dobrze rozumiem? chodzi o wiszącą na konstrukcji klatek schodowych konstrukcją skrzynkową o rozpiętości ok 30 metrów z profili zamkniętych tak ładnie skratowanych na której jest wykonany dach (pokrycie dachu bo ten element jest konstrukcją nośną tego fragmentu dachu i obudowy/fasady) nad tą częścią trybun... jak pisałem wcześniej nie da się np. zdemontować dolnych pasów i pionowego skartowania bo to jest całość - ten element został zaprojektowany jako przestrzenny most stalowy wiszący na pylonach komunikacyjnych/klatkach schodowych i nie ma możliwości odcięcia z niego nawet najmniejszego skartowania bo zleci/poleci całość, Elementy pasa górnego (po odcięciu dołu i skartowania) są o zbyt małych przekrojach żeby przenieść obciążenia od dachu i własnego ciężaru (zbyt duża rozpiętość - ok 30m) - czyli jak chcemy cokolwiek ruszyć w tych elementach musimy; rozebrać pół obudowy elewacji pn i pd, następnie rozebrać dach (nie będzie niestety wisiał w powietrzu) a następnie rozebrać te konstrukcje a potem zaprojektować i wykonać nową konstrukcję i uzupełnić dach i obudowę - sorry nie da się tego zrobić bez pozwolenia na budowę...
...
No więc trzeba tak zrobić trybuny południową i północną, żeby nie trzeba było ciąć tych "balkoników"...
Nie mam czasu na szukanie lepszego zdjęcia, ale myślę, że na tym będzie to wystarczająco dobrze widać - zamiast krzesełek dla "VIPów", z których poza pierwszym rzędem i tak niewiele widać, strome trybuny bliżej boiska aż do balkoników, a na balkonikach docelowo kolejne trybuny (pod warunkiem, że mają wystarczającą nośność). W miejscu obecnych trybun zaplecze gastronomiczne. No i oczywiście trybuny ruchome (w sensie np. przy zawodach wymagających więcej miejsca - dłuższego boiska), można je ustawić dalej (pod balkonikami)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Kwietnia 17, 2015, 12:24:29 pm
Dokładnie Why , tak to prawdopodobnie będzie wyglądało , dolna trybuna będzie ruchoma i wsuwana w razie potrzeb.

Toms ale jest prawdopodobnie opcja odcięcia górnego skratowania i podparcia tzw pomostu słupami od dołu , problem tylko czy byłoby wystarczająco dużo miejsca żeby złożyć dolną trybunę. Konstrukcji nie ukończyłem więc nie będę się za bardzo zagłębiał , projektu też nie widziałem tylko stare zdjęcia.

Podsumowując lekko dyskusje , może Tadek się pospieszył z deklaracjami i jak go lubię to czasem język go wyprzedza  ;D
Trafiłem wczoraj na biuletyn przetargowy   
bip.erzeszow.pl/file/50307/zapytanie+ofertowe+hala+podpromie.pdf
firma przygotowująca ekspertyzę miała zabezpieczyć wszystko pod względem podstawowych rozwiązań technicznych a skończywszy na przepisać FIVB . Prawdopodobnie jest też zrobiona wycena i podany czas realizacji .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: arni w Kwietnia 17, 2015, 13:22:29 pm
Dokładnie Why , tak to prawdopodobnie będzie wyglądało , dolna trybuna będzie ruchoma i wsuwana w razie potrzeb.

Toms ale jest prawdopodobnie opcja odcięcia górnego skratowania i podparcia tzw pomostu słupami od dołu , problem tylko czy byłoby wystarczająco dużo miejsca żeby złożyć dolną trybunę. Konstrukcji nie ukończyłem więc nie będę się za bardzo zagłębiał , projektu też nie widziałem tylko stare zdjęcia.

Podsumowując lekko dyskusje , może Tadek się pospieszył z deklaracjami i jak go lubię to czasem język go wyprzedza  ;D
Trafiłem wczoraj na biuletyn przetargowy   
bip.erzeszow.pl/file/50307/zapytanie+ofertowe+hala+podpromie.pdf
firma przygotowująca ekspertyzę miała zabezpieczyć wszystko pod względem podstawowych rozwiązań technicznych a skończywszy na przepisać FIVB . Prawdopodobnie jest też zrobiona wycena i podany czas realizacji .



Ale czy ta ekspertyza została wykonana? i jeśli tak to jakie są w niej wnioski.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 17, 2015, 17:43:27 pm

Ale czy ta ekspertyza została wykonana? i jeśli tak to jakie są w niej wnioski.
W pn wystąpię do ratusza o precyzyjną informację w tej kwestii ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Kwietnia 17, 2015, 20:48:14 pm
W pn wystąpię do ratusza o precyzyjną informację w tej kwestii ...

I tak powinno być, niech pokażą co mają, a nie tylko gadają.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Kwietnia 28, 2015, 10:13:26 am
http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,17825341,Bedzie_dokumentacja_rozbudowy_rzeszowskiego_Podpromia.html#BoxLokRzeLink
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: j_w_pan_p w Kwietnia 28, 2015, 11:09:12 am
Jeśli dobrze liczę, to większa będzie dopiero w 2017 r.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 28, 2015, 11:40:10 am
Jeśli dobrze liczę, to większa będzie dopiero w 2017 r.
I to jest w miarę realny, aczkolwiek ambitny termin... w przeciwieństwie do cytowanego chwilę temu F4LM 2016 :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 28, 2015, 14:11:33 pm
I to jest w miarę realny, aczkolwiek ambitny termin... w przeciwieństwie do cytowanego chwilę temu F4LM 2016 :D

Kolego Why! Napominam Cię! Więcej zaufania do pana prezydenta. Jak powiedział, że będzie, to powiedział ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 28, 2015, 14:41:43 pm
Kolego Why! Napominam Cię! Więcej zaufania do pana prezydenta. Jak powiedział, że będzie, to powiedział ;)
Do obecnego prezydenta mam (przepraszam za wyrażenie) stosunek taki, jaki mam, bo na szczęście (moje i jego) nie jest moim prezydentem ;P

Dla niewtajemniczonych - w wyborach samorządowych wybieram Burmistrza a nie prezydenta...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 28, 2015, 14:55:49 pm
Kolega widzę, nie złapał. To zacytuję:  8)
Więcej zaufania do Pana Prezydenta. Jak obiecał, to i dotrzyma. Jest jednym z nas kibiców i sprawa jest mu bliska z bliska.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 28, 2015, 18:30:47 pm
dla potomności zamieszczam cały artykuł:

GW Rz - ARTUR GERNAND 28.04.2015

Na przełomie kwietnia i maja miasto ogłosi przetarg na opracowanie dokumentacji przebudowy hali na rzeszowskim Podpromiu. Po przebudowie hala będzie mogła pomieścić ponad 6 tys. widzów.
Miasto ma gotową koncepcję rozbudowy. - Przewiduje budowę dwóch zupełnie nowych trybun - północnej i południowej - oraz przebudowę pozostałych dwóch. Trybuny południowa i północna są obecnie nieduże, ograniczone zabudowaną przestrzenią ponad nimi. I to by się zmieniło. Nowe trybuny byłyby wyższe, nachylone pod trochę większym kątem. Byłyby trybunami mobilnymi, które mogłyby się zsuwać i rozsuwać - tłumaczył "Wyborczej" Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa odpowiedzialny za inwestycje.
Teraz miasto przygotowało przetarg na opracowanie dokumentacji projektowej rozbudowy hali. - Przetarg zostanie ogłoszony na przełomie kwietnia i maja - mówi Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta.
Wybrana w przetargu firma na dostarczenie projektu będzie miała czas do końca roku. Rzeszowscy radni na to zadanie zarezerwowali w budżecie miasta 400 tys. zł. W przyszłym roku miasto będzie szukało wykonawcy rozbudowy oraz starało się zdobyć zewnętrzne dofinansowanie inwestycji. Jej szacunkowy koszt to ok. 20 mln zł.
Obecnie hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Miasto chciałoby, aby widowiska odbywające się w hali mogło oglądać ponad 6 tys. osób. Jeszcze kilkanaście miesięcy temu plany były inne - w Rzeszowie miała powstać nowa hala. Okazało się jednak, że istnieje możliwość rozbudowy istniejącej hali na Podpromiu.

Cały tekst: http://www.rzeszow.sport.pl/sport-rzeszow/1,130161,17825341,Bedzie_dokumentacja_rozbudowy_rzeszowskiego_Podpromia.html#ixzz3YcduBZ5q

PS
czy było zasadne wydawanie sporej przecież kasy tylko na ekspertyzę - koncepcję ? Przecież mogli od razu ogłosić przetarg na projekt modernizacji ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Kwietnia 29, 2015, 08:51:04 am
PS
czy było zasadne wydawanie sporej przecież kasy tylko na ekspertyzę - koncepcję ? Przecież mogli od razu ogłosić przetarg na projekt modernizacji ...

Oj Jasiu, Jasiu, Ty to jednak chyba dziecko jesteś, jak Ci mówią w Ratuszu, że było zasadne, to znaczy, że było.....

Czekam z niecierpliwością na pozyskanie środków unijnych czy jakiś innych, co pewno potrwa kolejne x lat, więc Podpromie póki co zostanie w tym stanie co obecnie.
Liczę jednak, że następny sezon zostanie naprawiony czytnik na II piętrze i wejście na halę zajmie sekund kilka, a nie kilkanaście minut, ja wczoraj.
A czytnik zepsuty od miesiąca lub dłużej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 29, 2015, 09:17:05 am
Wydaje mi się, iż lepszym rozwiązaniem było by "zaprojektuj i zbuduj".  Miasto określi wymagania a wykonawca zaprojektuje i zrobi to. Było by szybciej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Kwietnia 29, 2015, 12:20:29 pm
Wydaje mi się, iż lepszym rozwiązaniem było by "zaprojektuj i zbuduj".  Miasto określi wymagania a wykonawca zaprojektuje i zrobi to. Było by szybciej.

Tylko, że problem jest tam gdzie pisze Spider. To, że będziemy mieli nawet projekt gotowy, to nie znaczy, że od razu będą pieniądze na rozbudowę.

Po za tym, miasto, żeby zrobić zamówienie na dokumentację techniczną musiało wiedzieć czego chce, po to była ekspertyza. Gdyby nie dało się zrobić przebudowy to co z dokumentacją? Musieli też określić, jak ma wyglądać przebudowa, dodać odpowiednie załączniki do przetargu itd.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Maja 05, 2015, 15:30:32 pm
Ciekawy film "Rzeszowskie Lekcje Architektury odcinek 8 - Hala Podpromie" ;)
https://www.youtube.com/watch?v=v1BXwT8rzjk
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dudi w Maja 24, 2015, 20:16:32 pm
Wybory samorządowe minęły, życie toczy się w tempie powyborczym. Dla czekających na rozbudowę trybun na Podpromiu i F4 Ligi Mistrzów w przyszłym roku wiadomość:

"miastu też nie wszystko wychodzi zgodnie z wcześniejszymi planami. Informowaliśmy, iż ratusz chciałby, by latem w hali Podpromie zostały powiększone trybuny. Dzięki temu siatkarzy Asseco Resovii mogłoby oglądać nie ponad 4, lecz ponad 6 tysięcy kibiców. Przebudowa trybun nie nastąpi jednak w tym roku.
- Skompletowane zostały już odpowiednie dokumenty i w tym miesiącu ogłoszony zostanie przetarg na wykonanie tych prac. Rozpoczną się one jednak po sezonie 2015/16 - dodał rzecznik prezydenta."

Cały artykuł:
www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/frontpage
a w nim także opis innych rzeszowskich inwestycji (hala sportowa na Hetmańskiej, korty tenisowe przy ROSiRze).

Na koniec zadaszenie skate parku.
"W skatepraku na Podpromiu trwają ostatnie odbiory nowego zadaszenia. Drobne zastrzeżenia mieli do tej pory jedynie strażacy.
- Sprawa oddania toru młodzieży do użytku się przeciąga, bo przez dwa miesiące wykonawca nie zgłaszał obiektu do odbiorów. Po kolejnych spotkaniach i ponagleniach z naszej strony wreszcie to zrobił. W ciągu tygodnia, maksymalnie dwóch tor przeszkód będzie ponownie otwarty - zapewnia Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.

Pierwotnie zakładano, że mimo coraz lepszej pogody skatepark zostanie na pewien czas otwarty wraz z zadaszeniem. Ponieważ zastrzeżenia do kopuły ma jeszcze straż pożarna, urzędnicy zdecydowali, że zostanie ona zdemontowana, a tor zostanie oddany do użytku bez niej."  - tekst z dnia 23.04.2015.

Cały artykuł:   http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150423/RZESZOW/150429878

Wnioski wyciągnijcie sami.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 24, 2015, 21:59:54 pm
Wnioski wyciągnijcie sami.
jest mi niezmiernie przykro, że wykrakałem ... ;-)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 25, 2015, 08:25:32 am
Ja się dołączam ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 02, 2015, 21:08:18 pm
02.06.2015

W najbliższych dniach miasto ogłosi przetarg na wybór wykonawcy dokumentacji rozbudowy hali na rzeszowskim Podpromiu. Po rozbudowie hala będzie mogła pomieścić ponad 6 tys. widzów
Na ostatniej sesji rady miasta pojawił się projekt uchwały dotyczącej zwiększenia w budżecie pieniędzy rezerwowanych na dokumentację. Obecnie w planie finansowym miasta zapisane jest 385 tys. zł, ratusz chciał, by było ich ok. 500 tys. zł. Rzeszowscy rajcy nie zgodzili się na to, uznając, że 385 tys. zł powinno wystarczyć. - Wydział inwestycji w ciągu kilku najbliższych dni ogłosi przetarg na wybór projektanta - mówi Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta. Projektant powinien zostać wybrany w ciągu dwóch miesięcy. Dokumentacja rozbudowy hali powinna być gotowa w ciągu dziewięciu miesięcy od daty podpisania umowy z wykonawcą.

Miasto ma gotową koncepcję rozbudowy. - Przewiduje budowę dwóch nowych trybun - północnej i południowej - oraz przebudowę pozostałych dwóch. Trybuny południowa i północna są obecnie nieduże, ograniczone zabudowaną przestrzenią ponad nimi. I to by się zmieniło. Nowe trybuny byłyby wyższe, nachylone pod trochę większym kątem. Byłyby trybunami mobilnymi, które mogłyby się zsuwać i rozsuwać - tłumaczył "Wyborczej" Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa odpowiedzialny za inwestycje. Szacunkowy koszt rozbudowy to ok. 20 mln zł. Miasto na tę inwestycję chciałoby pozyskać zewnętrzne dofinansowanie.

Cały tekst: http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,18041161,Hala_na_Podpromiu_do_przebudowy__Szacunkowy_koszt.html#ixzz3bvvsMNCA
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 03, 2015, 07:24:57 am
Juz to kiedyś słyszałem. Jakis czas temu podobnie było mówione a czas ucieka. Powinni już dawno ten przetarg ogłosić. A oni czekają niewiadomo na co. W takim tempie to i za rok o tej porze nie będzie dokumentacji. Sezon kończy się w maju i następnego dnia maszyny powinny wejść na obiekt. A tak mamy 2 miesięce na przetarg + 9 miesięcy na wykonanie (dokumentacja powinna być gotowa teoretycznie na początek maja o ile nie będzie jakiegoś opóźnienia a przetarg ogłaszą na początku czerwca) + przetarg na budowę + budowa..
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 03, 2015, 08:11:08 am
...Abdull, przebudowa takiego obiektu to nie pieczenie bułek z niedzieli na poniedziałek. Są procedury, dokumentacja musi być spójna, a i wykonawca powinien mieć odpowiedni zapas czasu na porządne wykonanie robót zgodne z technologiami.
No chyba, że chcemy mieć z tego spory zakalec i zgagę...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 03, 2015, 09:37:55 am
...Abdull, przebudowa takiego obiektu to nie pieczenie bułek z niedzieli na poniedziałek. Są procedury, dokumentacja musi być spójna, a i wykonawca powinien mieć odpowiedni zapas czasu na porządne wykonanie robót zgodne z technologiami.
No chyba, że chcemy mieć z tego spory zakalec i zgagę...
A czy ja coś piszę aby coś obejść? Chodzi mi iż przetarg powinien już być ogłoszony jakiś czas temu aby już coś się działo.

Uważam iż zmarnowane zostało juz pół roku. Wg mnie przetarg powinien być ogłoszony w styczniu, rozstrzygnięcie w marcu. Dokumentacja gotowa do końca roku. W nowym roku przetarg na budowę i przygotowanie się wykonawcy. 4 miesięce na przygotowanie to jest więcej niż np. 2 tygodnie.
A z przetargi w czerwcu wszystko przesuwa się o pół roku.

O przebudowie mówi się od jakiegoś czasu. Wiec co robiono przez ostatnie miesiące?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 03, 2015, 09:56:04 am
Od czasów budowy piramid egipskich jeszcze żadnej inwestycji nie wybudowano w umówionym terminie i zgodnie z preliminarzem kosztów.
Nie wiem jakie przeszkoda stanęły na drodze szybszej przebudowy Podpromia i mam o to pretensje do... dziennikarzy. Czy to tak trudno być dociekliwym? Nasi dziennikarze zadowalają się okrągłym komunikatem i nie są uprzejmi zbadać dokładnie dość prostej w gruncie rzeczy sprawy.
Jestem w stanie pogodzić się z przyjętymi terminami, ale mam nadzieję, że prace zostaną zaplanowane tak, żeby sezon 2016/17 grać już przy nowych trybunach. Odrobina budowlanego bałaganu na zewnątrz nie będzie mi przeszkadzała.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 03, 2015, 12:05:45 pm
Od czasów budowy piramid egipskich jeszcze żadnej inwestycji nie wybudowano w umówionym terminie i zgodnie z preliminarzem kosztów.
Nie wiem jakie przeszkoda stanęły na drodze szybszej przebudowy Podpromia i mam o to pretensje do... dziennikarzy. Czy to tak trudno być dociekliwym? Nasi dziennikarze zadowalają się okrągłym komunikatem i nie są uprzejmi zbadać dokładnie dość prostej w gruncie rzeczy sprawy.
Jestem w stanie pogodzić się z przyjętymi terminami, ale mam nadzieję, że prace zostaną zaplanowane tak, żeby sezon 2016/17 grać już przy nowych trybunach. Odrobina budowlanego bałaganu na zewnątrz nie będzie mi przeszkadzała.
Podobno nowy most w Rzeszowie zostanie oddany przed czasem i zgodnie z kosztorysem :) 
Czyli jednak takie "cuda" się zdarzają
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Czerwca 03, 2015, 20:14:31 pm
Wiadukt w ciągu Al. Jerozolimskich przy Makro oddano i przed czasem i w kosztach 8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 03, 2015, 21:09:32 pm
...no i nie zlikwidowano wszystkich budowniczych zaraz po wykonaniu zadania...tak, jak za czasów faraonów  ;D
Czyli jednak coś się Repres zmieniło od tamtych czasów  ;)  ;D
Teraz trzeba tylko zapłacić za robotę, a z tym różnie bywa...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Czerwca 03, 2015, 22:22:21 pm
20 mln - grubo, te trybuny to będzie cud techniki ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 04, 2015, 00:02:16 am
Cała inwestycja to nie tylko przebudowa trybun. To także rozwalenie obecnych klatek schodowych, powiększenie hali i dobudowanie nowych klatek schodowych. Po obu stronach hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 04, 2015, 10:19:20 am
Zaraz, zaraz Repres, czy to nie Ty optowałeś za głosem miłościwie panującego nam prezydenta miasta, że tę przebudowę da się wykonać bez pozwolenia na budowę i procedury dopuszczenia do użytkowania?
A może nadal twierdzisz, że taki zakres przebudowy można załatwić przy pomocy zwykłego zgłoszenia?...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 04, 2015, 10:36:20 am
Oczywiście, że tak.
I tak to będzie.
Najpierw zrobione zostanie wnętrze, tzn. zlikwidowana zostanie część "nawisów" i postawione będą nowe trybuny, co zwiększy ilość miejsc na trybunach. To nie wymaga pozwolenia. I właściwie na tym (z punktu widzenia meczów siatkarskich) można by zakończyć.
Jednak Miasto chce dalszej modernizacji Podpromia, więc  kolejnymi etapami, które będą mogły być realizowane w trakcie rozgrywek, będą przebudowy obu klatek schodowych: najpierw jednej, później drugiej. Nie jest to konieczne, ale z pewnością będzie użyteczne.
Przykro mi, że znów mam rację  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 04, 2015, 12:44:13 pm
Oczywiście, że tak.
I tak to będzie.
Najpierw zrobione zostanie wnętrze, tzn. zlikwidowana zostanie część "nawisów" i postawione będą nowe trybuny, co zwiększy ilość miejsc na trybunach. To nie wymaga pozwolenia. I właściwie na tym (z punktu widzenia meczów siatkarskich) można by zakończyć.
Jednak Miasto chce dalszej modernizacji Podpromia, więc  kolejnymi etapami, które będą mogły być realizowane w trakcie rozgrywek, będą przebudowy obu klatek schodowych: najpierw jednej, później drugiej. Nie jest to konieczne, ale z pewnością będzie użyteczne.
Przykro mi, że znów mam rację  ;D


Drogi Represie. W innym wątku zrobiłeś nam wykład na temat umów. Muszę powiedzieć bardzo dobry ten wykład. Ale tu Drogi Druhu pojechałeś za daleko. To co przedstawiłeś, jest to klasyczne złamanie ustawy "Prawo zamówień publicznych". Otóż  cała inwestycja "rozbudowa Podpromia " to modernizacja trybun jak i przebudowa trybun . Zgodnie z przywołaną ustawą nie można dzielić zamówienia w celu obejścia ustawy. Ty podzieliłeś tę inwestycję na "zlikwidowanie nawisów i postawienia nowych trybun" oraz przebudowę obu klatek schodowych i  dalsze modernizacje. Propozycje do założeń do projektu przebudowy Podpromia przewidują jedno i drugie. Czyli jest to w świetle prawa zamówień publicznych jedno postępowanie , które nazywamy "robotami budowlanymi" . Nie można pójść na skróty i zrobić części postępowania bez dokumentacji, wszystkich formalności np. wymaganej zgody na budowę, w celu przyśpieszenia jej realizacji, a później bez pośpiechu sobie powolutku dłubać przy dalszej  realizacji inwestycji.
Wiem, wiem można dzielić inwestycje na etapy, ale  z zachowaniem przepisów dla całości postępowania.
Naszemu  miejskiemu pryncypałowi, może się wydawać, że wszystko może. Niemniej może się tak zdarzyć, że organy kontrolne takie jak NIK, RIO zakwestionują takie rozwiązania, wyciągną i złożą odpowiednie wnioski.

Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Czerwca 04, 2015, 13:52:59 pm
Wszystko zależy od tego czy zostanie to zgłoszone jako jedna inwestycja czy dwie ;) Jeśli będą dwie różne inwestycje w rozbudowę Podpromia to wtedy takiego problemu nie będzie. Oczywiście będą to dwa osobne przetargi, ale wystarczy do tego jedna dokumentacja.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 04, 2015, 13:58:36 pm
Mówimy o dwóch kwestiach.
"Dzielenie zamówienia" a "dzielenie zamówienia w celu obejścia ustawy" to dwa różne stany faktyczne.
W przypadku Podpromia mamy raczej do czynienia z łączeniem dwóch różnych przedsięwzięć niż z dzieleniem jednego.
Przebudowa wewnętrzna nie odbywałaby się w celu obejścia ustawy, ale w celu powiększenia widowni. I ten cel byłby osiągnięty. Kolejny etap, który wymaga zezwolenia, nie byłby przeszkodą w przeprowadzeniu rozgrywek.
Możliwe? Nie tylko możliwe, ale i sensowne. Po to właśnie wprowadzono ustawowe ułatwienia.
Mylisz, Rayanie, dwie ustawy. Krótko mówiąc: jeśli urząd gminy postanowi przebudować ściany działowe dwóch pokojach wewnątrz urzędu (bez naruszania konstrukcji budynku), a następne dobudować do tego urzędu garaż, to będą to dwa różne przedsięwzięcia, podlegające dwóm różnym rygorom prawa budowlanego i ustawa o zamówieniach publicznych nie ma tu nic do rzeczy. Można ogłosić jeden przetarg (i będzie to raczej połączenie dwóch przedsięwzięć). Można ogłosić 2 przetargi (i nie będzie to podział "w celu obejścia ustawy").
Podstawową regułą interpretacyjną "procedury" jest umożliwienie realizacji prawa materialnego. Prawem materialnym jest w tym przypadku najpierw przebudowa wnętrza (w możliwie krótkim czasie), by jak najszybciej można było usadowić 6.000 widzów, a w kolejnym etapie polepszenie możliwości korzystania z ulepszonego wnętrza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 04, 2015, 14:20:02 pm
...w temacie "znowu/zawsze mam rację  ;D" Represie, proponuję, żebyś przesłuchał sobie wypowiedzi włodarzy Bydgoszczy, wypowiedzianych po MŚ 2014. W ramach tej imprezy miasto Bydgoszcz wydało ciężkie pieniądze na tzw. promocję miasta. Zgodnie wszyscy twierdzą, że były to pieniądze wyrzucone w błoto i nigdy więcej takiej umowy by nie podpisali i tych pieniędzy nie wydali. Ja poszedłbym dalej. Takimi "wydatkami" powinny zajmować się odpowiednie instytucje. I w pewnym sensie już się tym zajmują.
Bez wątpienia trza się promować i wydawać publiczne pieniądze na...w sumie nie wiadomo co, a jak się coś buduje to nie trza pozwolenia na budowę...  ;D A jak mawiali Pawlaki w "Samych swoich" racja musi być po naszej stronie...  ;D
Ale to taki mały OT w tym wątku.

P.S. Sławek, myślisz, że prezydent przejmuje się jakimiś kontrolami NIKów i innych temu podobnych?...On robi swoje i bezgranicznie chwała mu za to...Nikt, tak jak on nie wsłu...e się w głos ludu.
---------------------------------
Po pierwsze Repres, jeśli piszesz o tych ustawowych ułatwieniach, które miały uprościć procedury budowlane, a które wprowadzono ostatnio, to ja naprawdę gratuluję Ci dobrego, świątecznego samopoczucia. Relatywnie procedury uzyskania pozwoleń na budowę wydłużyły się w czasie. Tu akuratnie mam dość dobrą orientację...
Po drugie...przebudowa klatek schodowych, o których piszesz, nie jest robiona dla...polepszenia korzystania z ulepszonego wnętrza. Bo jeśli tak byłoby w istocie to znowu mamy do czynienia z wyrzucaniem pieniędzy w błoto. To konieczność. A ta konieczność wymaga pozwolenia na budowę. Dlatego nie masz znowu racji...  ;D


Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 04, 2015, 16:24:14 pm
Leonie, to, co piszesz, to pomieszanie z poplątaniem. Bez ładu, składu, rymu i sensu. Że o myśli przewodniej wypowiedzi nie wspomnę.
1. Jest różnica między "znowu mam rację" a "zawsze mam rację".
2. Promowaniu miasta przez jednorazową imprezę (np. mecz LŚ, mś, mE, Memoriał Wagnera) byłem, jestem i będę przeciwny. Duży wydatek, ale zbyt mały efekt. Promowanie miasta przez posiadanie najlepszego siatkarskiego klubu na świecie jest wielce sensowne. Żeby było jasne: efekt promocyjny trzeba umieć osiągnąć, ale myślę, że Rzeszów doskonale sobie z tym poradzi (w przeciwieństwie do Bydgoszczy).
3. Byłem od dawna zwolennikiem jedynie przebudowy wnętrza Podpromia, gdyż obecne szlaki komunikacyjne pozwalają na uczestnictwo w imprezie ponad 6.000 widzów (na tyle hala jest przewidziana już obecnie). Do tego nie potrzeba pozwolenia. Zniknęłaby jedynie siłownia i obecne pomieszczenia klubu, czyli miejsca, które nie są na hali niezbędne. Siłownię jest gdzie umiejscowić. Miast zdecydowało o czymś więcej, co jest, w gruncie rzeczy, obojętne dla siatkówki, ale co siatkówce nie będzie przeszkadzało.
4. Twierdzenie, że polepszenie korzystania z jakiegoś obiektu jest wyrzuceniem pieniędzy w błoto jest... dość dyskusyjne. Polepszenie korzystania z wszelkich obiektów użyteczności publicznej kosztuje, ale czy jest to wyrzucanie pieniędzy w błoto...? To po co modernizować ulice, szkoły, urzędy, placówki kulturalne, muzealne...? Z niemodernizowanych też da się korzystać. Trochę trudniej, ale się da. Będzie taniej, jeśli nie będziemy ich modernizować i nie będziemy "wyrzucać pieniędzy w błoto".
5. Czy obecne przepisy prawa budowlanego wydłużają, czy skracają proces inwestycyjny - tym się w swojej wypowiedzi nie zajmowałem. Stwierdziłem jedynie, że na szereg robót, które dawniej wymagały zezwolenia, dziś zezwolenia nie potrzeba. To chyba dobrze, no nie?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 04, 2015, 18:59:10 pm
Mówimy o dwóch kwestiach.
"Dzielenie zamówienia" a "dzielenie zamówienia w celu obejścia ustawy" to dwa różne stany faktyczne.
W przypadku Podpromia mamy raczej do czynienia z łączeniem dwóch różnych przedsięwzięć niż z dzieleniem jednego.
Przebudowa wewnętrzna nie odbywałaby się w celu obejścia ustawy, ale w celu powiększenia widowni. I ten cel byłby osiągnięty. Kolejny etap, który wymaga zezwolenia, nie byłby przeszkodą w przeprowadzeniu rozgrywek.
Możliwe? Nie tylko możliwe, ale i sensowne. Po to właśnie wprowadzono ustawowe ułatwienia.
Mylisz, Rayanie, dwie ustawy. Krótko mówiąc: jeśli urząd gminy postanowi przebudować ściany działowe dwóch pokojach wewnątrz urzędu (bez naruszania konstrukcji budynku), a następne dobudować do tego urzędu garaż, to będą to dwa różne przedsięwzięcia, podlegające dwóm różnym rygorom prawa budowlanego i ustawa o zamówieniach publicznych nie ma tu nic do rzeczy. Można ogłosić jeden przetarg (i będzie to raczej połączenie dwóch przedsięwzięć). Można ogłosić 2 przetargi (i nie będzie to podział "w celu obejścia ustawy").
Podstawową regułą interpretacyjną "procedury" jest umożliwienie realizacji prawa materialnego. Prawem materialnym jest w tym przypadku najpierw przebudowa wnętrza (w możliwie krótkim czasie), by jak najszybciej można było usadowić 6.000 widzów, a w kolejnym etapie polepszenie możliwości korzystania z ulepszonego wnętrza.

Repres co innego postawienie ściany działowej w urzędzie gminy, a o innego rozbudowa sali konferencyjnej w urzędzie, bo do tego porównuję rozbudowę widowni na Podpromiu i związane z tym przesunięcie garażu. Na Podpromiu bowiem rozbudowa  widowni łączy się z przebudową klatek schodowych. Zatem Drogi Druhu (nie)świadomie pobłądziłeś.
Swoją drogą chciałbym zobaczyć, jak bronisz swojej tezy przed organami kontrolnymi. Mimo Twojej inteligencji, bystrości umysłu, językowych i prawnych sztuczek, mieli by niezły ubaw.  A sprawa mogłaby się  skończyć nawet i wnioskiem do...., dobrze wiesz gdzie.
Repres nie masz racji w kwestii zamówień publicznych. Piszę to  bez cienia złośliwości.
Ale w umowach jesteś dobry i tego się trzymaj...  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 04, 2015, 19:27:08 pm
Przebudowa trybun mieści się w obrysie hali i konieczne jest jedynie wyburzenie części nawisów, a nie przebudowa klatek schodowych. Nie narusza to konstrukcji obiektu. Dziś przeszkodą do ustawienia wysokich trybun są jedynie te nieszczęsne i niepotrzebne "nawisy", tworzące sufit nad trybunkami i cofające trybunki pod ścianę.
Rozmiary płyty głównej nie zmienią się, a rozbudowa będzie prowadzona w trakcie eksploatacji obiektu.
W zamówieniach publicznych również mam rację. Taką rólkę na chwilę przydzieliło mi życie, że to zamawiający uczą się ode mnie, a nie ja od zamawiających. Z innymi organami bywa podobnie, nawet jeśli o tym nie wiedzą (gdyż jestem bardzo skromnym człowiekiem).  Prawa nie należy mylić z głupotą stosujących prawo. :) Jednorękiego prawomocnie skazano za klaskanie na nielegalnym wiecu.  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 05, 2015, 08:36:39 am
Leonie, to, co piszesz, to pomieszanie z poplątaniem. Bez ładu, składu, rymu i sensu. Że o myśli przewodniej wypowiedzi nie wspomnę.
1. Jest różnica między "znowu mam rację" a "zawsze mam rację".
2. Promowaniu miasta przez jednorazową imprezę (np. mecz LŚ, mś, mE, Memoriał Wagnera) byłem, jestem i będę przeciwny. Duży wydatek, ale zbyt mały efekt. Promowanie miasta przez posiadanie najlepszego siatkarskiego klubu na świecie jest wielce sensowne. Żeby było jasne: efekt promocyjny trzeba umieć osiągnąć, ale myślę, że Rzeszów doskonale sobie z tym poradzi (w przeciwieństwie do Bydgoszczy).
3. Byłem od dawna zwolennikiem jedynie przebudowy wnętrza Podpromia, gdyż obecne szlaki komunikacyjne pozwalają na uczestnictwo w imprezie ponad 6.000 widzów (na tyle hala jest przewidziana już obecnie). Do tego nie potrzeba pozwolenia. Zniknęłaby jedynie siłownia i obecne pomieszczenia klubu, czyli miejsca, które nie są na hali niezbędne. Siłownię jest gdzie umiejscowić. Miast zdecydowało o czymś więcej, co jest, w gruncie rzeczy, obojętne dla siatkówki, ale co siatkówce nie będzie przeszkadzało.
4. Twierdzenie, że polepszenie korzystania z jakiegoś obiektu jest wyrzuceniem pieniędzy w błoto jest... dość dyskusyjne. Polepszenie korzystania z wszelkich obiektów użyteczności publicznej kosztuje, ale czy jest to wyrzucanie pieniędzy w błoto...? To po co modernizować ulice, szkoły, urzędy, placówki kulturalne, muzealne...? Z niemodernizowanych też da się korzystać. Trochę trudniej, ale się da. Będzie taniej, jeśli nie będziemy ich modernizować i nie będziemy "wyrzucać pieniędzy w błoto".
5. Czy obecne przepisy prawa budowlanego wydłużają, czy skracają proces inwestycyjny - tym się w swojej wypowiedzi nie zajmowałem. Stwierdziłem jedynie, że na szereg robót, które dawniej wymagały zezwolenia, dziś zezwolenia nie potrzeba. To chyba dobrze, no nie?

...skoro sobie to już tak Repres uporządkowałeś z ładem i składem, i uchwyciłeś myśl przewodnią (swoją drogą jakoś tak ten ostatni zwrot kojarzy mi się z inną epoką) to nie będę zaburzał tego układu i odniosę się do poszczególnych punktów:
1. Tak, masz rację. Jest różnica pomiędzy "zawsze", a "znowu". Nie postawiłem znaku równości w swojej wypowiedzi między tymi wyrazami, a pozostawiłem je do wyboru ewentualnemu czytelnikowi.
2. Wydawaniu pieniędzy na promocję w tzw. kosztach miękkich przez takie miasto, jakim jest np. Rzeszów byłem, jestem i będę przeciwny. Dlaczego? Bo tworzy to pole do nadużyć i patologii, a nie przynosi żadnych wymiernych i policzalnych korzyści. Wymysł marketingowców na wyciąganie pieniędzy publicznych od najpewniejszych płatników. Nic więcej. Owszem, chciałbym, żeby klub Asseco Resovia rozkwitał, był bogaty i w ogóle miał się dobrze, ale na zdrowych zasadach. O tych zasadach pisałem już wcześniej. Nie będę się w tym miejscu powtarzał.
3. Jeśli coś robimy to róbmy to porządnie. A porządnie w przypadku przebudowy i zwiększenia pojemności naszej hali oznacza konieczność przebudowy ciągów komunikacyjnych. To wymaga uzyskania pozwolenia na budowę. Porównywanie zwiększenia pojemności hali i przebudowy klatek schodowych do wzniesienia dwóch ścianek działowych, które nomen omen mogą również wymagać pozwolenia odpowiednich służb, bo mogą zaburzać np. drogi ewakuacyjne, i garażu jest...delikatnie mówiąc...niepoważne. Tu chodzi o bezpieczeństwo 6 tys. ludzi w trakcie imprez masowych. Lekceważenie takich okoliczności = narażanie potencjalnych użytkowników tego obiektu na niebezpieczeństwo.
4. ...w zasadzie komentarz do tego punktu zawarty jest powyżej...
5. Czy przepisy zmieniły się na lepsze, czy na gorsze...można dyskutować. To trochę tak, jak w przypadku "reformy emerytalnej". Niewielu zastanawia się nad samym faktem, czy to była w ogóle reforma, bo wg mnie nic wspólnego to ze słowem "reforma" nie miało. Nie zmienia to faktu, że kompleksowa, logiczna i...modernizująca przebudowa hali Im. Strzelczyka, mająca na celu powiększenie jej pojemności, podlega pod procedurę pozwolenia na budowę. Każda próba obejścia tego faktu będzie naginaniem obowiązującego prawa. Bo przecież jednoręki też mógł klaskać używając do tego np. ręki i nagiego uda...

To chyba wszystko w temacie...pozdrawiam. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 05, 2015, 10:16:58 am
Nie chce mi się dyskutować o mnie. Czynię to tylko wtedy, gdy jestem wywoływany.  Wolę dyskutować o problemie.
Założeniem projektu miało być (i mam nadzieję, że nadal jest) wykonanie "wnętrza" w przerwie między sezonami, a prac "poza obrysem" w trakcie sezonu. Tak więc z samego założenia najpier trzeba wykonać jedno zadanie (i korzystać z istniejących klatek schodowych), a w trakcie sezonu rozbudować jedną stronę i następnie drugą stronę. Nie bardzo wierzę, że uda się zrealizować całość w ciągu pół roku, więc z samego założenia wynika to, co wynika. Prace na hali i przy hali nie mogą przecież demolować sezonu.
Jednego nie rozumiem: zamiast cieszyć się z realizacji (może i wolniejszej niż by się chciało, ale jednak), osobista niechęć do Ferenca (niezrozumiała, bo co on takiego złego zrobił?) powoduje, że każdy drobiazg urasta do rozmiarów katastrofy. "Miało być już, a nie jest!", doszukiwanie się na każdym kroku złodziejstwa, niegospodarności, przewlekłości...
Podział prac na dwa odrębne projekty (co jest rozsądne i logiczne i, z materialnoprawnego punktu widzenia, słuszne), powoduje natychmiastowe odwołanie się do "procedur", które "kontrolujący z pewnością podważą". Kontrolujący potrafią różne rzeczy podważać tyle, że nie należy pytać "Czy podważą?", ale "Czy słusznie podważą?".
Przykro mi Leonie, ale zaprezentowałeś typową dla urzędasów (nie mylić z urzędnikami) logikę "A może jednoręki klaskał ręką o udo?". Władza zawsze poszuka alibi dla swojej głupoty/łajdactwa, "ciemny lud to kupi", a następnie minister Nowak leci ze stołka nie za najdroższe autostrady na świecie (a ich "cena" powinna być jeszcze powiększona o neleżności nie zapłacone podwykonawcom), ale za zegarek.
"Nie da się zrobić, bo procedury...". Przez lata jeździłem pod wiadukcikiem do ul. Warszawskiej, po polnej dróżce, bo nic tam "nie dało się zrobić". Powszechna niemoc. Aż nagle wszystko "dało się zrobić" i z przejazdu korzysta mnóstwo samochodów.
Jeśli uważasz coś za niemożliwe do zrobienia, daj to zrobić człowiekowi, który o tym nie wie. On to po prostu zrobi.
Bo świata nie ruszają do przodu ludzie, którzy robią wszystko tak, jak się to robiło do tej pory. Świat ruszają do przodu ludzie, którzy robią coś inaczej niż do tej pory robili to wszyscy. To się nazywa "kreatywność".
------------------------------------
"Mamy złe prawo" - to typowa bzdura, którą można usłyszeć przy jakiejś skandalicznej decyzji. Prawo mamy w miarę dobre. Skandale powodują osoby stosujące prawo.
To nie prawo skazało jednorękiego za klaskanie. Zrobił to jakiś kretyn/łajdak/łajdak i kretyn*(niepotrzebne skreślić) posiadający władzę. A ciemny lud to kupił. "Kupujesz" to klaskanie tylko dlatego, że tak postanowiła władza?
Życzę Ci, żebyś nigdy nie musiał się przekonywać jak to w rzeczywistości działa. Myślisz, że Ciebie ta głupota/łajdactwo władzy nigdy nie będzie dotyczyć?
Przychodzi taki czas, kiedy zostajesz sam, a wszyscy inni (o ile w ogóle się zastanowią) mówią "Przecież mógł klaskać ręką o udo".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 05, 2015, 16:56:56 pm
Repres mam prośbę, przestań z czytelników tego forum jak i ze swoich  interlokutorów robić idiotów.  Ja można  wybudowanie dwóch ścianek działowych w urzędzie porównać do budowy garażu i zestawić to z rozbudową trybun na Podpromiu i związaną z tym koniecznością przebudowy klatek schodowych. Czy myślisz, że ludźmi  można manipulować, że ludzie myśleć nie potrafią i wniosków i nie wyciągają . Redaktorzy z Czerskiej też tak myśleli o polskim społeczeństwie......
Czy uważasz, że opinia, sprzeczna z myśleniem  pana Prezydenta Tadeusza Ferenca, jest wynikiem niechęci do naszego miejskiego Pryncypała. Pokaż  jedno moje słowo, które tą niechęć uzewnętrznia. Zatem po co ta mowa-trawa. Muszę przyznać, że zajechało michnikowszczyzną. Skąd my to znamy, kto nas nie popiera jest gówniarzem,  wyrostkiem, oszołomem. Ty już od głupków wyzywałeś, tylko dlatego, że ktoś zwrócił Ci uwagę , abyś guanem innych nie obrzucał. Michnikowszczyzna w pełnej krasie.
Myślę, Represie, że wyciągać wnioski potrafisz. Jak zauważyłeś michnikowszczyzna chyli się ku upadkowi. Po prostu ludzie nie dają  się już manipulować, dosyć już tumanienia.
Dam Ci radę Drogi Druhu, nie idź drogą michnikowszczyzny, ona prowadzi w ślepy zaułek. Ty zaś, jak mniemam znaleźć się w nim nie chcesz. 
Co do merytorycznej dyskusji, dalsza dyskusja nie ma sensu. Jest bowiem powiedzenie: gadał chłop do obrazu.........
Na tym kończę i cieplutko pozdrawiam.  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 05, 2015, 18:32:50 pm
Michnikowszczyzna? To nowość. ZOMO już było. To jeszcze żydo-komunę trzeba dołożyć oraz bandero-faszyzm plus ubecja.  ;D
I nie zapomnij o dżenderze wspartym na posmodernizmie!  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 05, 2015, 19:29:52 pm
....... ZOMO już było. To jeszcze żydo-komunę trzeba dołożyć oraz bandero-faszyzm plus ubecja.  ;D
I nie zapomnij o dżenderze wspartym na posmodernizmie!  ;D

Repres, czyżby było coś narzeczy?  :o :o :o  ::) ::) ::) . O to Cię nie podejrzewałem   ;) .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 05, 2015, 21:37:12 pm
Czy juz jest projekt? Bo coś mi umknęło ostatnio. Ja zatrzymałem się na etapie koncepcji iż halę trzeba zmodernizować i ogólnego zarysu jak to powinno wyglądać a przed wyborem wykonawcy dokumentacji ze o wykonawcy nie wspomnę.
A tu już niemal szczegóły nieistniejącej dokumentacji się omawia :) 
Jak znam życie, to wszystko zależy od jednego. Od pieniędzy. Jak jest wystarczający zasób gotówki to i pewne rzeczy szybciej się robi. Wszak można pracować na 3 zmiany. Oczywiście są pewne elementy, które wymagają czasu i tego się nie przeszkoczy, ale są prace które można prowadzić równolegle. Jeżeli wybierze się najtańszego i to cena będzie głównym kryterium to będzie się to ciągnąć. Jeżeli będzie zmienine kryterium np. Na czas wykonania przebudowy to i szybciej można to zrobić. Ale i cena będzie wyższa.

Podpromie wymaga przebudowy. Trybuny to była prowozorka która powoli zaczyna się sypać. Juz odchodzą elementy trybun wiec będzie potrzebny ich remont. Chyba, iż czekamy aż coś się może stać. Niby trybuny wyglądają solidnie ale już widać ich upływ czasu. A od montażu szklanych barierek reszta nie była ruszana od tego 10 lat.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Czerwca 08, 2015, 08:40:54 am
Czy przypadkiem jakiś architekt/student budownictwa nie wypowiadał się w tym wątku, że te nawisy (czyli sufit nad trybunkami/podłoga siłowni i siedziby klubu) to element nośny budynku i ich zburzenie nie wchodzi w grę bez pozwolenia i dokładnych obliczeń wytrzymałościowych??
A to Leszku dramatycznie zmienia sytuację...niestety.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 08, 2015, 08:52:00 am
Się nie wypowiadał.
W niniejszym wątku wypowiadało się wiele osób, które widziały w przebudowie trybun same przeszkody "nie do pokonania" (nawet płyta główna miała nie wytrzymać takiej ilości osób, wyjść ewakuacyjnych miało być za mało i ogólnie milion przeszkód). Wszystkie te argumenty upadały jeden po drugim.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Czerwca 08, 2015, 10:02:44 am
Why - nawisy jak to nawisy - nie mogą być elementem nośnym. Klatki schodowe na podpromiu są wolnonośne. Nic nie stoi na przeszkodzie aby wypełnić zlikwidowane nawisy trybunami. Jest wiele wariantów takiego wypełnienia, łącznie z wygospodarowaniem miejsca pod trybunami na nową siedzibę klubu i siłowni.
Wiem co mówię, bo z wykształcenia jestem inżynier projektant. Repres ma rację co do argumantacji "przeciw". Trzeba to dobrze zaplanować i da się robić nawet w trakcie sezonu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Czerwca 08, 2015, 10:19:04 am
Się nie wypowiadał.
W niniejszym wątku wypowiadało się wiele osób, które widziały w przebudowie trybun same przeszkody "nie do pokonania" (nawet płyta główna miała nie wytrzymać takiej ilości osób, wyjść ewakuacyjnych miało być za mało i ogólnie milion przeszkód). Wszystkie te argumenty upadały jeden po drugim.
a jednak ...
Czy dobrze rozumiem? chodzi o wiszącą na konstrukcji klatek schodowych konstrukcją skrzynkową o rozpiętości ok 30 metrów z profili zamkniętych tak ładnie skratowanych na której jest wykonany dach (pokrycie dachu bo ten element jest konstrukcją nośną tego fragmentu dachu i obudowy/fasady) nad tą częścią trybun... jak pisałem wcześniej nie da się np. zdemontować dolnych pasów i pionowego skartowania bo to jest całość - ten element został zaprojektowany jako przestrzenny most stalowy wiszący na pylonach komunikacyjnych/klatkach schodowych i nie ma możliwości odcięcia z niego nawet najmniejszego skartowania bo zleci/poleci całość, Elementy pasa górnego (po odcięciu dołu i skartowania) są o zbyt małych przekrojach żeby przenieść obciążenia od dachu i własnego ciężaru (zbyt duża rozpiętość - ok 30m) - czyli jak chcemy cokolwiek ruszyć w tych elementach musimy; rozebrać pół obudowy elewacji pn i pd, następnie rozebrać dach (nie będzie niestety wisiał w powietrzu) a następnie rozebrać te konstrukcje a potem zaprojektować i wykonać nową konstrukcję i uzupełnić dach i obudowę - sorry nie da się tego zrobić bez pozwolenia na budowę...
dodatkowo daszek nad wejściem głównym podwieszony jest do tej konstrukcji więc on też wyleci.
Jedyne co można zrobić bez pozwolenia na budowę to zdemontować sufit podwieszony ale zyskamy tylko ok 1m wysokości. :-\
Jeszcze w kwestii wyjść ewakuacyjnych - zrobiono bardzo niebezpieczną rzecz przyzwyczajając widzów do korzystania tylko z 2 wyjść i gdyby faktycznie doszło (oby nie) do paniki 2/3 ludzi będzie uciekać w kierunku stale otwartych wyjść które nie spełnią swojej roli bo nie są na to przewidziane.
Tak samo zresztą jest z parkowaniem samochodów na placu przed wejściem - nie dość że on jest przewidziany wyłącznie do sytuacji awaryjnych (straż pożarna lub pogotowie) to został on przewidziany jako miejsce gdzie będą mogli się zgromadzić widzowie w razie pożaru nie zadeptując się... ale nasz władza słynąca z "odpowiedzialności" i zrobiła sobie tam parking dla vipów - ciekawe co się stanie jak któryś samochód się zapali (samochody czasami się palą), tak samo jest z drogą pożarową naokoło hali ...
Nie znalazłem natomiast kolejnych wpisów na potwierdzenie że "argumenty upadają jeden po drugim".  No cóż skoro prawo ma wygrać z inżynierią ....
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Czerwca 26, 2015, 15:40:30 pm
No i mamy nową halę ;)..http://www.dziennikpolski24.pl/artykul/3914469,liga-mistrzow-w-arenie,id,t.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 26, 2015, 16:14:10 pm
No i mamy nową halę ;)..http://www.dziennikpolski24.pl/artykul/3914469,liga-mistrzow-w-arenie,id,t.html
I tym sposobem prezydent Ferenc spełni to co powiedział o FF w następnym roku.

A tak serio, to jedyna rozsądna decyzja jaka mogła by być podjęta. Rzeszów ma za dużo chętnych na taki turniej, aby połowie odmówić. Do Krakowa mogło by pojechać wielu chętnych. I Ci co chodzą regularnie i Ci co pierwszy raz by się wybrali. Może wyremontuja kolej aby można było jechać pociągiem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Czerwca 26, 2015, 16:45:11 pm
I tym sposobem prezydent Ferenc spełni to co powiedział o FF w następnym roku.

A tak serio, to jedyna rozsądna decyzja jaka mogła by być podjęta. Rzeszów ma za dużo chętnych na taki turniej, aby połowie odmówić. Do Krakowa mogło by pojechać wielu chętnych. I Ci co chodzą regularnie i Ci co pierwszy raz by się wybrali. Może wyremontuja kolej aby można było jechać pociągiem.

A kolej nam podstawi pociąg zamówiony przez klub, jak to drzewiej bywało.........   ;)

Zresztą zawsze mamy w odwodzie Harnasia, tfu Janosika.  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Czerwca 28, 2015, 15:04:05 pm
A kolej nam podstawi pociąg zamówiony przez klub, jak to drzewiej bywało.........   ;)

Zresztą zawsze mamy w odwodzie Harnasia, tfu Janosika.  ;)

Już widzę ten wyjazd oczami wyobraźni z tylnych sektorów forumowego autobusu ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 14, 2015, 12:47:42 pm
...taka refleksja mnie naszła po moim wczorajszym "wizytowaniu" Areny Kraków...przy okazji fantastycznego koncertu Marka Knopflera...  :)
Dajmy se spokój z przerabianiem tego Podpromia. Pod względem funkcjonalności, organizacji, nowoczesności, etc. te nasze przeróbki i tak pozostaną w XX wieku. Będzie to kosztowało kupę pieniędzy, a i tak docelowo nie spełni wymagań stawianych nowoczesnym obiektom tego typu. Plusem będzie co prawda zwiększenie pojemności no i niepowtarzalny klimat, ale cała reszt pozostanie i tak architektoniczną kostuchą.
Wiem, że kasy brak, ale zdecydowanie lepiej postrzegam, po oglądnięciu kilku nowoczesnych tego typu obiektów, koncepcję budowy nowej hali. Jej pojemność jest kwestią...względną. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 14, 2015, 19:00:33 pm
Jestem po tym samym koncercie i jestem skrajnie przeciwnego zdania.
Hala wielofunkcyjna ma zbyt wiele wad. Rzeszowowi jest niepotrzebna.
Co w krakowskiej hali jest atrakcyjnego? Ani akustyki, ani bliskiego kontaktu z bohaterami wydarzeń. Windy i parking po 30 zł? Można zaparkować raz do roku, ale gdyby przyszło parkować 5 razy w miesiącu, to zaczyna się problem.
Jakiego przejawu "nowoczesności" nam brakuje? Nie warto mylić gigantomanii z nowoczesnością. Kolejki do damskiej toalety dłuższe niż w Rzeszowie. Gastronomia? Owszem, punktów jest więcej, ale już usiąść na korytarzu nie ma gdzie, czyli różnica żadna.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 14, 2015, 21:46:28 pm
...cóż Represie, zwróciliśmy uwagę na kompletnie inne rzeczy.
Punkty gastronomiczne dla mnie nie muszą istnieć na hali. No a już problem stoliczka przy barze, gdzie można spocząć po odstaniu w kolejce po gorącego doga jest kompletnie bez znaczenia  ::)
Parking nie musi być płatny. Zresztą, wystarczyło poświęcić 10 minut na spacerek i można było mieć wywalone na opłatę za parking. Przecież u nas też panuje moda na nie używanie samochodów.
Windy mamy i na Podpromiu, więc nie rozumiem skąd ten Twój zachwyt?
Kto powiedział/napisał, że nasza nowa hala ma mieć pojemność 16 tys. ludzi albo, że ma być multi funkcyjna? Nam wystarczy 8 do 10 tys.
Akustyka? W trakcie koncertu wyraźnie nad tym pracowano, bo dało się odczuć poprawę w stosunku do samego początku. I to wyraźną poprawę. Zresztą, gdybyś zadał sobie trochę trudu i poczytał o "akustyce" tej właśnie hali to dowiedziałbyś się, że przede wszystkim spieprzone było wczoraj ustawienie nagłośnienia. Na Podpromiu temat akustyki w ogóle nie istnieje...

Na co ja zwróciłem uwagę?
Czytelnie oznakowane sektory. Poruszanie się po obiekcie nie sprawia żadnego problemu.
Zero kolejek przy wejściach. Pełna płynność. Ilość wejść i tych zewnętrznych, i tych wewnętrznych na sektory dostosowana do pojemności hali.
To samo wyjście z hali. Obiekt opustoszał w ciągu krótkiej chwili od momentu definitywnego zakończenia koncertu.
Sprawna komunikacja wyjazdowa spod hali. Owszem, zderzak w zderzak, ale płynnie i bez walki na grubość lakieru.
Przestrzeń wokół...bez porównania.
Mimo, że jest to gigant (nasza powinna być zdecydowanie mniejsza) to obserwacja z wielu miejsc nie sprawia żadnego kłopotu. Odległości w tym wypadku nikt nie zmniejszy, a i uruchamianie telebimu podczas takiego wydarzenia zakłóciłoby jego przebieg.
Wygodne, rozmieszczone w dobrej odległości siedzenia. Nie ma ścisku. Każdy ma swobodę. Do tego zabezpieczenie w postaci balustrad, dzięki którym widz siedzący przede mną nie musi się obawiać o utratę...tupecika i zasadzanie emocjonalnych kopów w oparcie swojego fotela. Na dodatek jest spora różnica wysokości pomiędzy rzędami.
Wielu tych zalet na Podpromiu nie da się osiągnąć.
...a do damskiej toalety w kolejce nie stałem to i wypowiadać mi się nie wypada...  ;) ;D 
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Lipca 14, 2015, 23:30:13 pm
Repres ja również nie mogę się z Tobą zgodzić, ale z leonem tez nie do końca.

W kwestii akustyki hala w Krakowie to naprawdę klasa. Byłem jakiś miesiąc temu na koncercie Faith no More, którzy grają trochę inaczej niż Mark/Dire Straits i na prawdę dobrze się tego słuchało. Interesuje się trochę nagłośnieniem, akustyką itd. i możecie mi wierzyć w Krakowie jest dobrze. Jeden z najlepszych obiektów w Polsce.

Co do widoczności jest dobrze, ale nie na siatkówkę. Z prozaicznego powodu: hala jest duża i odległość od płyty również. Pod tym względem plusów Podpromia nie da się przeskoczyć, ale pamiętacie pewnie, że w Berlinie widoczność byłą równie znakomita przy znacząco większej pojemności.

Jeżeli chodzi o możliwość trafienia do sektora: musiałem kilka razy pytać i sporo się nachodzić.  A na osobie nowej, taki test wypada najlepiej. Pod tym względem, Podpromie wypada lepiej, choćby dlatego, że jest mniej skomplikowane.

Kwestia parkingu zawsze jest problemem i nie da się jej rozwiązać. Parkingu nie buduje się tak,  żeby w największym możliwym obłożeniu zawsze ktoś miał miejsce. Poza tym u nas parking jest zasadniczo miejski i nie musi pracować na rentowność hali.

Siedzenia rzeczywiście klasa, zgadzam się z leonem. Każde ma osobny podłokietnik, wygodne. Podpromie jednak ma zaległości wynikające z czasu. Nawet gdyby rozbudowy nie było to pewnie kwestia trybun byłaby podnoszona.

Nasza hala nie musi być wielofunkcyjna, bo lekkiej atletyki w niej organizować nie będziemy. Ale poza siatkówką musi się nadawać do koncertów co determinuje akustykę. To nie może być hala tylko do siatkówki i z całym szacunkiem my jako fani Resovii nie możemy jej zawłaszczać tylko w tym celu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 15, 2015, 06:07:47 am
Na co ja zwróciłem uwagę?
Czytelnie oznakowane sektory. Poruszanie się po obiekcie nie sprawia żadnego problemu.
Zero kolejek przy wejściach. Pełna płynność. Ilość wejść i tych zewnętrznych, i tych wewnętrznych na sektory dostosowana do pojemności hali.
To samo wyjście z hali. Obiekt opustoszał w ciągu krótkiej chwili od momentu definitywnego zakończenia koncertu.
Sprawna komunikacja wyjazdowa spod hali. Owszem, zderzak w zderzak, ale płynnie i bez walki na grubość lakieru.
Przestrzeń wokół...bez porównania.
Wygodne, rozmieszczone w dobrej odległości siedzenia. Nie ma ścisku. Każdy ma swobodę. Do tego zabezpieczenie w postaci balustrad, dzięki którym widz siedzący przede mną nie musi się obawiać o utratę...tupecika i zasadzanie emocjonalnych kopów w oparcie swojego fotela. Na dodatek jest spora różnica wysokości pomiędzy rzędami.
...a do damskiej toalety w kolejce nie stałem to i wypowiadać mi się nie wypada...  ;) ;D 
Damska toaleta jest miernikiem funkcjonalności. Tak to poukładała natura i ludzka kultura.
Kolejki przy wejściu były, ale to też nie jest problem. Jeśli na Podpromiu tworzą się kolejki przy wejściu, to jedynie z tego powodu, że uruchamiamy zaledwie 2 wejścia. Moglibyśmy uruchomić ich 6. Tyle że to kosztuje 3 razy więcej. Jeśli za bilet na mecz zapłacisz połowę tego, ile płaciłeś za koncert, to ci te 6 wejść uruchomią.
Jakie są trudności w trafieniu do sektora na Podpromiu? Nie mam pojęcia. Ja do swojego trafiałem i trafiam. Jeśli takie są, to tylko kwestia oznaczenia sektorów. Tego "zarzutu" dla Podpromia kompletnie nie rozumiem.
Co do siedzień, to po to przerabiamy trybuny, żeby były podobne jak w innych, współcześnie budowanych halach. I takie będą. Strefa obok siedzenia jest wszędzie taka sama, bo tu decyduje norma. Strefa przed i za siedzeniem zależy od różnicy poziomów. To też będzie u nas przerobione (trybuny będą bardziej strome). Z barierkami czy bez barierek miejsca jest tyle samo.
Wyjazd? Na ulicy trzeba swoje odstać. I w Rzeszowie, i w Krakowie. Nie przesadzajmy z "uciążliwością" wyjazdu z Podpromia.
Nie ma sensu budować hali dla 5 koncertów w roku. Bo więcej by ich nie było.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: chelepperro w Lipca 15, 2015, 12:06:39 pm
Damska toaleta jest miernikiem funkcjonalności. Tak to poukładała natura i ludzka kultura.

Niekoniecznie.Wszystko zależy od wydarzenia w którym bierze się udział.Wg Twojego toku rozumowania Stadion Narodowy w Warszawie na koncercie Madonny był niefunkcjonalny bo toalety były zapchane przez kobiety na amen.A ja bywam na meczach reprezentacji w kopanej i śmiem twierdzić ,że kibelki damskie były puste za to w męskich ...szkoda gadać. Znaczy się jest  funkcjonalny. :P
Wszystko zależy jaką miarą  chcesz pewne rzeczy mierzyć.


Co do tematu przewodniego.
Świat idzie do przodu.Nie jest to związane z gigantomanią , ale po prostu zwyczajnie z rozwojem techniczno-architektonicznym.Kiedyś budowano tak ,dziś buduje się zupełnie inaczej.
Żadne botoksy Podpromia nie uczynią z niego drugiego Krakowa.
Nie ta bajka.
Podpromie ma swoją legendę.Ale podobną jak ROSiR.I tą legendą się jak na razie broni.Nie oszukujmy się , nie jest to najnowocześniejsza hala w Polsce.
Nam ona wystarczy (no może z lekkim makijażem) ,ale na żadne inne europejsko-światowe imprezy nie mamy co liczyć.Odpadamy w przedbiegach.
Ludzie oprócz tego są coraz bardziej wymagający.Przyzwyczają się do lepszego.
Osobiście wolę klimakciarskie Podpromie od bezdusznej Atlas Areny,bo klimat tworzą ludzie ,Tibice. telebimy stoliki,,windy toalety etc. to rzeczy które mają sprawić że kmfort tego klimatu będzie lepszy.
Kiedyś w Anglii nikt w Londynie nie brał pod uwagę ,że zrównają z ziemią Wembley i postawią w tym miejscu nowy stadion.I co?
Klimat ten sam co na starym stadionie,bo ludzie Ci sami tam bywają.Tyle tylko ,że bardziej komfortowo i przyjaźnie dla kibica.
Leon ma rację .Jeżeli coś robić to budować nową halę od fundamentów.
Pytanie zasadnicze jest takie.czy na takie Coś nas po prostu stać finansowo.

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: wog w Lipca 15, 2015, 13:14:19 pm
Pamiętam jak w 2004 roku przed meczami finałowymi z Górnikiem Radlin o wejście do Serii A (dla najmłodszych - to taka dawna Plusliga  ;)) Jasiek Such podjął decyzję, że dwa decydujące mecze zagramy na ROSIRze, , mimo tego, że na Podpromiu zmieściłoby się osiem razy tyle widzów i można by to Podpromie też zapełnić. Pamiętam, bo niestety brakło dla mnie miejsca...

Wówczas Such argumentował tym, że nie możemy przed najważniejszymi meczami pozbawić się atutu hali. I padały wówczas argumenty, że Podpromie to taka ogromna hala, że na ROSIRze jest "klimat", którego na Podpromiu może nie być itd. Ale od razu było wiadomo, że po awansie mecze będą rozgrywane na Podpromiu. Awansowaliśmy i... stworzyliśmy "klimat" na Podpromiu.

Minęła dekada i... Padają te same argumenty. Świat poszedł do przodu i... Podpromie stało się takim ROSIREM XXI wieku.
Pod argumentami leona i chelepperro podpisuję się obydwoma rękami.

Klimat widowisk tworzą ludzie. Jestem pewny, że jesteśmy w stanie go stworzyć nawet na 15 tysięcznej hali. Tak jak stworzyliśmy go na ROSIRze, a później na Podpromiu.

A porównywanie Podpromia do Areny Kraków ma taki sam sens jak porównywanie go do... ROSIRu.

A czy stać nas na taką Arenę Rzeszów? Na pewno bardziej niż na trybunę zachodnią, północną i południową...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Lipca 15, 2015, 13:23:01 pm
Podpromie (...) ROSIREM XXI wieku.

Ładny banerek nad wejście  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lipca 15, 2015, 14:40:11 pm
Moim zdaniem Rzeszów nie utrzyma nowej hali na 10 tyś , mniejszej nie opłaca się budować.
Ciekaw jestem czy jest jakieś miasto w Polsce które nie dokłada do swojej hali (oczywiście mam na myśli duże hale pow.8 tyś)
Mamy na dzień dzisiejszy jedną dyscyplinę która może zapewnić zapełnienie hali na ok 5 tyś miejsc (średnio bo na mniej ważnych meczach widać puste krzesełka)
Część imprez kulturalnych wystawy targi zostanie przeniesione w niedługim czasie do Centrum Wystawienniczego na Jasionce bo też trzeba bedzie utzrymać ten obiekt.
Co zrobimy z halą na 10 tyś jak nagle Adam przestanie sponsorować drużynę i nie znajdą się chętni na jego miejsce , będziemy grać w ogonie Plus Ligi , ile przyjdzie kibiców 2000 ?
Kraków jest poukładany również logistycznie więc jest tam większe prawdopodobieństwo zapełnienia hali na imprezę masową ,
I najważniejsza sprawa trzeba mieć oowiednich  ludzi w Urzędzie którzy żyją tematem aby załatwiać imprezy i w ten sposób promować miasto.
Uważam że Rzeszów powinien podzielić hale tematycznie : imprezy sportowe Podpromie , wystawy targi Jasionka , koncerty - nie wiem tu jest zagadka . Podpromie po modernizacji trybun , modernizacji akustycznej (zmieniłbym jeszcze oświetlenie przy okazji i wstawił klime) może być naprawdę ciekawa i funkcjonalna halą.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: wog w Lipca 15, 2015, 14:59:55 pm
Moim zdaniem Rzeszów nie utrzyma nowej hali na 10 tyś(...)
(...)Uważam że Rzeszów powinien podzielić hale tematycznie : imprezy sportowe Podpromie , wystawy targi Jasionka , koncerty - nie wiem tu jest zagadka . Podpromie po modernizacji trybun , modernizacji akustycznej (zmieniłbym jeszcze oświetlenie przy okazji i wstawił klime) może być naprawdę ciekawa i funkcjonalna halą.

A może zamiast modernizować Podpromie i budować kilka innych obiektów wybudować jeden, który posłużyłby siatkarzom, innym sportom (w tym na poziomie reprezentacyjnym) i można by w nim organizować targi, koncerty, wystawy.... Wielkość takiej hali to kwestia do dyskusji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 15, 2015, 15:11:35 pm
...barierą trudną do przeskoczenia są bez wątpienia koszty. Zarówno te związane z wybudowaniem, jak i te związane z utrzymaniem.
Tylko, czy czasami przebudowa nie okaże się w efekcie końcowym niewiele tańsza od kosztu budowy nowej hali? Myślę tu nie tylko o samym kosztorysie, ale także o osiągniętym efekcie. Bo czy nie stanie się tak, że za parę lat i tak wrócimy do tematu?
Nie wiem...może warto zacisnąć zęby na te dwa/trzy lata i spróbować zawalczyć o nową budowlę? 7-8-9 tysięczny nowy obiekt może być naprawdę dużo nowocześniejszy.
Warto przemyśleć takie wydatki.

...i jeszcze odnośnie damskich toalet w Arenie Kraków...
Wszystkie panie naraz chciały skorzystać z toalet przy wejściach i zrobiły się kolejki. A wystarczyło wyskoczyć kondygnację wyżej i tam był totalny luz. Tu raczej powinna zareagować obsługa hali i skierować "ruch" w inne miejsca.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: chelepperro w Lipca 15, 2015, 15:21:38 pm
Moim zdaniem Rzeszów nie utrzyma nowej hali na 10 tyś , mniejszej nie opłaca się budować.

W regionie nie ma podobnego obiektu. Biała plama.O Narodowym też czytałem przez całe lata ,że to niewypał.A od tego roku właśnie zaczynają dopisywać plus przed liczbami .Nikt z nas nie wie ,czy to wypaliłoby ,czy też nie.Nie ma takiej symulacji ,która dałaby 100 % odpowiedź ,że się to opłaci. nawet wróż Dawid tego nie przewidzi.Piszecie ,a jak nie będzie dobrodzieja Adama to co wtedy.A ja wam odpiszę a jak się okaże ,ze za 5 lat w Rzeszowie będzie koszykówka na europejskim poziomie z MP Resovii w tej dyscyplinie ,to macie taką pewność ,że to tylko mrzonki ?
Konia z rzędem temu ,który przewidział 10 lat temu ,że Resovia będzie grała w FF w Berlinie.Są rzeczy na które mamy wpływ i są takie które toczą się swoim torem, które są nieprzywidywanie.


Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lipca 15, 2015, 15:36:31 pm
Pytanie czy my mieszkańcy przez  jakiś czas chcemy dokładać do tego interesu .
Oczywiście nie znamy cyfr i nie wiemy ile tak naprawdę kosztuje utrzymanie takiej hali , ile można wyciągnąć na takiej imprezie i ile imprez w roku trzebaby zapewnić żeby wyjsć na plus.
Byłem ostatnio na szkoleniu akustycznym gdzie prezentowano Centrum Kongresowe w Katowicach , duże wrażenie zrobiła na mnie funkcjonalność sali głównej którą można podzielić na trzy mniejsze w zależności od imprezy , ożna do środka wjechać Tirem i wyładować sprzęt .
http://www.icc-katowice.eu/o-projekcie/podstawowe-informacje-o-projekcie
Myślałem że Jasionka spełni po części funkcję również sportowo koncertową ale niestety tak nie będzie. Dodatkowo ciecie kosztów na budowie spowoduje ze będziemy mieli kolejny bubel budowlany.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lipca 15, 2015, 15:46:31 pm
Leon takie cyfry znalazłem

Co istotne, takie rozwiązanie pozwoliłoby oszczędzić mnóstwo pieniędzy. Koszt budowy nowej hali szacowano na ok. 100 mln zł, podczas gdy na modernizację Podpromia powinno wystarczyć 20 mln zł. Miasto będzie chciało pozyskać na ten cel pieniądze z Unii Europejskiej.

Wiem że w perspektywie 10 lat oczywiście może trzeba bedzie zmodernizować dach , zabezpieczyć antykorozyjnie konstrukcje stalową wymienić oświetlenie itp. Ale przy nowej hali na która wykonawca daje 5 lat gwarancji zaraz po upływie tego okresu też trzeba wyłożyć kasę , niestety tak sie w Polsce buduje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 15, 2015, 17:21:28 pm
...problem w szacunkowych kwotach polega...no właśnie...na współczynniku szacowania.
Nie upierałbym się przy pojemności hali na 10 tys. miejsc. Faktycznie na warunki rzeszowskie wydaje się to być za dużo. Ale pomysł np. 7...8 tysięcznej hali z możliwością rozbudowy i powiększenia w przyszłości? Przecież da się takie rzeczy zaplanować...
Jakoś, nie wiem czemu, jestem optymistą w kwestii zapotrzebowania za parę lat na większy obiekt tego typu w Rzeszowie.

Tak na tzw. oko kwota 20 mln na przebudowanie Podpromia wydaje mi się zaniżona. Może się mylę, ale akuratnie w tej kwestii jakąś tam wiedzę posiadam...
Ile ma kosztować wybudowanie nowej hali? A to już naprawdę zależy od bardzo wielu czynników...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 15, 2015, 17:30:49 pm
Leon takie cyfry znalazłem

Co istotne, takie rozwiązanie pozwoliłoby oszczędzić mnóstwo pieniędzy. Koszt budowy nowej hali szacowano na ok. 100 mln zł, podczas gdy na modernizację Podpromia powinno wystarczyć 20 mln zł. Miasto będzie chciało pozyskać na ten cel pieniądze z Unii Europejskiej.

Wiem że w perspektywie 10 lat oczywiście może trzeba bedzie zmodernizować dach , zabezpieczyć antykorozyjnie konstrukcje stalową wymienić oświetlenie itp. Ale przy nowej hali na która wykonawca daje 5 lat gwarancji zaraz po upływie tego okresu też trzeba wyłożyć kasę , niestety tak sie w Polsce buduje.
A jak będzie nowa hala to tego zrobić nie będzie trzeba?

Koszty utrzymania hali to są koszty stałe i zmienne. Kosztami stałymi jest podatek od nieruchomości (ale to zamyka się w ramach jednego worka miekskiego), koszty mediów, koszty wynagrodzenia dla pracowników, koszty utrzymania czystości, koszty konserwacji i napraw.
Do kosztów zmiennych to przede wszystkim koszty przygotowania obiektu pod konkretną imprezę, koszty ekstra Energi.

Generalnie to odlicząjac podatek od nieruchomości to pozostałe koszty są znośne. Po stronie przychodów to głównie komercyjne imprezy np. Targi czy imprezy firmowe. Myślę, iż jedna, dwie takie imprezy pozwolą zbilansować wydatki. Jest też kilku podnajemców którzy też stanowią źródło przychodów. Myślę, iż nie jest z tym źle.
Problem jest gdzie indziej. W sezonie siatkarskim bardzo trudno o wolny termin na imprezę inna niż siatkówka. Mondeo jest cały czas rozłożone a na czas targów trzeba to zdjąć i przygotować obiekt. A to już kosztuje. Idealnie to jakby był kompleks sportowo rekreacyjny w jednym miejscu i pod jednym zarządem. Wtedy imprezy komercyjne pokrywają koszty hali. W Rzeszowie to spier.... i Urząd Marszałkowski buduje sobie centrum bez obiektów sportowych. A należało by to połączyć. Wszak z infrastruktury towarzyszącej mogły by oba obiekty korzystać. Tak jest np. w Rydze, gdzie obok kompleksów sportowych jest też cześć handlowa.

W Rzeszowie w pierwszej kolejności potrzeba obiektu na 2 tyś osób.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Lipca 15, 2015, 19:43:26 pm
.
Co do siedzień, to po to przerabiamy trybuny, żeby były podobne jak w innych, współcześnie budowanych halach. I takie będą. Strefa obok siedzenia jest wszędzie taka sama, bo tu decyduje norma. Strefa przed i za siedzeniem zależy od różnicy poziomów. To też będzie u nas przerobione (trybuny będą bardziej strome).
Chciałbym zobaczyć te zapisy w warunkach przetargu ogłoszonego  na BIPie . Mam spore wątpliwości czy oczekiwana modernizacja obejmie trybuny wschodnią i zachodnią.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: wog w Lipca 15, 2015, 20:12:35 pm
....doprecyzowując...

Chodziło mi o to, że bardziej nas stać ( chodzi oczywiście o sens wydawania publicznego grosza ) na budowę nowoczesnej hali widowiskowo-sportowej niż na budową kolejnej trybuny, zachodniej, południowej i północnej na.... stadionie miejskim. Bo takie też są pomysły.

Ale przebudowę Podpromia też uważam za zły pomysł.
A co do kosztów. Znając życie, a niektórzy z nas to nawet doświadczenie w temacie mają, to na skutek wystąpienia różnego rodzaju wcześniej nieprzewidzianych robót, koszt tej "modernizacji" okaże się dużo wyższy od pierwotnego kosztorysu i relatywnie niewiele niższy od... budowy nowej hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 15, 2015, 20:51:40 pm
....doprecyzowując...

Chodziło mi o to, że bardziej nas stać ( chodzi oczywiście o sens wydawania publicznego grosza ) na budowę nowoczesnej hali widowiskowo-sportowej niż na budową kolejnej trybuny, zachodniej, południowej i północnej na.... stadionie miejskim. Bo takie też są pomysły.

Ale przebudowę Podpromia też uważam za zły pomysł.
A co do kosztów. Znając życie, a niektórzy z nas to nawet doświadczenie w temacie mają, to na skutek wystąpienia różnego rodzaju wcześniej nieprzewidzianych robót, koszt tej "modernizacji" okaże się dużo wyższy od pierwotnego kosztorysu i relatywnie niewiele niższy od... budowy nowej hali.

Coś w tym jest :)
http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3745993,krakow-afera-nowe-koszta-utajniona-umowa-co-skrywa-krakow-arena,id,t.html

Ale kto by się tam przejmował, iż trzeba dorzucić dodatkowe 30 MLN na poprawki. (kwota która jest przeznaczona na modernizację Podpromia jest mniejsza)

A i dodatkowe 2 mln na system bezpieczeństwa:
http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3788251,szef-krakow-areny-chcial-zyskac-przychylnosc-strazakow-zaplacilbym-te-27-tys-i-niech-sie-pie,id,t.html?cookie=1

Generalnie to budowa hali nigdy się nie zwróci. Przynajmniej w Polsce. To są obiekty z natury deficytowe i bardzo dotowane przez miasta. Jak się zbuduje to głupio aby wiatr hulał. 

Tutaj artykuł iż krakowska też dochodwa jakiś czas temu nie była. A gdyby nie sponsoring imprez przez miasto to wogóle by popłyneli.

http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3789497,krakow-arena-hala-ma-zarabiac-ale-miasto-doplacilo-m-in-do-disney-on-ice-i-gali-walk-mma,id,t.html

A co do Rzeszowa.
Najpierw podstawy.  Solidne opracowanie socjologiczne na temat potencjału sportowego miasta Rzeszowa. Ilu mieszka tutaj osób, które jest w stanie wydać 500 PLN na karnet. A jak pojawią się dwie drużyny sportowe które będą grały w zimie, to jaki wtedy jest potencjał? Zwiekszamy poziom trudności i dodajemyu żużel i piłkę nożną na pierwszoligowym poziomie. Mając taką podstawę możne sobie mniej więcej powiedzieć na jaką wilekość hali nas stać aby nie było pustek.

Na plus przemawia to, iż w okolicy nie ma drużyny na podobnym poziomie. Nie nadarmo Asseco Resovię określa się mianem Dumy Podkarpacia. Świadomie lub nie udało się działaczom stworzyć drużynę ponadregionalną. A to już potencjalny target na kolejnych klientów. Województwo Podkarpackie to ponad 2 mln osób! Niech 1 procent aktywnie będzie kibicował Resovii. To 20 tyś osób!
Oczywiście nic za darmo. Odpowiedni poziom sportowy i dbanie o kibiców pozwoliło by żyć klubowi jak pączek w maśle. Obecnie ogranicza nas wielkośc hali przez co klub nie stara się za bardzo o pozyskiwanie nowych klientów. (Jak w seksmisji kiedy Max uświadamia sobie, iż zostali tylko oni dwaj i właściwie to oni mogą się nieźle ustawić) . Innych kandydatów na rynku lokalnym nie ma. . Przy odrobinie pracy jako target mógłby być i Kraków. Autostrada i brak drużyny siatkarskiej to duży atut.

ps. A jak wygląda duża hala kiedy nie ma kibiców? Zapraszam do Częstochowy. Przygnębiający widok. A to tylko 8 tyś miejsc.
http://www.tvs.pl/informacje/hale-na-celowniku-nik-gigantyczne-straty-przynosi-hala-czestochowa

Cytuj
Miała przynieść prestiż i wzbogacić kulturalną mapę Częstochowy, po blisko trzech latach funkcjonowania przynosi głównie straty. - Staramy się naprawdę liczyć pieniądze publiczne oraz naprawdę nie wydawać ich w sposób nieuzasadniony i bezsensowny - mówi Włodzimierz Tutaj, Urząd Miasta w Częstochowie. Teraz liczyć będą musieli się też z konsekwencjami, bo dla Najwyższej Izbie Kontroli wydatki związane z utrzymaniem i wykorzystaniem Hali Częstochowa już tak sensowne nie są. Tym bardziej, że jak wynika z raportu po przeprowadzonej tu kontroli ten obiekt przynosi gigantyczne straty. Realne przychody z przeprowadzanych tu imprez są kilkanaście razy niższe od tych planowanych. - W tej chwili każdy organizator każdej imprezy, który przychodzi do hali nie pyta ile ma zapłacić. Tylko ile zapłaci miasto albo ile zapłacą sponsorzy, których on też szuka, albo żąda tego od miasta tak, aby on mógł zorganizować te imprezę w danym miejscu i wyszedł na swoje - dodaje Włodzimierz Tutaj.

 

Zdaniem NIK kiepsko wychodzą na tym sami mieszkańcy, rocznie dopłacając do jej funkcjonowania ponad 2 i pół miliona złotych. Bo problemy hali nie ograniczają się tu tylko do niższych niż planowano zysków, wyższe o 40% są też koszty jej utrzymania. - Stosunkowo łatwo jest uzyskać zewnętrzne dofinansowanie dla inwestycji, natomiast trzeba zwrócić uwagę, że nie tylko istotne jest to, żeby zamknąć montaż finansowy dla zbudowania inwestycji, trzeba jeszcze wymyślić sposób w jaki ona będzie później utrzymywana - podkreśla Bogusław Gębica, Najwyższa Izba Kontroli, delegatura w Katowicach. A to zdaniem NIK nie udało się w żadnej z kontrolowanych hal. W Bielsku-Białej przykładowo do planowanego wyniku finansowego zabrakło ponad miliona złotych, w Zielonej Górze zamiast 1,5 mln hala zarobiła nieco ponad 300 tys. złotych, w Gdyni do zerowania konta zabrakło pół miliona. Zdaniem NIK sytuacja może być jeszcze gorsza. - Utrzymanie takiego obiektu to jest wydatek stały. To są pieniądze, które trzeba wydawać co roku i jeżeli nie przewidziało się konieczności wydatkowania każdego roku 2 mln to nie może to zostać bez wpływu na sytuację samorządu - dodaje Bogusław Gębica.

Tym bardziej, że samorządy rywalizować muszą też ze sobą, obecnie tylko na Śląsku w budowie są trzy kolejne hale widowiskowo-sportowe. W całym kraju jest ich już 31. Aż 23 z nich powstały w ostatnich 15 latach. Problem dotyczy nie tylko hal ostatnio oddanych do użytku. Płacić muszą też te cieszące się od lat międzynarodowym prestiżem. Tylko w zeszłym roku za organizację Mistrzostw Świata w Siatkówce, w katowickim Spodku, władze miasta zapłaciły aż 10 milionów złotych. W tym roku dołożyły milion do organizacji turnieju tenisowego przy pustych trybunach. Ile za organizację Ligi Światowej siatkarzy w swojej hali w czerwcu zapłaci Częstochowa, nie wiadomo. Wiadomo natomiast, że to wątpliwa promocja, często idąca w milionowe straty.
Polecam poczytać zanim się za łopaty chwyci aby fundamenty kopać.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Sierpnia 19, 2015, 18:29:44 pm
żeby nie zaginęło w odmętach Sieci i zostało na wieki wieków Amen:

W hali na Podpromiu zasiądzie 7 tysięcy kibiców
Rozbudowa trybun w hali na Podpromiu ma potrwać do 2017 roku. Koszt inwestycji szacuje się na ok. 25 mln zł.

Największa w Rzeszowie hala widowiskowo-sportowa ma 4300 miejsc siedzących. W całości zapełnia się głównie podczas meczów siatkarskiego Mistrza Polski - Asseco Resovii. Niestety na najbardziej atrakcyjne mecze w lidze mistrzów i ekstraklasie to zdecydowanie za mało. Biletów najczęściej nie ma, a jeśli nawet do sprzedaży trafią pojedyncze sztuki, rozchodzą się w ciągu kilku minut.

Np. finałowe spotkania z ZAKSĄ Kędzierzyn - Koźle w sezonie 2012/2013 chciało obejrzeć 300 tysięcy kibiców z całej Polski.
Ze względu na ograniczoną liczbę miejsc Resovia nie ma też szans na organizację turnieju finałowego ligi mistrzów, czy meczów reprezentacji Polski. Dlatego władze miasta podjęły decyzję o rozbudowie obiektu przy Podpromiu.

Szukają projektanta
Początkowo mówiło się o nowej hali na 10 tysięcy kibiców, którą przymierzano na osiedlu Zwięczyca. Koszt budowy - 100 mln zł - okazał się jednak zbyt duży, dlatego prezydent polecił sprawdzić możliwości rozbudowy Podpromia. Do ratusza wpłynęło osiem koncepcji, z których wybrano najkorzystniejszą.
- Dodatkowe miejsca chcemy zbudować za boiskiem, po obu stronach hali. Wiąże się to z koniecznością poszerzenia budynku. Trybuny będą sięgały dachu i wzorem nowej hali w Krakowie będą strome, co zapewni kibicom doskonałą widoczność - mówi Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa odpowiedzialny za inwestycje.
Nowe trybuny powstaną w miejscu dzisiejszych jednopoziomowych. Urosną dzięki likwidacji lokali, które obecnie mieszczą fitness klub i pomieszczenia wykorzystywane na siedzibę klubu. Klatki schodowe zostaną wysunięte bardziej na północ i południe oraz powiększone. Urząd Miasta Rzeszowa ogłosił właśnie przetarg na opracowanie projektu budowlanego przebudowy hali. Firma, która dostanie to zlecenie będzie musiała zdobyć także pozwolenie na budowę i dostarczyć do ratusza cały komplet dokumentów pozwalających zlecić prace wykonawcy.

- Dzięki rozbudowie liczba miejsc siedzących w hali zwiększy się do ok. 7 tysięcy. Koszt inwestycji szacujemy na ok. 25, maksymalnie na 30 mln zł - mówi wiceprezydent Ustrobiński.

Dotacja mile widziana
Na razie nie wiadomo, czy na budowę uda się dostać unijna dotację. Urzędnicy liczą, że w nowym rozdaniu funduszy na lata 2014-2020 będzie to możliwe, ale dopłata nie jest warunkiem realizacji inwestycji.

Marek Ustrobiński przekonuje, że większa hala sportowa jest miastu na tyle potrzebna, że nawet gdyby trzeba ją realizować wyłącznie z pieniędzy budżetu miasta, Rzeszów z niej nie zrezygnuje. Jeśli projekt uda się przygotować szybko, prace rozpoczną się jeszcze w przyszłym roku. Władze miasta liczą, że powiększona hala będzie gotowa już w 2017 roku.
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150819/RZESZOW/150819653
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 20, 2015, 08:02:07 am
...co za skandal...to jednak będzie pozwolenie na budowę?!  :o
No chyba, że pan redaktor się pomylił albo jest...niepragmatyczny/niedoinformowany, etc...?  ::)

Aha...no i jak wszystko dobrze pójdzie to hala będzie gotowa na 2017r. Z czego wynika, że 2018r. może się w to wplątać.
Oby się udało (w 2017r.), bo trzeba brać pod uwagę, że będzie to operacja na żywym organizmie (to spore utrudnienie). Przynajmniej w pewnych okresach.

Jak sobie pomyślę o tej przebudowie, o tych terminach (nareszcie urealnionych) i o tym, że efekt końcowy może nadal pozostawiać wiele do życzenia, to tym bardziej się przekonuję, że powinniśmy jednak zająć się budową nowej hali. Za dwa/trzy lata koncepcja powiększenia Podpromia może stać się...archaizmem, a za kolejnych parę lat możemy stanąć przed takim samym dylematem, przed jakim stoimy dziś.
No cóż, jeśli się ma/nie ma (bo to będzie przecież kolejny kredyt) 30 mln, a się nie ma/ma (...wziąć kredyt) 80 mln...to się lubi, co się ma  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 20, 2015, 08:56:54 am
No cóż...
Czuję się zdruzgotany. W Berlinie "się da", a w Rzeszowie "się nie da". Widocznie z powodu innego klimatu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 20, 2015, 09:02:15 am
...ale co w Berlinie "się da", Represie? Rozbudować halę bez pozwolenia na budowę?...
Klimat nie ma tu nic do rzeczy. Raczej zdrowy rozsądek wchodzi w grę i elementarne oraz zdroworozsądkowe przestrzeganie obowiązujących przepisów, które właśnie w tym celu zostały napisane. Nie każdy paragraf jest naszym wrogiem...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 20, 2015, 09:15:21 am
Powiększyć trybuny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 20, 2015, 09:27:03 am
...ale w przypadku Podpromia powiększenie trybun wiąże się z rozbudową hali...
Ja też bym chciał, żeby rozbudowa/powiększenie ruszyło jutro, a nie za rok, ale zdaję sobie sprawę, że taki obiekt musi spełniać warunki bezpieczeństwa, jak żaden inny w tym mieście.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 20, 2015, 09:45:35 am
Otóż nie.
I nie ma to nic wspólnego z mitycznym "bezpieczeństwem".
"Bezpieczeństwo" na ponad 6.000 już jest (bo wpuszczenie tylu osób jest dziś bezpieczne).
W Berlinie "komunikacja" miała miejsce za trybunami. U nas jest przed trybunami, co ogranicza ich wysokość.
Im droższy jest ten miś, tym więcej (jako konsultanci)...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 20, 2015, 09:55:48 am
...myślę, że nasz spór zaczyna być z gatunku...o rację.
Bo w sumie uzyskanie pozwolenia na budowę w niewielkim stopniu wpłynie na wydłużenie terminu realizacji całej inwestycji. Ratuszowi będzie zależeć to przepchnie procedury w optymalnych terminach i będzie po sprawie. A do tego wszystkie "mityczne", czy "niemityczne" procedury zostaną zachowane. Bycie umiarkowanie zachowawczym w tym przypadku uważam za konieczne i uzasadnione...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 20, 2015, 10:09:20 am
Bo problem nie leży w pozwoleniu. Problem leży w "koncepcji".
Po co nam ten miś? Nikt nie wie i dlatego nikt nie będzie pytał.
A ja jednak (od początku tej dyskusji) pytam: "Po co nam te nawisy?".
Jeśli padnie odpowiedź, że "belka jest niezbędna konstrukcyjnie", zadam następne pytanie "Jak tę belkę wykorzystać przy konstruowaniu nowych trybun?". Samych trybun!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 20, 2015, 10:37:37 am
...w dyskusję na temat rozwiązań konstrukcyjnych tego obiektu, mimo, że z branżą budowlaną mam do czynienia, nie będę się wdawał, bo mam za mało wiadomości. Niech to zrobią specjaliści z tej dziedziny, którzy mają dostęp do dokumentacji.
Wiem natomiast jedno...przebudowa w dziewięciu na dziesięć przypadków jest przedsięwzięciem bardziej skomplikowanym i mozolnym, niż budowa nowego obiektu, a efekt końcowy bywa...rozczarowujący. Dodatkowo pamiętajmy, że mamy do czynienia z konstrukcją z lat 80-tych (nienowoczesną) i już przebudowaną. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 20, 2015, 11:31:41 am
Czyli wracamy do pytania "Po co nam ten miś?". Nikt nie wie, więc nikt nie ośmiela się zapytać.
A ja mam przed oczami zdjęcie z "Nowin".
Muszą być "nawisy"? Niech będą. Tylko na nich, zamiast pomieszczeń, niech powstaną kolejne trybuny "wiszące" nad dotychczasowymi. Dotychczasowe przesunąć w "strefę VIP" i pociągnąć do sufitu (czyli do nawisu).
Tak więc, "po co nam ten miś"?
Na czym polega "niemożliwość zastosowania tej koncepcji"? Prawdopodobnie na tym, że kosztowałoby to 3.000.000 zł, a nie 30.000.000 zł.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Sierpnia 20, 2015, 16:48:09 pm
Panowie/Panie naprawde odsylam na Bip UM i tam jest wyraźnie pokazane że bedzie 6542 "krzeselek' bez rozbudowy trybuny wschodniej i zachodniej . A 30 baniek pochlonie nie tylko rozbudowa ale i wykup gruntu pod nią. Taki klimat do inwestycji . Duzo szumu o 2000 miejsc wiecej. Szkoda.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Sierpnia 20, 2015, 17:40:23 pm
Jak sobie pomyślę o tej przebudowie, o tych terminach (nareszcie urealnionych) i o tym, że efekt końcowy może nadal pozostawiać wiele do życzenia, to tym bardziej się przekonuję, że powinniśmy jednak zająć się budową nowej hali...
Wszystko fajnie - tylko jaka lokalizacja ? Zwięczyca ;-)
A 30 baniek pochlonie nie tylko rozbudowa ale i wykup gruntu pod nią...
Wykup gruntu ? 5 czy 7 arów to chyba starczy ;-)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 20, 2015, 18:58:02 pm
Jak w tym sezonie na meczu z Będzinem, Bielskiem, Kielcami czy Częstochową będzie komplet i będzie brakować biletów przyznam wam rację, iż 6 tys to za mało.

Wszak 3,5 tys w 7 tys hali to połowa miejsc jest pusta. To tak jak obecnie 2, 5 tys czyli na meczach sparingowych.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 20, 2015, 21:50:14 pm
6000 miejsc to, jak na Rzeszów, dużo. 6.500 miejsc to bardzo dużo. 7.000 miejsc to byłby ogrom.
Byłem i nadal jestem przeciwny budowie nowej hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Sierpnia 20, 2015, 22:15:42 pm
Panowie/Panie naprawde odsylam na Bip UM i tam jest wyraźnie pokazane że bedzie 6542 "krzeselek' bez rozbudowy trybuny wschodniej i zachodniej . A 30 baniek pochlonie nie tylko rozbudowa ale i wykup gruntu pod nią. Taki klimat do inwestycji . Duzo szumu o 2000 miejsc wiecej. Szkoda.
Muszę przeczytać co na bipie napisali, bo na trzeźwo tego coś napisał, nie rozkminie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 21, 2015, 12:04:01 pm
ile razy trzeba tłuc do głów żeby niektórzy pozbyli się złudzeń? To że coś napiszą w gazecie, powiedzą w radio czy nawet zrobią scenkę w telewizji nie oznacza że ma się do czynienia z jakąkolwiek rzeczywistością; w 90% te niby "informacje" to czysta propaganda.
W ostatnim tygodniu złapałem 2 czyste "kaczki dziennikarskie" puszczone przez media w sprawach inwestycji w Rzeszowie - tzw "dziennikarzom" nawet nie chce się weryfikować informacji rzucanych propagandowo przez polityków.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: willhaven w Sierpnia 21, 2015, 16:14:08 pm
Panowie/Panie naprawde odsylam na Bip UM i tam jest wyraźnie pokazane że bedzie 6542 "krzeselek' bez rozbudowy trybuny wschodniej i zachodniej . A 30 baniek pochlonie nie tylko rozbudowa ale i wykup gruntu pod nią. Taki klimat do inwestycji . Duzo szumu o 2000 miejsc wiecej. Szkoda.

Zawsze się zastanawiam czemu takie inwestycje kosztują tyle milionów zł ale ponoć budujemy najdroższe autostrady na świecie...to w sumie...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 22, 2015, 10:06:58 am
Poświęciłem chwilę na przeczytanie "Ekspertyzy technicznej" Podpromia. Jest w niej rozdział 4.1.3., który wskazuje możliwe warianty modernizacji trybun. Zwracam uwagę na wariant nr 2.
I ponownie pytam: "Po co nam ten miś"? Wystarczy zlikwidować galerie.
Problem polega na tym, że każdy projektant, który wybrałby ten wariant, wyjdzie na "frajera". Wtedy "inwestycja" ograniczy się do rozbiórki galerii i postawienia nowych, wysokich trybun. Koszty będą minimalne w porównaniu do pozostałych wariantów, a "my, jako konsultanci, mamy %, więc im ten miś jest droższy...".
Nie wiem, czy da się zmieścić w tym wariancie 6.500 widzów. Być może byłoby to jedynie 6.000. Może nawet 5.500. Jednak, moim zdaniem, nawet 5.500 jest wystarczające, a koszty są minimalne.
Rzeszów nie potrzebuje meczów reprezentacji. Do takich meczów miasto i tak musi dołożyć. Lepiej te pieniądze przeznaczyć na Resovię niż na jeden mecz reprezentacji w ciągu roku (bo na więcej trudno liczyć).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Sierpnia 22, 2015, 11:41:45 am

Problem polega na tym, że każdy projektant, który wybrałby ten wariant, wyjdzie na "frajera".

A po huk w UMie są specjaliści różnej maści, skoro wybierają misia, którego im konsultanci podsuwają?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 22, 2015, 12:07:51 pm
"Ja płacę. Pan płaci. Społeczeństwo płaci."
Problem polega na tym, że jeśli ktoś zwraca uwagę na nierozsądne podejście do tematu, to znajdzie się mnóstwo osób, które, zamiast rozsądne spostrzeżenia wesprzeć, będzie zakrzykiwać tylko po to, żeby nie przyznać racji. No więc upór w nieprzyznaniu racji będzie kosztował coś około 28.000.000 zł.
"Po co nam ten miś? Nikt nie wie, więc nikt nie będzie pytał."
Po co rozbudowywać, jeśli wystarczy rozwalić nawisy i postawić nowe "krzesła"? I to bez pozwolenia na budowę!
Ależ niektórzy by cierpieli...
Ja bym nie cierpiał, nawet gdyby wyburzenie galerii wymagało pozwolenia na budowę, bo mam gdzieś "racje". Nie mam natomiast "gdzieś" mało kłopotliwego, prostego, szybkiego i taniego powiększenia trybun Podpromia. Wolę 5.500 za 2.000.000 zł niż 6.500 za 30.000.000 zł.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Sierpnia 22, 2015, 13:29:35 pm
Wolę 5.500 za 2.000.000 zł niż 6.500 za 30.000.000 zł.

Tzw. efektywność kosztowa za tym przemawia.
Ja myślę, że oprócz frajerstwa projektantów jak to ująłeś, czy też "Pan, Pani, społeczeństwo płaci", są jeszcze inne czynniki, które powodują, że ktoś chce udowadniać, że Rzeszów nie jest miastem średniej wielkości a metropolią. Ten czynnik  może mieć olbrzymie znaczenie, że przy okazji przytoczę jak lokalne publikatory niczym gęsi powtarzają, że pylon będzie jednym z najwyższych w Polsce. Powód do dumy cholera jasna...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 22, 2015, 14:08:02 pm
W "wielkości hali" i tak nie będziemy najlepsi. Doświadczenia Częstochowy (i nie tylko) powinny przemawiać do rozsądku. Czy przemówią? To zależy od opinii publicznej.
Temat wlecze się od kilku lat. Dlaczego? Bo "się nie da"? Da się.
Gdyby podejść do sprawy stanowczo i praktycznie i zamiast opowieści o "bezpieczeństwie, koncepcjach, zamówieniach publicznych" i milionie innych przeszkód, ktoś rozwalił halowe galerie i kupił nowe "krzesła" i już mielibyśmy najlepszą halę do gry w siatkówkę w Polsce. Nie "największą", ale "najlepszą".
Jak widać, wystarczyło zapytać fachowca "Czy da się rozwalić galerie i postawić trybuny do sufitu?". Odpowiedź dla fachowca okazała się niezwykle prosta: "Tak". No to powinniśmy to zrobić. Wystarczy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Sierpnia 23, 2015, 20:37:11 pm
Nie wiem, czy zauważyliście, że koncepcja przebudowy zakłada modernizację WSZYSTKICH trybun i łączną pojemność 6520.
Obecne trybuny główne dolna i górna mają razem 3440 krzesełek, po przebudowie byłoby 2812 - czyli część (spora) karnetowiczów wyląduje w zupełnie innym miejscu. Na pewno będzie przemieszanie się karnetowców  :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 23, 2015, 22:06:40 pm
Bo warianty "z przebudową" zakładają obrócenie parkietu o 90 stopni. Wariant z likwidacją galerii i pociągnięciem do sufitu "bocznych" trybun pozostawia parkiet bez zmian.
Naprawdę jeszcze jest pora na rozsądną modernizację samych trybun.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Sierpnia 23, 2015, 23:47:47 pm
Ja zauwazylem w pozostalych zalacznikach tylo wariant 8. Czyli budowe polnocnej i poludniowej bez modernizacji wschod-zachod czyli obecnych 'karnetowych'. I ide o zaklad ze jesli cokolwiek bedzie modernizowane to wlasnie wg. tego scenariusza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 24, 2015, 00:42:43 am
Z ekspertyzy technicznej (str. 21-22) wynika, że 8 wariantów modernizacji. Wariant 2 wydaje się najtańszy i najszybszy. W sumie najefektywniejszy.
Nie zakłada on zmian w "trybunach głównych" (jedynie w "tylnych" - pn. i płd.), ale gdyby komunikację poprowadzić z tyłu tych trybun, to można by:
1. pozbyć się barierek, które przeszkadzają pierwszym czterem rzędom w oglądaniu,
2. zyskać ze 2 rzędy u góry ( w sumie około 200 miejsc).
Zamiast wielkiego zamieszania budowlanego mamy tylko roboty rozbiórkowe (galerie) i wstawienie nowych trybun.
I obyłoby się bez "misia".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Sierpnia 24, 2015, 07:47:20 am
Przeliczyłem rysunki z wariantu 8, którego dotyczy zamówienie i  tam są zmiany we wszystkich trybunach. Jeśli nie ruszą trybun obecnie karnetowanych to pojemność hali będzie ponad 7000.

Poniżej barierek jest 7 rzędów, powyżej barierek jest 11 rzędów. Obecnie - poniżej barierek jest 10 rzędów, powyżej barierek jest 9. Zmieniony jest układ schodów pomiędzy sektorami. Zmian jest więcej, więc sądzę, że zmieniona zostanie również konstrukcja trybun wysuwanych.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Sierpnia 24, 2015, 09:27:46 am
Z ekspertyzy technicznej (str. 21-22) wynika, że 8 wariantów modernizacji. Wariant 2 wydaje się najtańszy i najszybszy. W sumie najefektywniejszy.
Nie zakłada on zmian w "trybunach głównych" (jedynie w "tylnych" - pn. i płd.), ale gdyby komunikację poprowadzić z tyłu tych trybun, to można by:
Repres ale wariant 2 obejmuje likwidacje tylko galerii nad trybuną północną. Trybuny na VIP nad trybuna południową zostaje bez zmian.

Wariant 1 - dostosowanie hali do warunków FIBA i FIVB co oznacza zmniejszenie ilości miejsc
Wariant 2 - likwidacja galerii nad trybuna północna i stworzenie nowej trybuny teleskopowej oraz modyfikacja trybuny południowej
Wariant 3 - całkowita przebudowa trybuny południowej, na poziomie 0 nowa trybuna teleskopowa, na górze nowe trybuna stała, boisko obrócone o 90 st
Wariant 4 - to samo co wariant 3, ale dotyczy trybuny północnej
Wariant 5 - to samo co wariant 4, ale bez obracania boiska
Wariant 6 - to samo co wariant 3, ale bez obracania boiska
Wariant 7 - całkowita przebudowa trybuny południowej i północnej, na poziomie 0 nowe trybuny teleskopowe, na górze zamiast galerii nowe trybuny stałe, boisko obrócone o 90 st
Wariant 8 - to samo co wariant 7, ale bez obracania boiska

Jak widać ani jeden wariant nie obejmuje niszczenia nawiasów nad trybuną południowa oraz północna, a jedynie zmianę galerii na trybuny stałą.

Teraz dochodzi do pewnej głupoty dokumentu, w punkcie załącznik można przeczytać że są jeszcze warianty 9 i 10, ale nigdzie w dokumencie nie ma ich opisanych nie licząc ilości miejsc. Wariant z obróceniem boiska spowoduje zmniejszenie ilości miejsc na trybunie wschodniej i zachodniej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Sierpnia 24, 2015, 11:50:46 am
Na rysunkach do wariantu 8 - są zmienione WSZYSTKIE trybuny. Ciekawe co zrobi projektant ?
Co wybierze: opis czy rysunek ?  :o 8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Sierpnia 24, 2015, 12:28:38 pm
Na rysunkach do wariantu 8 - są zmienione WSZYSTKIE trybuny. Ciekawe co zrobi projektant ?
Co wybierze: opis czy rysunek ?  :o 8)
Modyfikacja trybuny wschodniej i zachodniej jest chyba wynikiem przepisów FIBA i FIVB jeśli się popatrzy na wariant 1. Zmiana w trybunach widocznie nie będzie miała wpływu na ilość miejsc na danej trybunie, oczywiście w wariancie bez obracania boiska.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Sierpnia 24, 2015, 13:11:05 pm
Modyfikacja trybuny wschodniej i zachodniej jest chyba wynikiem przepisów FIBA i FIVB jeśli się popatrzy na wariant 1. Zmiana w trybunach widocznie nie będzie miała wpływu na ilość miejsc na danej trybunie, oczywiście w wariancie bez obracania boiska.
zapewne zmniejszona będzie ilość miejsc poniżej barierki do 7 rzędów i wtedy 30% miejsc = out. Ale to za 2 lata, wtedy będziemy się martwić  8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 24, 2015, 18:10:00 pm
Wariant 1 nie wchodzi w rachubę.
Przepisy FIVB zmniejszają obecną powierzchnię do gry, więc być może chodzi tu o przepisy FIBA, których nie chce mi się studiować, bo zapewne nie doczekam chwili, w której na Podpromiu odbędzie się mecz koszykówki z udziałem 4.000 kibiców. Bardzo bym chciał długo żyć, ale aż tak długo to żył nie będę. Mecz reprezentacji? Kosztuje pewnie tyle, ile mecz reprezentacji siatkarskiej. Rzeszów nie potrzebuje takiej atrakcji.
----------------------------------------------------
No to uzupełniam swoją wypowiedź:
Ponieważ dolne trybuny mają być "teleskopowe", wymagania FIVB nie powinny nas interesować. Jeśli na przestrzeni 10 lat zostanie w Rzeszowie rozegranych 10 meczów koszykówki i, ze względu na przepisy FIVB, musimy wyłożyć 30.000.000 zł na przebudowę hali, to znaczy, że jeden mecz koszykówki kosztowałby nas (nie licząc kosztów organizacji) około 3.000.000 zł.
Będę konsekwentnie pytał:
"Po co jest ten miś?"
Żeby rozważyć sens każdego z wariantów, trzeba dysponować oszacowaniem:
- ile pozyskamy miejsc?
- ile dany wariant będzie kosztował?
To pozwoliłoby uzyskać dość jednoznaczne kryterium - koszty pozyskania jednego miejsca.
Zakładam, że "mój" wariant (zburzenie obu galerii, wystawienie trybun do sufitu) będzie kosztował 5.000.000 zł (chyba przesadziłem, ale "konsultanci" muszą swoje dostać). Zakładam, że uda się w ten sposób pozyskać jedynie 1.600 miejsc. To dawałoby koszt około 3.125 zł na jedno pozyskane miejsce.
Zakładam, że pozostałe warianty będą kosztować 20.000.000 zł (rozbiórka, budowa i nowe trybuny) i pozwolą pozyskać 2.800 miejsc. To dawałoby koszt około 7.145 zł  zł na jedno pozyskane miejsce.
Mylę się? To niech ktoś (np. autor opisu technicznego) mnie poprawi.
Bo jakoś tak podstawowego kryterium nie mogę się doczytać.
Jakoś dziwnie opornie idzie uzyskanie takich podstawowych informacji. 15.000.000 zł publicznych pieniędzy nikogo nie interesuje?
1.600 miejsc x 500 zł (za karnet) = 800.000 zł rocznie (dla Resovii).
2.800 miejsc x 500 zł (za karnet) = 1.400.000 zł rocznie.
Różnica - 600.000 zł rocznie.
Resovia będzie "odrabiała" wyrzucone (moim zdaniem) 15.000.000 zł przez 25 lat.
Pomijam już nawet problem, czy nie ma w mieście innych potrzeb.
Być może błądzę. Być może pomyliłem się w obliczeniach. Chciałbym jednak, żeby ktoś kompetentny wyjaśnił to wszystko, bo tu chodzi o nasze pieniądze.
Dyskutowałem z Leonem na temat finansowania zawodowego sportu przez gminy. Rozumiem jego wątpliwości, chociaż w pełni ich nie podzielam. Trochę podzielam (referendum jeszcze nikt nie zarządził, więc nie muszę mieć stanowczego zdania). Starając się zastopować "misia", staram się zaoszczędzić równowartość (znów szacuję na "perskie oko") 30-letniego budżetu, przeznaczanego przez miasto na Resovię. Mylę się? To niech mnie ktoś sprostuje.
Nie chcę budować "misia na miarę naszych możliwości". Możliwość wydania 20.000.000 zł mamy. Tylko co, tak naprawdę, "pokażemy tym misiem niedowiarkom"?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Września 02, 2015, 13:25:48 pm
Błagam nie rozśmieszajcie mnie tą "ekspertyzą" ani załączonymi do niej rysunkami które się nie pokrywają - klatki schodowe jednego poziomu są w innym miejscu niż klatki schodowe drugiego poziomu - autor nie utrafił :). Nawet w rysie historycznym są poważne błędy faktograficzne a co dopiero w opisie konstrukcji, wyliczenia kosztów to jakieś kpiny - powoływanie się na BCO :) dawno się tak nie uśmiałem... Ktoś kto zapłacił za tą makulaturę choćby złotówkę powinien zostać pociągnięty do odpowiedzialności i zwrócić pieniądze wydane z kasy publicznej z własnej urzędniczej kieszeni.  Pozostaje mieć nadzieję że projektanci startujący do przetargu nie będą się sugerować tymi kpinami i żartami "pseudoekspertyzy" tylko sami zrobią swoje podkłady i ekspertyzy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Września 02, 2015, 15:11:45 pm
A ja tam chcę mieć misia!!!
Dobra, żartuję.
Jestem za podejściem Represa, bo mnie też wkurza wywalanie niepotrzebnej kasy, a nasz Pan Prezydent to lubi....przypomnę fontannę czy rondo dla pieszych (o tym jak usłyszałem, to myślałem, że to jakaś bzdura i nawet przegrałem butelkę, bo powiedziałem, że to absurd, ale widać naiwmy jestem).
Pomysł, który Repres podaje, jest najsensowniejszy i dlatego może nie przejść, bo....konsultanci mają %.
Większość rządzących lub jak kto woli decydentów, "myśli tu i teraz", lub "po nas choćby potop", więc lubią lekką ręką wydawać nie swoje miliony.

Obym się mylił.
Czekam na rozwój wypadków, ale jakoś nie jestem przekonany, że zdrowy rozsądek wygra.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Października 11, 2015, 11:03:18 am
http://m.rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,106519,19000049,klopoty-z-przebudowa-hali-podpromie.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Października 11, 2015, 21:38:43 pm
Opóźnienia to poniekąd "specjalność" ratusza

wklejam całość - ku potomności ...

" Miastu nie udało się rozstrzygnąć przetargu na opracowanie dokumentacji rozbudowy hali na rzeszowskim Podpromiu. Przetarg trzeba będzie powtórzyć. Projekt gotowy będzie najwcześniej na koniec przyszłego roku.

Opracowaniem dokumentacji zainteresowane były trzy firmy: z Rzeszowa, Krakowa i Warszawy. - Oferty dwóch z nich prawie dwukrotnie przekraczały kwotę, która zarezerwowana jest w budżecie na to zadanie - mówi Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta. Trzecia z ofert była niekompletna. W urzędzie miasta zapadła decyzja o ty, aby przetarg unieważnić. Kolejny zostanie ogłoszony jeszcze w tym roku. Wyboru wykonawcy będzie można się spodziewać na przełomie 2015 i 2016 roku. - Będzie on miał dziesięć miesięcy na opracowanie projektu - informuje Katarzyna Pawlak.

Rozbudowa hali mogłaby ruszyć najwcześniej w 2017 roku.

Obecnie hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Miasto chciałoby, aby widowiska odbywające się w hali mogło oglądać ponad 6 tys. osób. - Mecze siatkarzy bez problemu przyciągnęłyby ponad 6 tys. widzów. Każdego sezonu zakupem biletów na mecze Asseco Resovii zainteresowanych jest dużo więcej ludzi niż hala może pomieścić - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza. Kiedyś chcieli budować zupełnie nową halę. Wybrano nawet pod nią miejsce na tereni osiedla Zwięczyca. Okazało się jednak, że istnieje możliwość rozbudowy istniejącej hali. - Odbyliśmy rozmowy z konstruktorem hali, możliwość rozbudowy potwierdziła także ekspertyza, której opracowanie zleciliśmy - mówią urzędnicy. Dzięki rozbudowie hala ma zyskać nowe trybuny. Jaki będzie koszt tego przedsięwzięcia na razie nie wiadomo. - Więcej na ten temat będzie mogli powiedzieć po opracowaniu dokumentacji - mówią przedstawiciele ratusza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Października 11, 2015, 23:35:34 pm
Ten tego. A miało być FF na Podpromiu. I niektórzy nawet to lykneli ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Października 12, 2015, 10:05:03 am
Przetargi publiczne są w wielu kwestia mocno ograniczone. Złożenie oferty, później często wychodzi że przekracza to budżet albo są inne nieprawidłowości i trzeba od nowa rozpisywać. Tak się to później przeciąga i przeciąga.
Wybór ofert powinien bardziej wyglądać jak aukcja, miasto powinno podać maksymalna cenę jaką są w stanie zapłacić i to powinna być cena wyjściowa do licytacja. Zgłaszają się firmy, które muszą spełniać określone minimalne referencje oraz kompetencje. Następnie firmy licytują kto da mniej przez okres np 2-3 godzin i wygrywa najniższa cena.

Jest to przejrzyste i uczciwe bo każda firma jest w stanie dać najniższa cenę, a nie strzelać na ślepo ile ma dać. Miasto także będzie zadowolone ponieważ zapłacą najniższą.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Października 15, 2015, 10:04:47 am
żeby przeprowadzić przetarg z sukcesem trzeba:
1. wiedzieć co chce się wykonać
2. mieć na to pieniądze
miasto nie spełniło żadnego z tych warunków dlatego zostało olane przez poważnych projektantów. Kwota przeznaczona na projekt była śmieszna to i śmieszne oferty spłynęły.

Trzeba było ogłosić przetarg na "zakrzesełkowanie" sali istniejącej do 5-6tyś widzów a nie babrać się w przebudowę która będzie skutkować dużymi kosztami i wyłączeniem części lub całości hali z użytkowania.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Października 16, 2015, 08:41:09 am
Opóźnienia to poniekąd "specjalność" ratusza

wklejam całość - ku potomności ...

" Miastu nie udało się rozstrzygnąć przetargu na opracowanie dokumentacji rozbudowy hali na rzeszowskim Podpromiu. Przetarg trzeba będzie powtórzyć. Projekt gotowy będzie najwcześniej na koniec przyszłego roku.

Opracowaniem dokumentacji zainteresowane były trzy firmy: z Rzeszowa, Krakowa i Warszawy. - Oferty dwóch z nich prawie dwukrotnie przekraczały kwotę, która zarezerwowana jest w budżecie na to zadanie - mówi Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta. Trzecia z ofert była niekompletna. W urzędzie miasta zapadła decyzja o ty, aby przetarg unieważnić. Kolejny zostanie ogłoszony jeszcze w tym roku. Wyboru wykonawcy będzie można się spodziewać na przełomie 2015 i 2016 roku. - Będzie on miał dziesięć miesięcy na opracowanie projektu - informuje Katarzyna Pawlak.

Rozbudowa hali mogłaby ruszyć najwcześniej w 2017 roku.

Obecnie hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Miasto chciałoby, aby widowiska odbywające się w hali mogło oglądać ponad 6 tys. osób. - Mecze siatkarzy bez problemu przyciągnęłyby ponad 6 tys. widzów. Każdego sezonu zakupem biletów na mecze Asseco Resovii zainteresowanych jest dużo więcej ludzi niż hala może pomieścić - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza. Kiedyś chcieli budować zupełnie nową halę. Wybrano nawet pod nią miejsce na tereni osiedla Zwięczyca. Okazało się jednak, że istnieje możliwość rozbudowy istniejącej hali. - Odbyliśmy rozmowy z konstruktorem hali, możliwość rozbudowy potwierdziła także ekspertyza, której opracowanie zleciliśmy - mówią urzędnicy. Dzięki rozbudowie hala ma zyskać nowe trybuny. Jaki będzie koszt tego przedsięwzięcia na razie nie wiadomo. - Więcej na ten temat będzie mogli powiedzieć po opracowaniu dokumentacji - mówią przedstawiciele ratusza.

...no i wychodzi na to, że koszty przebudowy będą wstępnie całkiem zbliżone do kwot szacowanych na wybudowanie nowej hali. Tak to bywa z przebudowami starych obiektów. Ameryki to ten przetarg nie odkrył...ale postępowanie (nie przetargowe) dowodowe zostało przeprowadzone. Trochę szkoda było na to czasu, ale cóż...może niektórych nieprzekonanych to przekona. Choć wydaje mi się, że nielicznych, bo modne jest u nas bronienie swojego "rejtanem".
Propozycja przeprowadzenia tego postępowania w formie zaproponowanej przez Piotransa nie mieści się w ramach obowiązującej ustawy o zamówieniach publicznych. Nie dyskutuję tu o "zaletach" tej ustawy, bo to inny temat. Takie są po prostu obecne ramy prawne.
Gdybyśmy od razu skoncentrowali się na budowie nowej hali...nie koniecznie takiej na 10, czy 12 tys. to już bylibyśmy kilka miesięcy do przodu.
Poza tym nie brano by pod uwagę częściowego lub całkowitego zamknięcia Podpromia...
Jakoś mam coraz większe przekonanie, że na obie hale, i na Podpromie i tę nową, byłoby zapotrzebowanie...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 16, 2015, 08:58:46 am
W Radiu Centrum prezydent mówił iż jest otwarty na spotkania. Może zebrała by się grupa i poszła do Ratusza porozmawiać. Tak po ludzku. Powiedzieć co i jak. Nawet to, iż z analizy zamieszczonych dokumentów wynika iż najbardziej efektywne jest rozbudowa bocznych trybun.
Co do przetargu to forma jaką zaproponował Piotras jest dopuszczalna. Jest to przetarg ograniczony gdzie wezmą udział zaproszone firmy. Zainteresowani ostatnio sami się zgłosili więc katalog firm jest znany  najtrudniejsze to ustalenie czego się chce bo wydaje się iż tych koncepcji rozbudowy jest za dużo. Może lepiej zapłacić więcej za projekt który w realizacji będzie tańszy.
Cokolwiek zostanie zrobione i tak prędzej czy później trybuny i krzesełka będą do wymiany. Powoli się to już sypie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Października 16, 2015, 09:24:50 am
W Radiu Centrum prezydent mówił iż jest otwarty na spotkania. Może zebrała by się grupa i poszła do Ratusza porozmawiać. Tak po ludzku. Powiedzieć co i jak. Nawet to, iż z analizy zamieszczonych dokumentów wynika iż najbardziej efektywne jest rozbudowa bocznych trybun.
Co do przetargu to forma jaką zaproponował Piotras jest dopuszczalna. Jest to przetarg ograniczony gdzie wezmą udział zaproszone firmy. Zainteresowani ostatnio sami się zgłosili więc katalog firm jest znany  najtrudniejsze to ustalenie czego się chce bo wydaje się iż tych koncepcji rozbudowy jest za dużo. Może lepiej zapłacić więcej za projekt który w realizacji będzie tańszy.
Cokolwiek zostanie zrobione i tak prędzej czy później trybuny i krzesełka będą do wymiany. Powoli się to już sypie.

...Darek, jak Cię lubię...zejdź na ziemię.
Najpierw pozwolenie na budowę nie będzie potrzebne. Teraz się dowiaduję, że przetarg będzie ograniczony.
Po co tracić czas na rzeczy, pod którymi nikt rozsądny nie będzie chciał się podpisać. Szkoda czasu. Zamiast kombinować, jak tu obejść to może warto skoncentrować się na tym, jak skutecznie załatwić! Ech...te typowo polskie nawyki...
Dobre pół roku już jesteśmy w plecy...
A w RC prezydent przede wszystkim poprosił o głosy...głosy na jego osobę w nadchodzących wyborach. Także teraz nie wiem, czy jest sens zawracać obecnemu prezydentowi głowę naszą halą, skoro za tydzień może się okazać, że już prezydentem nie jest...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 16, 2015, 09:52:49 am
# Leon z tym przetargiem to odpowiedź na Twoje wątpliwości. Piszesz iż na to ustawa nie pozwala a ja Ci wskazuje punkt który na to wskazuje, choć rzadko wykorzystywany.
Ja jestem raczej z tych osób które pomysły starają się realizować nie tylko pisać. Ja myślę, iż Ferenc przegra wybory i to on będzie decydował o tym.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Października 16, 2015, 10:10:42 am
...skoro rozmawiamy o realiach to po co zajmować się rzeczami, jako to nazwałeś...rzadko wykorzystywanymi. Przetarg ograniczony w ustawie ma swoje konkretne zastosowanie. W tym przypadku nie ma opcji na jego wykorzystanie. Szkoda czasu na kombinacje...
To po pierwsze...
A po drugie...skoro starasz się pomysły realizować to po co piszesz o rzeczach, które nie mogą mieć zastosowania?
I wreszcie po trzecie...czemu skazujesz prezydenta Ferenca na porażkę w wyborach? Życzysz człowiekowi wbrew jego woli, bo przecież on poprosił o Twój głos na niego i chce te wybory wygrać, a jednocześnie pójdziesz prosić go o załatwienie spraw?...Dziwna "kompilacja"...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 16, 2015, 10:48:18 am
A po drugie...skoro starasz się pomysły realizować to po co piszesz o rzeczach, które nie mogą mieć zastosowania?

Nie zanm się na tych sprawach bo to nie jest moja dziedzina. Ale jak most za 180 mln można wybudować w rok to coś prostszego jak przebudowa też można zrobić w rok. Jak? Niech to pokażą Ci co się na nich znają. Jakbym wiedział jak to bym wystartował w przetargu :)

To jest forum siatkarskie i kibiców siatkówki a nie budowalne i ekspertów od budowlanki. I jako kibic mogę mieć balde pojęcie o pewnych sprawach formalnych bo mi to do niczego nie jest potrzebne. Wiem tylko co wg. mnie powinno być i co trzeba by zrobić. Nie znam odpowiedzi natomiast jak. Ale przebudowa to nie budowa pałacu kultury aby się z tym tak wozić. Jeżeli jest potrzeba i pieniądze to ja nie widzę przeszkód aby to zrobić. Jak się samemu nie potrafi to się wynajmuje tych co to zrobią.

Dla mnie przebudowa to tylko kwestia pieniędzy. Formalności załatwia się bo takie są przepisy.


I wreszcie po trzecie...czemu skazujesz prezydenta Ferenca na porażkę w wyborach? Życzysz człowiekowi wbrew jego woli, bo przecież on poprosił o Twój głos na niego i chce te wybory wygrać, a jednocześnie pójdziesz prosić go o załatwienie spraw?...Dziwna "kompilacja"...

.... nie jestem urzędnikiem i nie muszę robić to o co pan prezydent prosi :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Października 17, 2015, 11:01:24 am
Propozycja przeprowadzenia tego postępowania w formie zaproponowanej przez Piotrasa nie mieści się w ramach obowiązującej ustawy o zamówieniach publicznych. Nie dyskutuję tu o "zaletach" tej ustawy, bo to inny temat. Takie są po prostu obecne ramy prawne.
Czy napisałem, że to się mieści w ramach ustawy ? Mój wywód dotyczył samego procesu przetargu, w takiej postaci często tracimy miesiące na rozpisywanie kolejny przetargów. Moja propozycja jest już teraz wykorzystywana przez wiele dużych firm w celu wyboru najlepszej oferty i uważam go za dużo lepszy niż przetargi publiczne.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Października 18, 2015, 10:08:56 am
...  :o Piotras, ale o co Ci chodzi?...Nie dyskutuję o słuszności, czy nie słuszności Twojej propozycji. Jednostki samorządowe podlegają ustawie o zamówieniach publicznych, która nie przewiduje zaproponowanych przez Ciebie rozwiązań. Chyba dla większości z nas nie ulega wątpliwości, że ta ustawa powinna ulec pewnym modyfikacjom. Ale na chwilę obecną mamy to, co mamy...i tylko w takich ramach możemy rozstrzygać postępowania przetargowe.
I to jasno wynika z kawałka mojego tekstu zacytowanego przez Ciebie...tyle. Zupełnie nie rozumiem Twojego...oburzenia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Października 18, 2015, 23:49:03 pm
...  :o Piotras, ale o co Ci chodzi?...Nie dyskutuję o słuszności, czy nie słuszności Twojej propozycji. Jednostki samorządowe podlegają ustawie o zamówieniach publicznych, która nie przewiduje zaproponowanych przez Ciebie rozwiązań. Chyba dla większości z nas nie ulega wątpliwości, że ta ustawa powinna ulec pewnym modyfikacjom. Ale na chwilę obecną mamy to, co mamy...i tylko w takich ramach możemy rozstrzygać postępowania przetargowe.
I to jasno wynika z kawałka mojego tekstu zacytowanego przez Ciebie...tyle. Zupełnie nie rozumiem Twojego...oburzenia.
Ja się nie oburzyłem tylko zwróciłem uwagę, że od początku pisałem o tym jak powinno to wyglądać ale jest to nie realne związku z aktualnie panującymi zasadami ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Października 19, 2015, 11:29:30 am
Problem hali nie polega ani na przetargu, ani na pozwoleniu na budowę (które miasto wydaje samo sobie).
Jeśli się urządza przetarg na 7 koncepcji, to wiadomo, że większość weźmie się za te najdroższe. Jeśli się urządza przetarg na najszybszą i najtańszą koncepcję, można to załatwić w miarę sprawnie.
Nie potrafiliśmy podjąć właściwej decyzji.
Problem polega na tym, że tracimy czas. Tracimy czas rozpatrując różne koncepcje, gdy w oczy rzuca się, że przy takiej kubaturze hali wystarczy przygotować ją do postawienia nowych krzeseł i postawić nowe krzesła. To można było i trzeba było zacząć zaraz po finale 11/12. Lekko licząc 2 lata.
Jakie były wtedy głosy w dyskusji? "Nie da się". Co chwilę ktoś próbował błysnąć intelektem i podważać najsensowniejszą koncepcję: wyburzyć nawisy (potrzebne jak dziura w moście) i postawić nowe krzesła.
"Nie da się?" Da się. Tylko trzeba podjąć taką decyzję i ją zrealizować.
Urzędnicy potrafią bardzo sprawnie działać, jeśli chcą (raczej: jeśli ktoś ich do tego zmusi). Do tej pory nikt nie chciał: ani kibice, ani klub, ani miasto. Gdybyśmy naprawdę chcieli, już to mielibyśmy.
Nic nie trwa wiecznie. Ani Ferenc nie jest wieczny, ani Góral nie jest wieczny. Zainteresowanie Resovią też nie jest wieczne. Może i będzie kiedyś rozbudowana hala, ale wtedy może być potrzebna tak, jak w Częstochowie.
My już przegapiliśmy swoją szansę i zawdzięczamy to tym wszystkim, według których "się nie da". Oni nic innego nie mają do zaproponowania. Im wystarczy, że "się nie da".
A teraz będziemy się z tym wszystkim bawić przez 10 lat.
Wybudować najdroższą autostradę na świecie, najdroższy stadion na świecie i najdroższą halę na świecie, to każdy głupi potrafi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Października 20, 2015, 11:24:59 am
żeby zrobić tanio i dobrze przebudowę trzeba mieć zatrudnionego kogoś kto wie jak się to robi i zapłacić mu godziwe pieniądze np. na umowę zlecenie za: przygotowanie koncepcji, organizację przetargu/przetargów (przygotowanie odpowiedniej dokumentacji przetargowej), zaplanowanie i poprowadzenie realizacji w taki sposób żeby bardzo nie komplikować rozgrywek, zaplanować wszystko terminowo. Następna sprawa; wiedza kosztuje i nikt nie będzie się wysilał za darmo - za darmo to można sobie "polać d..." w ratuszu jak oszuści ze stalowymi parkingami niemieckimi (kto jeszcze pamięta?) albo z kolejkami nadziemnymi
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Listopada 08, 2015, 16:47:55 pm
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,19156367,przebudowa-hali-podpromie-drugie-podejscie.html#BoxLokRzeLink
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Listopada 08, 2015, 16:56:47 pm
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,19156367,przebudowa-hali-podpromie-drugie-podejscie.html#BoxLokRzeLink

Miasto rozpoczęło poszukiwania firmy, która opracuje dokumentację przebudowy hali na rzeszowskim Podpromiu. Przebudowa może ruszyć najwcześniej w 2017 roku.
Pierwsze podejście do wyboru firmy nie powiodło się. - Do przetargu stanęły trzy firmy. Oferty dwóch z nich mocno przewyższały kwotę, którą na to zadanie mieliśmy zarezerwowaną w budżecie. Trzecia z ofert była natomiast niekompletna. Przetarg został unieważniony - tłumaczy Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta.

Drugi został ogłoszony w tym tygodniu. Miasto liczy, że wykonawcę dokumentacji projektowej wybierze na przełomie grudnia i stycznia. - Będzie on miał 300 dni na stworzenie dokumentacji - mówi Katarzyna Pawlak. Wykonawcy przebudowy miasto będzie szukało najwcześniej pod koniec przyszłego roku.
Hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Miasto chciałoby, aby widowiska mogło oglądać ponad 6 tys. osób. - Mecze siatkarzy bez problemu przyciągnęłyby ponad 6 tys. widzów. Każdego sezonu zakupem biletów na mecze Asseco Resovii zainteresowanych jest dużo więcej ludzi, niż hala może pomieścić - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza. Plan miasta zakłada budowę dwóch zupełnie nowych trybun - północnej i południowej - oraz przebudowę pozostałych dwóch.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Listopada 08, 2015, 20:58:48 pm
Kurczę, im więcej czasu upływa od pierwszych informacji tym mam więcej wątpliwości czy większa hala jest nam potrzebna. Tak szczerze trudno mi sobie wyobrazić  lepszej sytuacji dla siatkówki niż ta obecna. Kadra jest Mistrzem Świata, Resovia drugą drużyną Europy i co? A no nic. W kasie z tego tytułu niewiele przybyło. TV nie płaci kokosów, nie ma transmisji do innych krajów czyli generalnie ten sam status co 3 lata temu kiedy tych sukcesów nie było.

Poziom ligi poszedł w dół. Zamiast wielkiej czwórki szykuje się trójka zespołów. Większa hala w tym sezonie będzie potrzebna na dwa mecze w sezonie zasadniczym czyli o Kędzierzyn i Bełchatów oraz na mecze finałowe.  Pozostałe mecze nie będą nastręczały kłopotów z zakupem biletów. Nawet Liga Mistrzów straszy pustymi miejscami.

W związku z tym nie wiem czy jest sens budować mega halę wszystko burząc. Nie ma to chyba najmniejszego sensu gdyż w ogólności nie opłaca się. Może na te mecze wynająć Kraków a kibiców dowieść na miejsce pociągiem? Niedługo podróż pociągiem w niecałe 1,5 godziny. to nie jest dużo.

Oglądając transmisję ligi prawie wszędzie jest źle z frekwencją. Bydgoszcz - duża ilość pustych miejsc. Jastrzębie podobnie. Częstochowa na Mistrza Polski - około 4 tyś osób, czyli 3 tyś mniej niż wynosi maksymalna liczba widowni. Dobrze było w Kędzierzynie i Radomiu /ale tam mała hala jest/.

Dlatego jestem za modernizacją hali i przebudową trybun, ale jak najmniejszym kosztem. Trybuny się sypią bo to tymczasowa konstrukcja i potrzebny jest jej remont. Dodatkowo przebudować boczne trybuny podnosząc je w górę. I tyle powinno wystarczyć.


Nie jestem fantastą i wiem iż w Rzeszowie nie będzie Ligi Mistrzów. W Polsce są większe obiekty i pewnego ograniczenia nie przeskoczymy. Nawet 6 tyś miejsc to ciągle mniej niż 14 tyś. Większa hala to i bilety tańsze. Czy chcemy aby bilety kosztowały 80 zł jak w Bełchatowie?

Kadra to też inna bajka. Tu nie decyduje pojemność lecz kasa przekazana od miasta w ramach sponsoringu. Dodatkowo bilety też swoje kosztują. Na mecze z potęgami takimi jak Rosja czy Włochy lub Brazylia na Podpromiu obecnie nie ma szans. Możemy kupić co najwyżej mecze drugiego gatunku z reprezentacjami np. Słowenii czy Czech. Ale czy to nas by zadowoliło?
Można też postarać się o Memoriał Wagnera bo tam też jest licytacja kto więcej. Ale to turniej towarzyski. 


ps. Na kłopoty z biletami n a mecz premium można zastosować sposób Bałchatowski. Dać cenę za wejściówkę np 80 PLN za ligę czy 100 PLN za Finały. Chętnych będzie mniej ale się pewnie znajdą. i może nawet jakieś bilety w kasie zostaną.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Listopada 08, 2015, 22:10:50 pm
Cieszę się, że moja koncepcja zyskała kolejnego zwolennika.
Hale "straszą pustkami", bo trybuny na nich są zbyt oddalone od parkietu. "Minimalistyczna" przebudowa trybun zrobiłaby na Podpromiu jeszcze większy "kocioł". I o to chodzi.
Tylko impreza siatkarska jest w stanie przyciągnąć komplet w Rzeszowie. Mrzonki o koszykówce tylko przeszkadzają w szybkiej, sensownej modernizacji.
Rozwalanie całego Podpromia z myślą o jednej imprezie na 5 lat?!
A jak się Góralowi odmieni? Zostaniemy z odstraszającym pustką hangarem.
Dużo potrzeba? Wystarczy jedna wtopa, brak awansu do LM i gramy polskim, odmłodzonym składem, czyli o 3 (optymistycznie) - 6 miejsce w Polsce. Wtedy mamy góra 3.000 osób na trybunach.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Listopada 09, 2015, 08:30:57 am
Najważniejsze, że "Twoja" koncepcja póki co ma słabe wsparcie u mocodawcy tj. UM.
Serial z rozbudową/budową hali zaczyna przypominać "Modę na sukces"  (7000+ odcinków), ale iwdąc taki mamy klimat UM lubi seriale jak choćby ten z kolejką.

A wystarczyło odpowiednio napisać SIWZ.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Listopada 09, 2015, 10:17:47 am
Spokojnie. Krok po kroku.
Porzuciliśmy pomysł budowy nowej hali. To pierwszy krok. Rozważamy kilka koncepcji, wśród których jest i ta, moim zdaniem, najrozsądniejsza. To krok drugi. Przyjdzie czas na kosztorysy, wtedy wykonamy krok trzeci.
Długo? Pewnie, że długo. Można było szybciej. Tylko, że z tym, że szybciej nie będzie pogodziłem się już dość dawno temu, gdy panował pogląd, że "się nie da".
Jaki będzie ten najważniejszy krok?
Mogę nawet przewidzieć jak będą wyglądały kosztorysy. Typuję , ze najszybsza i najprostsza koncepcja będzie śrubowana mocno w górę. Te najkosztowniejsze będą zaniżane. Jak już dokonamy wyboru koncepcji (jednej z droższych), rzeczywistość pokaże, że jednak "będzie trochę drożej", ale zabrniemy już tak daleko, że "nie sposób się z tego wycofać".
Rozgrzebiemy to wszystko, a wtedy wujek Adaś dojdzie do wniosku, że jednak "trzeba promować młodych Polaków" i... se będzie jak będzie, czyli 2.500 osób na trybunach. To wcale nie będzie takie złe.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Listopada 09, 2015, 15:12:27 pm
Najważniejsze, że "Twoja" koncepcja póki co ma słabe wsparcie u mocodawcy tj. UM.
Serial z rozbudową/budową hali zaczyna przypominać "Modę na sukces"  (7000+ odcinków), ale iwdąc taki mamy klimat UM lubi seriale jak choćby ten z kolejką.

A wystarczyło odpowiednio napisać SIWZ.

Najśmieszniejsze że masę ludzi nabrało się na te inscenizacje serialowe jak na rzeczywistość. Brak pomysłu na realne rozwiązanie problemu towarzystwo scenarzystów nadrabia coraz bardziej zakręconą akcją  ;D
Myślę że w jednym z kolejnych odcinków pojawi się stacja kolejki wewnątrz hali  ;D "taka jest moja koncepcja" - "Miś" (prawa autorskie zastrzeżone)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Listopada 09, 2015, 21:36:26 pm
http://sportowefakty.wp.pl/siatkowka/558805/frekwencja-w-pluslidze-w-rzeszowie-moda-na-siatkowke-trwa-w-najlepsze

Frekwencja w lidze. Dopiero początek a średnia niespełna 2300 osób. To jest dramat jakiś. Mówimy o lidze Mistrzów Świata! Powinno na to nałyżyć stopień wypełnienia hali. I Czestochowa która jest 3 nie ma hali wypełnionej nawet w połowie!

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Listopada 09, 2015, 23:01:22 pm
Uważam, że chyba nasz Ratusz zachwycił się informacjami po finałach ZAKSĄ, że bilety chciało kupić 10 tysięcy ludzi i Zarząd chyba też się tym zachłysnął.
Cóż, losowanie w LM było dla nas (drużyny) dość sprzyjające, ale dla nas (kibiców) dość słabe. Skoro Lugano wg. ekspertów miało być najmocniejszym przeciwnikiem Resovii, to na pozostałych meczach raczej nie wróżę tłumów na trybunach. Więc będą mieli szansę Ci co nie mogą się normalnie dostać na mecze.
Mecz z Bielskiem i zapewne kolejne z zespołami z dołu tabeli, będą powodować dziury na trybunach, a możnaby zrobić prostą rzecz, jaką byłoby potwierdzenie rezerwacji, a osoby, które nie chcą przyjść na mecz oddają swoje miejsca do wolnej sprzedaży - pomysł taki na szybko, czy dobry, sam nie wiem, ale zawsze jakiś.

Od początku byłem przeciwny budowie nowej hali, bo niestety Rzeszów to nie metropolia i 500 tyś ludzi tu nie mieszka, więc taki moloch świeciłby pustkami.
Modernizacja, a i owszem, ale jak widać w tym roku, to też nie bardzo będzie trzeba to robić.
Oby Dobrodziejowi Góralowi nie odwidziało się sponsorowanie Resovii, bo możemy skończyć jak żużlowcy.....z drużyną w Ekstralidze, ale bez kasy.
Stadion piękny i wspaniały, będzie gościł ekstra kopaczy z IV ligi, gdzie na mecze przychodzi z 1000 osób, coś jak na Developres.

Tfu, tfu, tfu....na psa urok, trzy razy przez lewe ramię....aby nie wykrakać.


Podsumowując, to może lepiej popracować nad jakimś systemem potwierdzania przyjścia na mecz (przecież Asseco to firma komputerowa), niż rozpierniczać tą halę na funty.....za 2 lata dopiero.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Listopada 10, 2015, 08:29:34 am
a możnaby zrobić prostą rzecz, jaką byłoby potwierdzenie rezerwacji, a osoby, które nie chcą przyjść na mecz oddają swoje miejsca do wolnej sprzedaży - pomysł taki na szybko, czy dobry, sam nie wiem, ale zawsze jakiś.


Pomysł dobry umiarkowanie ;)
Logikę należałoby odwrócić, kto wie, że nie przyjdzie klika, że NIE przyjdzie, a w zamian coś dostaje, choćby kilka % rabatu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Listopada 10, 2015, 09:58:04 am
Pomysł dobry umiarkowanie ;)
Logikę należałoby odwrócić, kto wie, że nie przyjdzie klika, że NIE przyjdzie, a w zamian coś dostaje, choćby kilka % rabatu.
Ja, podobnie jaki praktycznie wszyscy moi znajomi, jak wiem, że nie przyjdę, użyczam karnetu komuś, kto przyjść może.
Obawiam się, że ci, którzy nie przychodzą na "mniej ciekawe" mecze, mają to w nosie i nic nie będą klikać, bo i nie oni za karnet płacili :|
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: B54 w Listopada 10, 2015, 10:07:22 am
Ja, podobnie jaki praktycznie wszyscy moi znajomi, jak wiem, że nie przyjdę, użyczam karnetu komuś, kto przyjść może.
Obawiam się, że ci, którzy nie przychodzą na "mniej ciekawe" mecze, mają to w nosie i nic nie będą klikać, bo i nie oni za karnet płacili :|
Do tego nie wiedzą, że klikać w ogóle gdzieś można.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Listopada 10, 2015, 10:17:15 am
Nie wiedzą, bo klikąc nie można :P

Ja, podobnie jaki praktycznie wszyscy moi znajomi, jak wiem, że nie przyjdę, użyczam karnetu komuś, kto przyjść może.
Obawiam się, że ci, którzy nie przychodzą na "mniej ciekawe" mecze, mają to w nosie i nic nie będą klikać, bo i nie oni za karnet płacili :|

Kiedyś pisałeś, że przyechało 2ch takich i nie wiedziało, że się nie da .... ;)
Tu per analogia, jak się nie spróbuje to się nie da.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Listopada 10, 2015, 10:36:47 am
Nie wiedzą, bo klikąc nie można :P

Kiedyś pisałeś, że przyechało 2ch takich i nie wiedziało, że się nie da .... ;)
Tu per analogia, jak się nie spróbuje to się nie da.
Dlatego napisałem, że się obawiam... Nie napisałem, że się nie uda.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Listopada 10, 2015, 11:00:33 am
Uważam, że chyba nasz Ratusz zachwycił się informacjami po finałach ZAKSĄ, że bilety chciało kupić 10 tysięcy ludzi i Zarząd chyba też się tym zachłysnął.
(...)
Podsumowując, to może lepiej popracować nad jakimś systemem potwierdzania przyjścia na mecz (przecież Asseco to firma komputerowa), niż rozpierniczać tą halę na funty.....za 2 lata dopiero.
1. Klub się nie zachwycił. Klub wie, jakie jest zapotrzebowanie na karnety. 100% się sprzedało i jeszcze było bardzo wielu chętnych.
Myślę, że miasto przyjęło złe założenia. Podświadomym celem była chęć posiadania nowoczesnej hali do wszystkiego. Teoretyczne "potrzeby" nakazują i chęć zadowolenia wszystkich ("A może mecz LŚ? "A może to? A może tamto?") rozciągają wszystko na długie lata.
Przyjmijmy praktyczne założenie, że nienowoczesne hale też mają prawo istnieć. Przyjmijmy drugie praktyczne założenie: Podpromie jest w stanie zapełniać się regularnie tylko na meczach siatkarskiej Resovii. Te dwa założenia (moim zdaniem praktyczne i rozsądne) powinny zdeterminować dalsze postępowanie.
Dziś wstępnie opracowano 7 czy 8 koncepcji i projektant będzie sobie wybierał. Projektant ma swój interes, więc wybierze koncepcję zgodną z jego interesem. Maszyna ruszy i nie będzie łatwo ją zatrzymać.
Gdyby UM najpierw dokonał wyboru jednej koncepcji (nie będę się upierał, że tej "mojej"), byłoby szybciej i praktyczniej.
Nie musimy działać "z rozmachem". Nie musimy imponować nowoczesnością. Ograniczmy (my, samorząd) swoją megalomanię i zróbmy coś praktycznego.
2. To, że na mniej atrakcyjne mecze jest mniej chętnych niż na te atrakcyjne jest zjawiskiem normalnym. A zjawiskom normalnym nie ma się co dziwić. Jestem przeciwny przeciwdziałaniu zjawiskom normalnym. Nie po to się kupuje karnet, żeby potwierdzać swoją obecność. Karnet kupuje się po to, żeby zapewnić sobie komfort niepotwierdzania swojej obecności. Nie radzę czynić przeszkód i utrudnień karnetowiczom. Radzę szanować ich wybór, nawet jeśli ich jednostkowy wybór nie bardzo się podoba.
Nic nie trwa wiecznie. Zniechęcić jest znacznie łatwiej niż zachęcić.
Bo z frekwencją nie jest aż tak źle.
Dla mnie kibicowanie jest pasją. Nie potrzebuję atrakcyjnego przeciwnika, żeby się dobrze bawić. Namawiam wszystkich do podobnego traktowania meczów. To fajna sprawa. Można dobrze bawić się na weselu nawet wtedy, gdy Pan Młody nie do końca trzyma fason, a orkiestra nie do końca nastroiła instrumenty. A że wszystkich nie namówię... to też normalne.
Przychodząc na mecz wchodzę w inny świat. Problemy tego świata są zupełnie nieprzystające do codziennych, praktycznych problemów. Bo jakie dla życia ma znaczenie fakt, że piłka spadnie z tej, a nie z tamtej strony siatki? Jakie znaczenie ma fakt ganiania za skórzanym balonem? Ani kury nie zniosą więcej jaj, ani komputery nie zaczną działać szybciej, ani urobek węgla się nie zwiększy.
Idąc na mecz z Bielskiem żyję tym, po której stronie siatki spadnie skórzany balon, a nie tym, za co będę żył w styczniu 2016 r. To bardzo ważna chwila wytchnienia, oderwania się od gorszych stron rzeczywistości. Nawet smutek z tego powodu, że skórzany balon spadł o 5 cm dalej niż ja bym tego chciał, jest smutkiem innego rodzaju niż te smutki "codzienne".
A jeśli ktoś ma inne spojrzenie na sport, jeśli np. kibicowanie służy komuś do podbudowania swojego ego, to będzie miał problem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Listopada 10, 2015, 14:11:04 pm
Cytuj
Nie radzę czynić przeszkód i utrudnień karnetowiczom. Radzę szanować ich wybór, nawet jeśli ich jednostkowy wybór nie bardzo się podoba.

Moja propozycja nie jest żadną przeszkodą ani przymusem. Jest zachętą.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Grudnia 31, 2015, 10:33:07 am
Miasto po raz kolejny ogłosiło przetarg na wybór wykonawcy dokumentacji projektowej rozbudowy hali Podpromie.

Obiekt o charakterze sportowo-widowiskowym, znajdujący się w rejonie miejskiego zalewu, będzie zmodernizowany w taki sposób, aby w hali powstało 6500 miejsc siedzących. W koncepcji rozbudowy budynku uwzględnione zostały rozwiązania techniczne, które pozwalają na przystosowanie obiektu do wymagań światowych organizacji  związków oraz federacji oraz takich dyscyplin sportowych jak koszykówka, siatkówka czy piłka ręczna.
Wykonawcę dokumentacji poznamy prawdopodobnie na początku przyszłego roku. Póki co trwa analiza nadesłanych ofert.

http://www.resinet.pl/aktualnosci/rzeszow/co-z-przebudowa-hali-podpromie.html

=================

Najniższa oferta, jaka dotarła do ratusza opiewa na kwotę 485 tys. zł. Urząd Miasta w Rzeszowie wysłał do firm dodatkowe pytania o wyjaśnienie wątpliwości, jakie pojawiły się w ofertach. Jeśli nie będzie komplikacji, to w styczniu przyszłego roku miasto planuje podpisać umowę ze zwycięską firmą.
 I od tego czasu firma, z którą podpiszemy umowę, będzie miała 10 miesięcy na zaprojektowanie przebudowy hali. Pod koniec przyszłego roku, w okolicach października-listopada, projekt powinien być gotowy  mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.
Potem miasto zorganizuje przetarg na wyłonienie firmy, która zajmie się przebudową Podpromia. Ratusz przewiduje, że roboty zaczęłyby się w 2017 r.
To już drugi przetarg na zaprojektowanie przebudowy hali.
Poprzedni z września został unieważniony. Wtedy w przetargu wystartowały trzy firmy. Dwie oferty okazały się za drogie, trzecia nie spełniała formalnych wymogów.
O rozbudowie Podpromia mówi się od dwóch lat. Początkowo urzędnicy zastanawiali się nad wybudowaniem nowej hali w Kaczernem, dzielnicy Zwięczycy. Ostatecznie zadecydowano jednak, że lepszym rozwiązaniem będzie dobudowanie do istniejącego obiektu dodatkowych przestrzeni.
Rozbudowa Podpromia będzie tańsza i szybsza niż inwestowanie w nowy obiekt. Koszt inwestycji szacowany jest na ok. 20 mln zł. Budowa nowej hali mogłaby pochłonąć nawet 100 mln zł. Obecnie Podpromie jest w stanie pomieścić ok. 4,3 tys. widzów. Po rozbudowie hali jej pojemność ma się zwiększyć do 6 tys. osób.

http://inwestycje-rzeszow.pl/viewtopic.php?f=11&t=71&start=60
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Grudnia 31, 2015, 13:02:23 pm
Jakie miasto taka telenowela.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Grudnia 31, 2015, 15:01:11 pm
Miasto po raz kolejny ogłosiło przetarg na wybór wykonawcy dokumentacji projektowej rozbudowy hali Podpromie.


Rozbudowa Podpromia będzie tańsza i szybsza niż inwestowanie w nowy obiekt. Koszt inwestycji szacowany jest na ok. 20 mln zł. Budowa nowej hali mogłaby pochłonąć nawet 100 mln zł. Obecnie Podpromie jest w stanie pomieścić ok. 4,3 tys. widzów. Po rozbudowie hali jej pojemność ma się zwiększyć do 6 tys. osób.

http://inwestycje-rzeszow.pl/viewtopic.php?f=11&t=71&start=60

...ciekawa korelacja...0,5 mln koszt samej dokumentacji, a przebudowa w sumie 20 mln...  ;D
Co zrobić...UM Rzeszowa zawsze kalkulował po swojemu. A nuż znajdzie się "sponsor" i podejmie się za te pieniądze...przy okazji wyłoży siebie i trochę wokół siebie...
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: bogdans w Stycznia 01, 2016, 12:12:32 pm
Chyba Darek zacząłeś wczesnie świetować Sylwestra bo kompletnie nie rozumie wpisu'' jakie miasto taka telenowela''.Jakie miasto ???
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Stycznia 01, 2016, 14:59:26 pm
Chyba Darek zacząłeś wczesnie świetować Sylwestra bo kompletnie nie rozumie wpisu'' jakie miasto taka telenowela''.Jakie miasto ???
Ogłaszają przetarg, nie rozstrzygają. Znów ogłaszają itd. Rozbudują czy nie rozbudują. Zaczyna mi to przypominać tesiemiec lub jak kto woli telenowele. Jest to serial na miarę Naszego miasta. A czas leci. Już 2016 rok. Od kiedy o tym się mówiło, iż będzie rozbudowa?
Niestety tego czasu juz nam nikt nie zwróci. Większa hala potrzebna była na 2015 rok. Był taki terminarz, iż bez szkody dla Klubu dali by radę skończyć.
 Czy w 2017 będzie komuś potrzebna? Zawsze lepiej mieć niż nie mieć, ale koniunktura na siatkówkę spada. Nawet na Podpromiu są wolne miejsca i na większość meczów kupi się bilet. Dodatkowo patrząc na historię z halą przy Hetmanskiej, która do dziś nie została otwarta zaczynam powątpiewać iż uda się to w 2017. W Rzeszowie rzadko która inwestycja sportowa została ukończona zgodnie z planem i bez problemów. Aby nie daleko szukać historia z halą do deski obok Podpromia.
Wiem, iż prezydent jest wielkim przyjacielem siatkówki, ale na pewne rzeczy i on nie ma wpływu

Ale to nasza historia. Każde miasto ma swoją podobną. I w tym kontekście Rzeszów nie jest wyjątkiem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Stycznia 20, 2016, 11:40:30 am
...a tymczasem wygląda na to, że Miasto będzie na siłę próbowało zapewnić frekwencję na stadionie...

http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/art/9307400,bez-kibicow-na-trybunach-przepadna-miliony-na-stadion-w-rzeszowie,id,t.html

Najpierw kasa szła na stadion, bo trza promować Miasto. Bo co to za miasto bez WIELKIEGO stadionu?
Teraz kasa pójdzie na...promocję...stadionu.
Słowo PROMOCJA ma swoje bardzo szerokie zastosowanie. I wydaje się, że nie ma dna...wchłonie wszystko.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: reeman w Stycznia 20, 2016, 11:45:00 am
A wystarczy zorganizować finał+L na stadionie :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Stycznia 20, 2016, 14:46:53 pm
A wystarczy zorganizować finał+L na stadionie :)
Bez dachu? No to byłby na pewno emocjonujący, bo nieprzewidywalny mecz. Zwłaszcza, jakby trochę wiał wiatr :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Stycznia 20, 2016, 15:33:35 pm
O stadionie nie chce mi się dyskutować, zwłaszcza, że rozmowy o żużlu są zabronione, a dyskusja o rzeszowskiej piłce kopanej, to dla mnie dyskusja o plaży na Grenlandii - może kiedyś będzie, ale po co? Jeszcze przed Euro,12 nażołądkowałem się na różnych forach na temat bezsensu budowy 2 stadionów w Warszawie (Legia i Narodowy) i rozbudowy Stadionu Śląskiego.
Natomiast "problem stadionu" może (i już jest) przyczynkiem do przemyślenia "problemu hali". Ja przestrzegam po raz któryś: zamiast przebudować same trybuny, zrobimy rewolucję, wybudujemy (bo rozwalanie ścian to przecież budowa, którą trudno prowadzić w sezonie) molocha na 7.500 miejsc, Adamowi się odechce i zostaniemy jak te ... z kolejnym koromysłem, które będzie świecić pustkami. Już zmarnowaliśmy ze 3 lata i zmarnujemy kolejne 3. A za 3 lata... Może dożyję i zobaczę, a może dożyję i nie zobaczę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Stycznia 22, 2016, 17:42:49 pm
Będzie projekt rozbudowy hali Podpromie

Najniższa z ofert firm zainteresowanych opracowaniem dokumentacji przebudowy hali na Podpromiu w Rzeszowie o 300 zł przewyższa kwotę zarezerwowaną w budżecie miasta. Miasto chce tę kwotę dołożyć

To już drugie podejście do wyboru firmy, która stworzy dokumentację przebudowy hali, w której mecze rozgrywają m.in. siatkarze Asseco Resovii. Za pierwszym razem zgłosiły się trzy firmy. Oferty dwóch prawie dwukrotnie przekraczały kwotę, która zarezerwowana była w budżecie. - Trzecia oferta była niekompletna - mówi Katarzyna Pawlak z biura prasowego rzeszowskiego urzędu miasta. Jesienią ubiegłego roku zapadła decyzja, aby przetarg unieważnić.

Do drugiego przetargu stanęło pięć firm. Żadna z ofert nie mieściła się w kwocie rezerwowanej w miejskiej kasie na to zadanie. - Ale najniższa z ofert przekracza ją tylko o 300 zł. Ta oferta została uzupełniona, jest prawidłowa - mówi Katarzyna Pawlak. W związku z tym w urzędzie miasta zapadła decyzja o tym, że te 300 zł zostanie dołożone i umowa zostanie podpisana. Wykonawca będzie miał dziesięć miesięcy na opracowanie projektu. To oznacza, że będzie on gotowy pod koniec tego roku. Będzie też wtedy wiadomo, ile przebudowa hali będzie mogła kosztować.
Przetarg na wybór wykonawcy przebudowy ogłoszony zostanie prawdopodobnie na przełomie 2016 i 2017 roku. Rozbudowa hali mogłaby ruszyć najwcześniej w 2017 r.

Hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Miasto chciałoby, aby widowiska mogło oglądać ponad 6 tys. osób. - Mecze siatkarzy bez problemu przyciągnęłyby ponad 6 tys. widzów. Każdego sezonu zakupem biletów na mecze Asseco Resovii zainteresowanych jest dużo więcej ludzi, niż hala może pomieścić - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza.

W ramach inwestycji miałyby powstać dwie zupełnie nowe trybuny. - Trybuny południowa i północna są obecnie nieduże, ograniczone zabudowaną przestrzenią ponad nimi. I to zmieniłoby się. Nowe trybuny byłyby wyższe, nachylone pod trochę większym kątem - tłumaczą miejscy urzędnicy. Rozbudowane zostałyby m.in. także zewnętrzne klatki schodowe.

Cały tekst: http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1...#ixzz3xmLs8Yqp
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Stycznia 23, 2016, 18:51:33 pm
Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie tłumaczenie, że w sumie nie ważne kto wygrał i nie powiem to jakieś kuriozum.

Przetarg wygrał: Krzysztof Janus ,.ARCHIMEDIA" - Pracownia Architektoniczna - Architekci & Inżynierowie Poznań

Całe szczęście podmiot wygląda na doświadczony w obiektach sportowych, będą musieli zatrzymać  ciekawą architekturę podpromia :

http://www.archimedia.com.pl/hala-gimnastyczna-leszka-blanika
http://www.archimedia.com.pl/hala-widowiskowo-sportowa-w-zgorzelcu
http://www.archimedia.com.pl/sala-sportowa-w-policach
http://www.archimedia.com.pl/hala-koszalin
http://www.archimedia.com.pl/hala-widowiskowo-sportowa-w-lubinie
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Stycznia 23, 2016, 21:54:59 pm
Pożyjemy zobaczymy co wyjdzie. Kryterium ceny ma pewne wady. Nie wygrywa najlepszy lecz najtańsi. A to nie jest to samo.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Stycznia 24, 2016, 13:38:25 pm
...nie o jakość projektanta się tu rozchodzi, a o sensowność pewnych rozwiązań, które się foruje.
Przebudowa hali w zakresie, który jest zaproponowany w dokumentacji przetargowej będzie bardzo kosztowna. Do tego utrudni w sposób znaczący funkcjonowanie hali.
Dlatego bardziej sensownym rozwiązaniem była moim zdaniem budowa nowego obiektu.
Chyba, że w grę wchodziłaby koncepcja "optymalizacji" Podpromia w ramach jego dotychczasowego kształtu.
I w tym przypadku (cóż, ryzykuję tym, że zostanę bezpowrotnie zaliczony do TWA  :) ) koncepcja, którą forsuje Repres, dotycząca "wydłużenia/nadstawienia" trybun wschodniej i zachodniej jest bardzo logiczna. Tak ze względu na koszty, jak i potencjalne zapotrzebowanie na ilość miejsc. Do tego taka przebudowa mogłaby odbyć się stosunkowo szybko. Między sezonami ekipy budowlane powinny się z tematem uwinąć.
Niestety nasz "gigantyzm" połączony z jakimiś kompleksami "małości" nadal pojawiają się co chwilę...Moja wrzuta na temat stadionu miejskiego w tym wątku najlepiej to obrazuje.
Zastaw się a pokaż się...
Nasz współczynnik zależności rośnie w sposób zastraszający. Ktoś za to wszystko będzie musiał zapłacić. Nie ma co liczyć na obniżenie podatków od nieruchomości w przyszłości. Jestem przekonany, że nie więcej niż 10% ludzi czytających to Forum ma świadomość, jak wysokie są w tej chwili stawki tego podatku w mieście Rzeszowie...podobnie jest ze świadomością reszty społeczeństwa. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Stycznia 25, 2016, 10:03:56 am
Rzeszów nie gra ani w piłkę ręczną, ani w koszykówkę, ani w halową piłkę nożną na poziomie, który zapełniłby trybuny rozbudowanego Podpromia. A nawet gdyby nagle zaczął grać, teleskopowe trybuny umożliwiłyby powiększenie placu gry. Dlatego rozbudowa nie ma sensu. Oddalimy trybuny od placu gry do siatkówki. Wywalimy mnóstwo pieniędzy. Zmarnujemy mnóstwo czasu, a i tak zmarnowaliśmy go już zbyt dużo.
Wystarczy pojeździć po innych halach, żeby ocenić, czy hala np. w Częstochowie (bo do tego typu hali zmierzamy) sprawdza się dla siatkówki lepiej niż obecne Podpromie.
Jeszcze mamy szansę opamiętać się.
Największą zaletą Podpromia jest bliskość (i duchem, i ciałem) kibiców. Tego nie wolno zepsuć. Dziś, zamiast zbliżyć oddalone sektory, chcemy oddalić te bliskie. Człowiek to takie bydlątka, któremu do bliskości ducha niezbędna jest również "bliskość ciała".
Jeszcze mamy szansę coś zrobić, żeby włodarze Rzeszowa zmienili swoje gigantystyczne podejście.
Kibice powinni mieć coś do powiedzenia w tej sprawie, ale nie mają. Dlaczego? Bo nie chcą.
Za chwilę będziemy postawieni przed faktem dokonanym i wtedy narzekania nie będą miały większego sensu.
A przecież żaden karnawał nie trwa wiecznie.
Po co rozbudowywać, jeśli 6.000 - 6500 kibiców zmieści dotychczasowa bryła? Wywalać dodatkowe 20.000.000 dla 1000 - 1500 miejsc?
"Zapełnianie" stadionu polega na organizowaniu tam koncertów, które równie dobrze mogłyby odbywać się na łące, bo i tak stawia się scenę, a z trybun można dojrzeć wykonawcę jedynie na telebimie.
Jeśli coś jest "do wszystkiego", to jest też "do niczego". My potrzebujemy hali siatkarskiej, z trybunami blisko placu gry. Reszta będzie jedynie ewentualnym dodatkiem, który zaspokoi swoje potrzeby skróceniem teleskopowych trybun.
Rozbudowa wszystko zepsuje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Stycznia 25, 2016, 10:29:34 am
Rzeszów nie gra ani w piłkę ręczną, ani w koszykówkę, ani w halową piłkę nożną na poziomie, który zapełniłby trybuny rozbudowanego Podpromia. A nawet gdyby nagle zaczął grać, teleskopowe trybuny umożliwiłyby powiększenie placu gry. Dlatego rozbudowa nie ma sensu. Oddalimy trybuny od placu gry do siatkówki. Wywalimy mnóstwo pieniędzy. Zmarnujemy mnóstwo czasu, a i tak zmarnowaliśmy go już zbyt dużo.
Wystarczy pojeździć po innych halach, żeby ocenić, czy hala np. w Częstochowie (bo do tego typu hali zmierzamy) sprawdza się dla siatkówki lepiej niż obecne Podpromie.
Jeszcze mamy szansę opamiętać się.
Największą zaletą Podpromia jest bliskość (i duchem, i ciałem) kibiców. Tego nie wolno zepsuć. Dziś, zamiast zbliżyć oddalone sektory, chcemy oddalić te bliskie. Człowiek to takie bydlątka, któremu do bliskości ducha niezbędna jest również "bliskość ciała".
Jeszcze mamy szansę coś zrobić, żeby włodarze Rzeszowa zmienili swoje gigantystyczne podejście.

True...

Kibice powinni mieć coś do powiedzenia w tej sprawie, ale nie mają. Dlaczego? Bo nie chcą.
Za chwilę będziemy postawieni przed faktem dokonanym i wtedy narzekania nie będą miały większego sensu.
A przecież żaden karnawał nie trwa wiecznie.
Po co rozbudowywać, jeśli 6.000 - 6500 kibiców zmieści dotychczasowa bryła? Wywalać dodatkowe 20.000.000 dla 1000 - 1500 miejsc?
"Zapełnianie" stadionu polega na organizowaniu tam koncertów, które równie dobrze mogłyby odbywać się na łące, bo i tak stawia się scenę, a z trybun można dojrzeć wykonawcę jedynie na telebimie.
Jeśli coś jest "do wszystkiego", to jest też "do niczego". My potrzebujemy hali siatkarskiej, z trybunami blisko placu gry. Reszta będzie jedynie ewentualnym dodatkiem, który zaspokoi swoje potrzeby skróceniem teleskopowych trybun.
Rozbudowa wszystko zepsuje.

Leszku, skleć tekst takiego merytorycznego apelu do władz miasta (w zasadzie to co powyżej to już prawie połowa;) ), powieśmy to jak kiedyś Andrzej w obronie nazwy na petycje.pl, każdy wrzuci na swojego tweetera, fejsbuka i co tam jeszcze ma...
Klubowi może być niezręcznie "marudzić" na swojego "dobrodzieja", a my jeszcze mamy czas zareagować, jak słusznie zauważyłeś
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Stycznia 25, 2016, 10:43:39 am
Prezydent w wywiadzie dla RC zapraszał nas do konsultacji w sprawie Podpromia.
Myślę, że z takiego zaproszenia należałoby skorzystać i przedstawić nasz punkt widzenia.
To ostatnia szansa, bo po podpisaniu umowy z projektantem będzie po ptakach. Czasu jest bardzo mało. W zasadzie nie ma go już wcale...
Może przedstawiciele SSPS zaanonsowaliby się w Ratuszu w tej sprawie?
Nie wiem, jak tam z jednomyślnością w KK w tym temacie...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Stycznia 25, 2016, 10:47:41 am
Zgadzam się z represem w całej rozciągłości.

Dodam jeszcze, że zabudowa trybun głównych jest i tak składana więc moim zdaniem ją trzeba zaprojektować od nowa i wykonać ją pod większym skosem. Do góry miejsce jest i to sporo, a spowodowałoby to kibiców bliżej boiska, lepszą widoczność i chyba też dodatkowe miejsca. Przykładowo hala w Berlinie czy Krakowie jest dużo bardziej "skośna" od naszej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Stycznia 27, 2016, 13:53:56 pm
Może prościej. Przedstawiciele kibiców, jest tutaj kilka osób. Można się zgłosić, kto byłby chętny i wybrać się do ratusza. Kto chętny?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Stycznia 28, 2016, 13:33:09 pm
Ja się zgłaszam na ochotnika na wizytę u Pana Tadeusza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Stycznia 28, 2016, 15:43:37 pm
Jestem do dyspozycji (w miarę czasu, który ogranicza mi władza i na które to ograniczenie nie mam wpływu).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: bogdans w Stycznia 29, 2016, 09:38:42 am
W najbliższy wtorek o godz 11''30 mam spotkanie z Prezydentem w innej sprawie . Nie chce łączyć tematów ale mogę zapytać PP czy chciałby się spotkać jeśli potwierdzi to termin jest sprawą techniczną w której na pewno pomogę .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Stycznia 29, 2016, 10:03:33 am
Ja się zgłaszam na ochotnika na wizytę u Pana Tadeusza.

Jak będzie możliwość/potrzeba, ja również bardzo chętnie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Stycznia 31, 2016, 09:48:02 am
Final Four, turniej finałowy Ligi Mistrzów siatkarzy, którego gospodarzem będzie Asseco Resovia, to wielki sukces rzeszowskich siatkarzy, ale bolesna porażka miasta. Dlaczego?

Bo to rzeszowscy siatkarze są finalistami poprzedniej edycji Ligi Mistrzów i najlepszą polską drużyną. Doskonałym ambasadorem miasta, a samo miasto nie potrafi z tego skorzystać. Tysiące kibiców siatkówki przyjadą na siatkarskie święto nie do Rzeszowa, a do Krakowa. Śmietankę z sukcesu drużyny spije stolica Małopolski, a nie mający aspiracje Rzeszów. Ale same aspiracje to za mało.

Ulubiony argument prezydenta Tadeusza Ferenca brzmi tak: niech najpierw sportowcy osiągną poziom, a miasto potem da wsparcie. Dotrzyma kroku.

"Wejść w tempo akcji", "pójść w tempo z akcją" to określenia sportowe. Oznaczają właśnie dotrzymanie kroku. Pójść w tempo to utrzymać odpowiedni rytm, wpasować się w odpowiednim czasie w akcję partnerów, w tempo wydarzeń. Rzeszów jest natomiast o wiele spóźniony.

I życie przyniosło już kolejną okazję do tego, by przekonać się, że miasto nie dotrzymuje kroku sportowcom. Pierwszy przykład to żużlowcy, którzy poziom osiągnęli, rywalizowali w ekstralidze, ale przy niewystarczającym zaangażowaniu miasta wylądowali w pierwszej lidze.

Drugi przykład to stadion. Rzeszów czeka na poziom sportowy i ta wymówka pokrywa nicnierobienie w kwestii rozbudowy obiektu. Mielec nie czekał na wyniki - modernizował stadion, a życie samo przyniosło okazję. Ekstraklasa piłkarska wróciła do Mielca za sprawą Termaliki Bruk-Bet Nieciecza, której stadion nie spełniał wymogów. Wybrano Mielec, nie Rzeszów. Dwa lata temu, kiedy rozpoczynano modernizację stadionu, na pewno nikt w Mielcu nie mógł przewidzieć, że trafi się taka okazja do promocji miasta i stadionu. Ale gdyby wtedy nie podjęto decyzji, to i okazji by nie było. Mielec odmieniany był przez wszystkie przypadki w stacjach telewizyjnych. Zyskało promocyjnie miasto, zyskała mielecka piłka. Młodzież mogła oglądać z trybun najlepsze polskie drużyny z mistrzem Lechem Poznań na czele.

Nie czekano też na wyniki sportowe w Lublinie, Tychach, Gliwicach, Białymstoku i kilku innych miastach. Tam samorządy prawdziwie zaangażowały się w budowę zaplecza. Dziś mogą powiedzieć, że dotrzymały kroku sportowcom. Wykorzystały okazję, wpasowały się w tempo akcji. Rzeszów nie może się tym pochwalić, bo miasto nie potrafi grać zespołowo.

Asseco Resovia, organizator tegorocznego Final Four, zrobiła wszystko, by spełnić oczekiwanie prezydenta co do poziomu. A nawet znacznie więcej.

Co zrobiło miasto? Od co najmniej dwóch lat mówi się o rozbudowie hali Podpromie. Czas mija, a sprawa ledwo ruszyła z miejsca. Obecnie Podpromie nie spełnia wymogów Ligi Mistrzów. Głównie pod względem liczby miejsc.
Na opieszałości Rzeszowa skorzysta Kraków. Po raz kolejny rzeczywistość przegoniła ratusz. Życie i przykłady innych miast pokazują, że nie należy wymagać wyniku sportowego i obiecywać, że potem coś zrobimy, tylko robić, co się da, wyprzedzać fakty i wtedy oczekiwać wyniku sportowego.

Miasto w sposób karygodny marnuje potencjał promocyjny sportu. Taktyka oczekiwania na wyniki prowadzi Rzeszów na manowce.

Miasto nie idzie w tempo z rozwojem sportu. Warto o refleksję, czy to właśnie magistrat pierwszy nie powinien osiągnąć odpowiedniego poziomu postrzegania wartości promocji poprzez sport i działać, a potem oczekiwać tego od sportowców. Na razie działania ratusza są spóźnione i tracimy na tym wiele, zbyt wiele.

Przykłady innych pokazują, jak archaiczne i szkodliwe jest uzależnianie działań od wcześniejszych wyników. Przynosi straty wizerunkowe, prestiżowe i promocyjne. Zyskał wizerunkowo Mielec, zyska Kraków. Kosztem Rzeszowa. Zyskują, choć nie naszym kosztem, ale dzięki dalekowzrocznej polityce sportowej Gliwice, Lublin, Białystok, Tychy i inne ośrodki. Rzeszów pozostaje w ogonie, na jego końcu, z roku na rok coraz dalej.

Cały tekst: http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,19549851,rzeszow-gubi-tempo-dlaczego-final-four-jest-w-krakowie-a-nie.html#ixzz3yoHWjzG1
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pietro w Stycznia 31, 2016, 11:21:16 am
Artykuł trochę pismacki, bo informacji, że po rozbudowie i tak FF w Rzeszowie by nie było zabrakło.

Paradoksalnie, moim zdaniem FF w kwestii hali może wyjść na dobre ale i na złe.
Na dobre: jeżeli Tadeusz będzie chciał pokazać, że może halę rozbudować sprawnie. A skuteczności akurat odmówić mu nie sposób.
Na złe: jeżeli prezydent zobaczy halę w Krakowie z mocnym dopingiem i pomyśli, że może Podpromie to jednak nie to.


Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Stycznia 31, 2016, 12:36:59 pm
Artykuł z gatunku...walę cepem na oślep. Nic pożytecznego w sobie nie niesie, a o zdroworozsądkowości to tu już w ogóle mowy nie ma.

Cytuj
Miasto w sposób karygodny marnuje potencjał promocyjny sportu. Taktyka oczekiwania na wyniki prowadzi Rzeszów na manowce.

Miasto nie idzie w tempo z rozwojem sportu. Warto o refleksję, czy to właśnie magistrat pierwszy nie powinien osiągnąć odpowiedniego poziomu postrzegania wartości promocji poprzez sport i działać, a potem oczekiwać tego od sportowców. Na razie działania ratusza są spóźnione i tracimy na tym wiele, zbyt wiele.

Przykłady innych pokazują, jak archaiczne i szkodliwe jest uzależnianie działań od wcześniejszych wyników. Przynosi straty wizerunkowe, prestiżowe i promocyjne. Zyskał wizerunkowo Mielec, zyska Kraków. Kosztem Rzeszowa. Zyskują, choć nie naszym kosztem, ale dzięki dalekowzrocznej polityce sportowej Gliwice, Lublin, Białystok, Tychy i inne ośrodki. Rzeszów pozostaje w ogonie, na jego końcu, z roku na rok coraz dalej.

Otóż szanowny panie redaktorze, Częstochowa, rozumiem, że w sposób nowoczesny i dalekosiężny, zafundowała sobie z pożyczonych pieniędzy halę spełniającą wiele wymagań. Tym samym, w kontekście ekonomicznym, szkodliwie i realnie naraziła swoich mieszkańców na spore koszty, które to koszty, ci właśnie mieszkańcy, ponieść będą musieli, bo...władza miejska chciała "osiągnąć odpowiedni poziom postrzegania promocji przez sport". Takich przykładów jest w wielu innych miastach całe mnóstwo.
Teraz pytanie zasadnicze...co realnie zyskał Mielec, Gliwice, Białystok, Lublin i inne ośrodki poprzez zainwestowanie potężnych środków w...promocję? Konkretnie! Bo bajki o "zyskach wizerunkowych" są nic nie warte.
Żaden zysk realny z tego tytułu nie wynika.
Rzeszów w obecnej chwili ma prawie 700 mln długu. Warto zadać sobie pytanie, czy ktokolwiek z nas zdecydowałby się na takie zadłużenie, biorąc pod uwagę, że rocznie musi zapłacić "cirka" 25 mln samych odsetek. Te odsetki płacimy my, mieszkańcy tego miasta!
Co można zrobić za 25 mln traconych bezpowrotnie? Otóż wg szacunków urzędników miejskich...rozbudować halę właśnie...

Uparcie powracam do koncepcji przebudowy Podpromia forsowanej tutaj, na tym Forum przez Represa.
Rozsądne wydatkowanie publicznego grosza leży w naszym interesie. Właśnie długofalowo!
Ta propozycja jest zasadna z każdego niemal punktu widzenia. I tego ekonomicznego, i tego...ludowego (daje ludowi igrzyska).
Niestety na realizację tej propozycji szanse są nikłe. Dlaczego? Ano właśnie z powodów, o których pan redaktor Marek Kruczek pisze.

Przy okazji pozdrawiam pana Marka.
       
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: wog w Stycznia 31, 2016, 13:30:32 pm
Teraz pytanie zasadnicze...co realnie zyskał Mielec, Gliwice, Białystok, Lublin i inne ośrodki poprzez zainwestowanie potężnych środków w...promocję? Konkretnie! Bo bajki o "zyskach wizerunkowych" są nic nie warte.
Żaden zysk realny z tego tytułu nie wynika.
Rzeszów w obecnej chwili ma prawie 700 mln długu. Warto zadać sobie pytanie, czy ktokolwiek z nas zdecydowałby się na takie zadłużenie, biorąc pod uwagę, że rocznie musi zapłacić "cirka" 25 mln samych odsetek. Te odsetki płacimy my, mieszkańcy tego miasta!

Leon, już raz polemizowaliśmy dokładnie w tym samym temacie. Padło dokładnie takie same pytanie z Twojej strony. I musi paść dokładnie taka sama odpowiedź:
W bilansie zysków i strat nie występuje pozycja "zyski z tytułu promocji". A ponieważ Ty "lubisz twarde dane" w postaci konkretnych sum pieniędzy, to takie po prostu nie istnieją. I choćby nagle wszyscy najlepsi na świecie aktorzy, sportowcy, politycy, telewizje i Bóg wie kto jeszcze zaczęli na całym świecie mówić, promować i reklamować Rzeszów, to dalej.... w bilansie zysków i strat po stronie zysków nie będzie ani grosza. Będzie za to pozycja "wydatki na promocję". Z takiego punktu widzenia promocja zawsze "będzie na minusie".

Pisząc to widzę, że w telewizji leci reklama "Biedronki". Nie wiem ile kosztowała, ale domyślam się, że więcej niż zysk firmy z tytułu zakupów klientów, którzy po jej oglądnięciu poderwali się z foteli i polecieli na zakupy do Biedronki. Z tego punktu widzenia "Biedronka realnie straciła na tej reklamie"...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: reeman w Stycznia 31, 2016, 14:10:15 pm
A może zapytać, co zyskała Kraków budując halę na 15000 miejsc, nie mając żadnej (prawie) drużyny na poziomie mistrzowskim w sportach halowych? Impreza goni imprezę, zarabiają wszyscy od taksówkarzy do restauratorów i hotelarzy. Jest to inwestycja na lata i miasto zyskuje.
Odnośnie zadłużenia miasta, jeżeli dług jest regulowany na bieżąco to nie ma problemu, po to są kredyty, żeby z nich korzystać
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Michał5 w Stycznia 31, 2016, 14:22:07 pm
A może zapytać, co zyskała Kraków budując halę na 15000 miejsc, nie mając żadnej (prawie) drużyny na poziomie mistrzowskim w sportach halowych? Impreza goni imprezę, zarabiają wszyscy od taksówkarzy do restauratorów i hotelarzy. Jest to inwestycja na lata i miasto zyskuje.

Było podyktowane to tym samym co budowa stadionów (Narodowy, Inea Stadion, PGE Arena). W nożnej były to ME2012, w siatkówce MŚ2014 i kontynuacja była na ME2016 w ręcznej. Nastąpił nagły boom i zaczęto budować hale, stadiony, czasem nie zastanawiając się nad konsekwencjami. Przykładami przesady w budowie może być choćby hala w Częstochowie czy stadion we Wrocławiu, który pochłania gigantyczne straty. Trzeba znać umiar w budowie. To, że hala w Krakowie się wypełnia na różnych rodzajach imprez i pewnie wychodzi na jakiś plus, nie oznacza, że w Rzeszowie byłoby to samo. W Rzeszowie potrzeba hali dostosowanej do powierzchni miasta, liczby mieszkańców i sportów na zawodowym poziomie. Można było wybudować halę na 10000 miejsc, tylko ile razy w roku by się zapełniła i jakie straty by były z budżecie z utrzymania?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Stycznia 31, 2016, 15:12:31 pm
Jak obietk sportowy wychodzi na 0 to sukces. Artykuł tendencyjny pod z góry ustaloną tezę. Rzeszów nie inwestuje to i wyników nie ma. A inni robią inaczej i tam jest super.

Dużo tematów do jednego worka. Częsciowo można się zgodzić częsciowo nie. Ale jak to z opieniami, każdy ma swoją.

Mogę powtórzyć to co pisałem już kiedyś. Wypełnienie hali na poziomie 10 tyś było by może z 3 czy 4 razy w roku. Mecz ze Skrą, mecz z Kędzierzynem czy mecz finałowy. Może Liga Mistrzów z Rosjanami czy Włochami. Na cały rok to raptem kilka meczów. na inne mecze bez problemu kupi się bilety. Czy ktoś miał problem na Częstochowę? Zainteresowanie siatkówką spada. Poza Rzeszowem nie jest najlepiej. wypełnmienie obiektów jest słabe.

Kiedy awansowaliśmy do PlusLigi mieliśmy największą halę. To było 10 lat temu. Obecnie większe obiekty ma Gdańsk, Czestochowa czy Bydgoszcz. Z czasów, gdy my wchodziliśmy to tylko Częstochowa zbudowała większy obiekt i nie za dobrze na tym wyszła. Czy to przypadek, iż prawie nikt się nia bawi w budowę większych obiektów?

Piłka nożna to inna bajka. Problemem Rzeszowa są dwa kluby skonfliktowane ze sobą i stawiające miasto w klinczu. Jeden z nich musi podzielić losy Warty Poznań aby drugio był jak Lech. Z tym problem, iż każdy chce być jak Lech a nikt jak Warta.

Moim zdaniem stadion na 20 tyś powinien w mieście być. Jeden. Bez oglądania się na działaczy. Jak nie będzie piłki to można robić koncerty na stadionie. Zagraniczne gwiaazdy mogą przyciągnąć masę ludzi. Tak się dzieje np. w Rybniku. Ale z drugiej strony to czy ktoś widział w okolicy stadionu parking na tyle aut?
 
Słuchajcie co Ferenc mówi. Można go nie lubić, można mieć inne poglądy ale jak się spojrzy szerzej to widać pewną spójność. A co do sportu to prezydent jest bardziej jak Leon. Ponieważ nie za bardzo widzi korzyści więc basen wygląda jak wygląda, rozbudowa stsdionu idzie jak krew z nosa a Podpromie ma juz kilkuletnie opóznienie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Stycznia 31, 2016, 15:17:58 pm
Dlaczego Bełchatów nie buduje hali na 10.000 miejsc, a Skra rozgrywa najważniejsze mecze LM w Łodzi? Bo jest to bardzo rozsądne rozwiązanie. Łódź to duże miasto. Bełchatów - stosunkowo małe.
Gdyby Resovia miała co rok organizować F4 LM, byłbym zwolennikiem budowy/rozbudowy hali w Rzeszowie. Ale F4 LM organizujemy średnio raz na 100 lat. To po co pakować dziesiątki (setki?) milionów w taką imprezę?
Warto być przytomnym i gospodarnym.
Ja nie znam sytuacji, w której ktoś dla wesela swojego dziecka zbudowałby dom weselny. Każdy wynajmuje taki dom.
Problemem Resovii nie jest to, że Podpromie jest za małe. Nawet gdy będzie liczyło 6.500 miejsc, pojawi się ten kłopot, że około 5.500 miejsc będzie zajętych przez karnety. I co? Odmówić wiernym kibicom udziału w F4? Przecież to byłby skandal i strzelenie sobie w kolano.
Jako społeczeństwo wpakowaliśmy kilka miliardów w Stadion Narodowy i coś koło miliarda w stadion Legii. O jeden wydatek za dużo.
Miasto stworzyło warunki do rozwoju sportu, ale miasto nie powinno finansować zawodowego sportu. Może ten sport wspomagać, ale nie może być dla niego dojną krową.
Możemy dyskutować, czy miasto powinno promować się dając na Resovię 200.000 zł czy 1.000.000 zł (bo dla mnie że byłby to dobrze wydany pieniądz i tu z Leonem się różnimy), ale dla mnie nie ulega wątpliwości, że miasto nie powinno wydawać 200.000.000 zł na budowę hali, która zapełni się może raz do roku.
Kraków liczy 800.000 mieszkańców. Rzeszów to niecałe 200.000. Dla Rzeszowa hala na 6.500 miejsc jest wystarczająca. A taki stan można osiągnąć stosunkowo tanio.
Nie wiem, jak rozwinie się klubowa siatkówka. Być może władze CEV postawią na taki rozwój. Być może uda się stworzyć prawdziwe zawodowstwo, a Rzeszów stanie się jednym z ośrodków zawodowego sportu. Wtedy - proszę bardzo, niech miasto buduje halę na 10.000 miejsc. Ale do tego droga jeszcze bardzo daleka.
Mam pretensje do miasta, że zmarnowało mnóstwo czasu na mrzonki, zamiast realizować rozsądne konkrety, ale tylko głupiec oczekiwałby budowy nowej hali w Bełchatowie, gdy hala w Łodzi w pełni zaspokaja odświętne potrzeby drużyny z Bełchatowa.
Nie ma się co oszukiwać: dopóki losy rzeszowskiej siatkówki zależą od dobrej woli jednego człowieka (Adama Górala), a nie są wynikiem dochodów klubu, mocarstwowe plany za pieniądze podatnika są dziecinnym płaczem przy regale z zabawkami.
Dobrze, narażę się na ostrzeżenie, ale przykład stadionu jest dla moich rozważań idealny. Jest stadion, ale Pani Półtorak odeszła. I co? Miasto ma ją zastąpić? Mi nie odpowiada taki model zawodowego sportu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lutego 01, 2016, 23:12:57 pm
W najbliższy wtorek o godz 11''30 mam spotkanie z Prezydentem w innej sprawie . Nie chce łączyć tematów ale mogę zapytać PP czy chciałby się spotkać jeśli potwierdzi to termin jest sprawą techniczną w której na pewno pomogę .

...myślę, że nie ma co zwlekać. Jeśli tylko jest okazja, żeby z prezydentem porozmawiać, trzeba z niej skorzystać.
Chętni do wzięcia udziału w spotkaniu są.
Trzeba próbować, tym bardziej, że argumenty są naprawdę zasadne.
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pisar w Lutego 24, 2016, 13:19:32 pm
"Nowa widownia powinna być gotowa na siatkarski sezon 2018/2019."

http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/art/9429294,powiekszenie-hali-na-podpromiu-projektuja-w-poznaniu,id,t.html (http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/art/9429294,powiekszenie-hali-na-podpromiu-projektuja-w-poznaniu,id,t.html)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lutego 24, 2016, 14:06:38 pm
słowo "klucz" - powinna ;-)

PS
jakże często ratusz zabezpieczenia się przy okazji planowanych inwestycji wyrażeniami typu: chcemy, mamy nadzieję itp ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lutego 24, 2016, 16:17:12 pm
..."powinna", czy "będzie" to jedna sprawa.
Druga...czy za 20 mln? Założona wersja do projektowania może się aż tak tania w realizacji nie okazać.
Tymczasem inni prężą się na konkurowanie z Areną Kraków. W Gliwicach powstaje hala również na 15 tys. Do tego mają w ekstraklasie piłkarskiej klub finansowany przede wszystkim z kasy miejskiej. I są na pierwszym miejscu w tabeli...
Tylko, czy tak powinno wyglądać wydawanie pieniędzy z kasy miejskiej? O tym, że są to pieniądze przeznaczone na...promocję miasta, nie wspominam, bo to oczywiste.
Nadmienię tylko, przy okazji, że łączna kwota, na którą zadłużone są samorządy w naszym kraju to 70 mld zł. To oznacza, że obsługa takiego zadłużenia wynosi ok. 2,5 do 3 mld zł. Co można by zrobić za taką kasę?
Z miast wojewódzkich najgorzej wygląda Toruń, który ma kredyty na poziomie 95% wartości swojego rocznego budżetu. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 24, 2016, 17:49:02 pm
Zapotrzebowanie na większe trybuny w Rzeszowie z pewnością jest, więc nie mam wątpliwości, że będzie to dobrze wydany pieniądz. Rozmiary finansowe... Jeśli rozbudowa klatek schodowych jest wskazana... Dużo tych wielokropków, ale nie będę się już bawił w krytykanta. Może miałem zbyt "dziadowskie" podejście do problemu?
Nie chcę wszczynać dyskusji "politycznych", ale nawet jeśli gminy są zadłużone na 70 mld, to dzięki temu pozyskały ponad 200 mld z funduszy unijnych. Taki pieniądz kosztowałby znacznie drożej niż dzisiejsze 2,5 - 3 mld rocznie.
Prawdziwa, realna cena tych pieniędzy jest więc o wiele, wiele niższa.
Na tempo rzeszowskich inwestycji też nie ma co narzekać. Owszem, przy Podpromiu straciliśmy zbyt dużo czasu, ale tego czasu już nie odwrócimy.
Jeśli nowe trybuny nie oddalą się od parkietu, jeśli zostanie zachowana atmosfera Podpromia, niech sobie będzie ten 2018 rok i żebyśmy w dobrym zdrowiu i w dobrej kondycji go doczekali. Oby zdrowie dopisało Adamowi Góralowi.
Problem finansowania zawodowego sportu przez gminy to sprawa na większą dyskusję.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lutego 25, 2016, 08:59:49 am
Te 70 mld zł trzeba będzie kiedyś oddać. Związane jest to z podniesieniem podatków (ach, te podatki).
Skoro będzie trzeba je i tak oddać, i skoro będzie trzeba i tak podnieść podatki to dlaczego nie zrobić tego od razu, zamiast pożyczać i oddawać w sumie dwa, trzy, a może i cztery razy więcej? Po co oszukiwać ludzi i tworzyć mistyfikację, że...jak płaci gmina, państwo to ludzie tego nie płacą?
Płacimy wszyscy.
To nie polityka. To zwykła ekonomia.

Jeśli jest zapotrzebowanie na większe trybuny w Rzeszowie to...należało się mocno zastanowić nad możliwością zoptymalizowania hali w jej istniejących ramach.
Twój pomysł Repres, nie był "dziadowski". Twój pomysł nie zapewniał spełnienia wymogów naszego "gigantyzmu", czyli nie czynił z Podpromia hali przystosowanej do przepisów międzynarodowych federacji na rozgrywanie w niej meczów. Zapewniał za to, przy względnie minimalnych wydatkach, optymalne i rozsądne zwiększenie pojemności hali dla...nas.
Wątpię, żeby obecnie projektowana przebudowa Podpromia kosztowała tylko 20 mln zł. Wątpię też, czy w wyniku tej przebudowy otrzymamy nowoczesny obiekt, na którym nasze "gigantomańskie" ego zostanie zaspokojone. Dlatego, przy eliminacji rozwiązania optymalnego wykorzystania hali w jej dotychczasowym obrysie, byłem za budową nowego obiektu. I nie musiałby być to gigant na 10, 12, czy 16 tys. miejsc.
Ale...nie ma się co mitrężyć. Już po ptokach...

P.S. Szkoda, i piszę to absolutnie bez sarkazmu, że chętne osoby nie poszły do prezydenta, żeby porozmawiać i przekazać swoje pomysły. Szkoda z dwóch powodów...   
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 25, 2016, 23:36:07 pm
Myślę, że każdy z nas wszedłby w interes, w którym zadłużając się na 70.000 zł, dostawałby coś warte 270.000 zł i z przyjemnością płaciłby te nieszczęsne odsetki od kwoty 70.000 zł. Napisałem w dziesiątkach tysięcy, bo taki jest mój "zasięg finansowy" i możliwości kredytowe. Być może do innych przemówi kwota dziesięciokrotnie wyższa, a do innych kwota dziesięciokrotnie niższa, ale w tych kategoriach należy to rozważać.
Gminy nadrabiały nasze opóźnienie cywilizacyjne i odnotowaliśmy niesamowity skok.
To jest właśnie ekonomia gminy, ekonomia celu jej istnienia.
Fakt, że droga Rzeszów - Kraków przestała być koszmarem też ma znaczenie i zadłużenie z tego tytułu też warto liczyć z uwzględnieniem celów istnienia państwa. A tylko udziałowi pieniędzy europejskich zawdzięczamy to, że zamiast płacić 20 gr. za kilometr, płacimy 10 gr. za kilometr (tam gdzie płacimy za państwowe autostrady).
Co do pomysłu "oszczędnościowego" w rozbudowie Podpromia, mogę mieć tylko do siebie pretensje, że nie udało mi się wystarczająco wcześnie przekonać do tego zbyt wielu osób. Temat o nowej hali powstał na Forum 1 marca 2013 r. O potrzebie zmiany trybun Podpromia pisywałem od 2008r., ale jakoś nie wzbudzało to entuzjazmu. Chciałem zacząć od przybliżenia trybun "bocznych" (północnej i południowej) do parkietu i puszczenia komunikacji tyłem. Ale byłby kocioł! Gdyby to się udało, pewnie nie zabrakłoby odwagi do ich podwyższenia. "Natchnieniem" dla mnie były oczywiście mecze ze Skrą (sromotnie przegrywane, ale cieszące się nadzwyczajną popularnością). Nawiasem mówiąc, zawsze doceniałem to, co Skra robiła dla polskiej siatkówki, chociaż jednocześnie (taka sprzeczność) była też jej największym szkodnikiem.
Spotkanie z Ferencem było trudne do zorganizowania (przyczyny nazwę subiektywno-obiektywnymi i usprawiedliwionymi), a rozmowa z kimś innym nie miała wielkiego sensu. Maszyna już ruszyła.
Może nie będzie tak źle. 20.000.0000 zł to duża kwota, ale zależy, co się za nią dostanie. Jeśli dodatkowe 2.000 miejsc, to da to klubowi około 1.000.000 zł rocznie, a kolejnym 2.000 rzeszowian mnóstwo radości. Ja wciąż pamiętam, że nasza radocha ma miejsce kosztem hojności Adama Górala i dlatego uważam, że miasto powinno tę hojność zauważać i w miarę możliwości wspomagać. Będę spokojniejszy gdy miasto stworzy klubowi większe możliwości niekorzystania z hojności Górala.
Dlaczego powinno się wspomagać zawodowy sport (w granicach zdrowego rozsądku)?
Zostawmy na boku piłkę nożną. Zajmijmy się innymi grami zespołowymi. Europejskie realia (w odróżnieniu od amerykańskich) są takie, że żaden sport nie jest interesem dochodowym. Nie ma klubu, który zarobiłby na swoje utrzymanie: ani w koszykówce, ani w siatkówce, ani w piłce ręcznej, ani w hokeju, ani w rugby. Kluby będą dochodowe dopiero wtedy, gdy telewizje będą płacić duże pieniądze za transmisje. A do tego droga bardzo daleka. Lotos reklamy nie potrzebuje (Asseco też). Trefl za reklamę jest w stanie trochę zapłacić, ale te pieniądze to poziom europejskiej III ligi. W Rosji, Turcji i we Włoszech gry zespołowe są zabawką bogatych hobbystów Nie ma to wiele wspólnego z prawdziwie zawodowym (w amerykańskim znaczeniu), czyli dochodowym sportem.
Takie są realia. Mi one też się nie podobają, ale nie jest to jedyna rzecz na tym świecie, która mi się nie podoba.
Z realiami warto się liczyć, bo wprowadzanie teoretycznego modelu bez uwzględnienia realiów zwykle powoduje efekt odwrotny do oczekiwanego. Realia warto zmieniać, ale ewolucyjnie.
Polskie kluby, powoli bo powoli, ale zdobywają jednak popularność. Więcej kibiców to większa skłonność telewizji do pokazywania meczów i (stopniowego) wykładania za transmisje większych pieniędzy. Być może kiedyś o transmisje z +L będą konkurować ze 3 telewizje i wtedy sponsoring oraz pomoc samorządów nie będzie potrzebna. Gdy telewizja i kibice przyniosą Resovii 5.000.000 euro rocznie, Rzeszów będzie miał pełne prawo żądać 700.000 zł za korzystanie z hali. Kiedy to będzie? Wtedy gdy siatkówka stanie się sportem "całkowicie niszowym" i Polska będzie pępkiem świata w tej branży. Wierzę, że kiedyś ostatni mecz finału mistrzostw Polski obejrzy w hali w Krakowie 15.000, a przed telewizorami kilka milionów widzów. Niemożliwe? Możliwe, choć droga do tego jest bardzo daleka.
Piłka nożna powinna się bronić sama, bo w tamtej branży telewizje płacą już miliardy euro za transmisje z lig. Piłka nożna możliwości więc ma. Dziś siatkówka ma je tylko teoretycznie.
Mamy wiec do wyboru: spaść na poziom europejskiej III ligi (nawet na wyjazdowe mecze LM nie będzie nas stać) albo przez jakiś czas (nie mam pojęcia jak długo) korzystać ze środków publicznych i dobrodziejów. Ja przeżyłem już czas "czystej ekonomii" i nie był to dobry czas dla polskiego sportu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 26, 2016, 07:12:25 am
Repres masz rację, iż tylko kasa z TV jest w stanie podnieść finanse klubów na wyższy poziom. Ale aby kasa była większa, to produkt powinien być odpowiednio wysokiej jakości. Jesteśmy świeżo po hicie ligi. Czy tym produktem można promować ligę Mistrzów Świata? Jak Polsat sprzedał by ten mecz do kilku innych krajów, na zasadzie promocji produktu, ktokolwiek kupił by polską ligę?

Nie wiem czy TV udostępniła by oglądalność tego meczu. Ilu ludzi zaczęło oglądać, a ilu później zrezygnowało.

To jest system naczyń połączonych. I wszyscy muszą grać do jednej bramki. Działacze, zawodnicy i trenerzy. Nie może być tak, iż liga która jest głównym źródłem utrzymania zawodników, jest spychana przez działaczy na szary koniec ważności. Zawodnicy muszą zrozumieć, iż ich gra przekłada się na pieniądze ich pracodawców. I za dostarczenie połowy punktów przeciwnikowi nikt im nie zapłaci. Trener też musi zrozumieć, iż przed play off jest życie. I nie można każdego słabego meczu tym tłumaczyć.

Niestety, siatkówka w Polsce to obecnie produkt marnej jakości. Większość meczów rozczarowuje, a tych na wysokim poziomie jest mało.

W jakimś temacie, kolega Sławko pisał o meczu na szczycie we Włoszech, iż bardzo mu się podobał. Czy w innym kraju niż Polska, ktoś by napisał tak o naszym hicie?

Nie chcę cię martwić, ale siatkówka nie ma dużej szansy na stanie się globalną potęgą. Nawet amerykanie, gdzie jest kolebka tego sportu nie skomercjalizowali tych rozgrywek. A siatkówka tam jest bardzo popularna, jako sport rekreacyjny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 26, 2016, 07:38:28 am
Gdyby siatkówka stała się "dyscypliną globalną", na stworzenie dochodowej ligi nie mielibyśmy szans.
Dla Amerykanów piłka nożna jest "rekreacyjną grą dla kobiet". To taka trochę inna nacja.
Nie wygramy "wyścigu" w hokeju, rugby i nawet piłce ręcznej, nie mówiąc już o koszykówce. W koszykówce próbowaliśmy się ścigać, ale nic z tego nie wyszło. Dziś w koszykówce odbywają się dyskusje "Dlaczego dwóch Polaków musi przebywać na parkiecie?", a i to (czyli napływ średniej klasy obcokrajowców) nie zapewnia nam wysokiego poziomu. I nie zapewni.
W siatkówce konkurencja jest stosunkowo słaba i to jest naszą szansą.
Powinniśmy jednak przestać traktować rozgrywki ligowe jako "uciążliwość, przeszkadzającą reprezentacji w osiąganiu sukcesów".
Pojawiają się głosy o rezygnacji z play-off. I tu mi ręce i nogi opadają, bo wrócilibyśmy do grajdołu, z którego Amerykanie (mistrzowie w organizacji gier zespołowych) już dawno zrezygnowali.
Play-off to istota atrakcyjnych rozgrywek i to ta faza powinna być apogeum emocji.
Przyjrzyjmy się dzisiejszej tabeli. Przyjrzyjmy się tabelom ostatnich lat. Emocje kończyłyby się w lutym, a hale zaczynałyby świecić pustkami.
Dziś liderem w wyścigu o kibica staje się Gdańsk. Powód jest jeden: dysponuje największą halą.
Cieszę się, że do gry w +L aspirują Katowice i Szczecin. Jeśli za kilka lat będą w stanie zapełnić swoje hale (a nie jest to aż takie trudne)...
6.500 widzów na trybunach to (około) połowa tego, co są w stanie zgromadzić hale NBA. Owszem, połowa kilkakrotnie biedniejsza niż przeciętny widz NBA (a to ma wpływ na opłacalność reklamy telewizyjnej), ale to jednak duża siła, dobry początek i potencjał "konsumencki" na miarę 1/20 NBA.
Pierwszym dobrym sygnałem, że "coś drgnęło" będą dla mnie reklamy tv w przerwach technicznych i 10-minutowa przerwa na reklamy tv po drugim secie.
Co zmieniłbym w telewizji? Wyrzuciłbym wszystkich ekspertów-narzekaczy: Swędrowskiego, Macieja Jarosza (widzisz, Junior, że potrafię się reformować  :) ), Drzyzgę i Wójtowicza - za dużo jadu i żółci. Mnie nie interesuje, co kto robi źle. O wiele lepszy jest styl zaprezentowany w TVP podczas el. IO w Berlinie. Może i mało "ekspercki" (bo u nas eksperctwo = narzekanie), ale za to umiejętnie robiący wielkie widowisko.
Zacznijmy myśleć o +L jako o całości - poważnym przedsięwzięciu wielu środowisk. Gmin też, ale większość gmin już swoje zrobiła (hale) lub jest w trakcie.  :)
---------------------------------------------------
Żeby nie być gołosłownym na temat potencjału siatkówki:
- Czy to igrzyska w Londynie sprawiły, że siatkówka dostała szansę na rozwój w Anglii, czy może były jakieś inne czynniki?
- LISA WAINWRIGHT: Igrzyska i rola w nich siatkówki były dla wielu Brytyjczyków po prostu szokujące! Nikt nie mógł uwierzyć, że jeśli chodzi o liczbę widzów to siatkówka była na trzecim miejscu, po piłce nożnej i lekkiej atletyce. Media były zdziwione, wprost nie mogły uwierzyć w zainteresowanie, jakim cieszyły się mecze siatkówki w hali, jak i na plaży. To był sygnał dla nas.

http://www.plusliga.pl/news/id/27570.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Marca 03, 2016, 20:50:15 pm
T. Ferenc - Zarządzanie jest sztuką wyboru. I ja muszę wybierać, czy np. przebudować baseny, czy halę na Podpromiu, by siatkarze nie grali niektórych meczów w Krakowie.

Cały tekst: http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,19709945,miliony-na-remont-basenow-rosir-ale-miasto-ich-nie-wykorzystuje.html#ixzz41s4uAtV4
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 04, 2016, 11:28:01 am
T. Ferenc - Zarządzanie jest sztuką wyboru. I ja muszę wybierać, czy np. przebudować baseny, czy halę na Podpromiu, by siatkarze nie grali niektórych meczów w Krakowie.

Cały tekst: http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,19709945,miliony-na-remont-basenow-rosir-ale-miasto-ich-nie-wykorzystuje.html#ixzz41s4uAtV4

dajmy spokój temu nie kończącemu się kabaretonowi, to już nie jest śmieszne
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Marca 04, 2016, 17:03:39 pm
Proponuję zmienić tytuł. Nowej hala powstanie za 50 lat. A swoją drogą to p. Prezydent na spotkaniach agitacyjnych za przyłączeniem do miasta Rzeszowa tyle naobiecywał, że za te pieniądze kilka nowych hal by  wybudował. Żałosne to. Czy Rzeszowowi potrzebny był most za 180 milionów.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Marca 04, 2016, 17:21:29 pm
Czy Rzeszowowi potrzebny był most za 180 milionów.

Potrzebny był! Jako pomnik obecnej  władzy.
Tow. Kruczek zostawił po sobie nie tylko piczkę, rozpier*** też buldożerami 2/3 rzeszowskiej starówki, bo postanowił, że Rzeszów ma być miastem nowoczesnym.  No i mamy w miejscu Starówki piękne os. przy ulicy Słonecznej/Słowackiego.
Obecny p. Prezydent zostawi po sobie most, jako pomnik swojej władzy.
Most długości 482 m, to prawie jak w Warszawie. Most Siekierkowski ma 500 m długości! Zejdźmy na ziemię most na zaporze w Rzeszowie ma 97,4 m. Każdy niech sobie wyciągnie wnioski. Ja swoje mam ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Milo w Marca 10, 2016, 20:30:17 pm
http://sportowefakty.wp.pl/siatkowka/582695/unikalny-klimat-hali-podpromie-zagrozony-zwrocilismy-uwage-na-ten-aspekt
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Marca 12, 2016, 20:08:40 pm
Dla łaknących statystyk i może coś wnoszących do dyskusji o hali sprawdziłem frekwencję na meczach Plus Ligi pod kątem ilu mieszkanców z danego ośrodka przychodzi na halę. Od razu wyprzedzę, nie to nie RRzeszów jest liderem, pomimo największej liczby widzów na Podpromiu (kolejno liczba ludności, średnia na mecz po 21 kolejce, % widzów danego miasta, miejsce).

Rzeszów                186 700/4183/2,24%/4
Gdańsk                461 798/3727/0,81%/10
Bydgoszcz        357 652/2845/0,80%/11
Kędzierzyn-Koźle    58 749/2787/4,74%/1
Bełchatów          59 025/2540/4,30%/2
Lubin                  73 658/2407/3,27%/3
Kielce                191 605/2170/1,13%/7
Warszawa     1 735 442/1815/0,10%/14
Jastrzębie-Zdrój     91 235/1809/1,98%/6
Częstochowa       231 115/1782/0,77%/12
Olsztyn               174 083/1739/1,00%/8
Bielsko-Biała       173 103/1605/0,93%/9
Radom               217 201/1317/0,61%/13
Będzin                 58 425/1275/2,18%/5
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Timur w Marca 12, 2016, 21:41:09 pm
Tak, tylko jak sprawdzić ile razy liczba widzów była ograniczona pojemnością hali :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Marca 13, 2016, 10:49:14 am
Dla łaknących statystyk i może coś wnoszących do dyskusji o hali sprawdziłem frekwencję na meczach Plus Ligi pod kątem ilu mieszkanców z danego ośrodka przychodzi na halę. Od razu wyprzedzę, nie to nie RRzeszów jest liderem, pomimo największej liczby widzów na Podpromiu (kolejno liczba ludności, średnia na mecz po 21 kolejce, % widzów danego miasta, miejsce).

Kędzierzyn-Koźle    58 749/2787/4,74%/1
Bełchatów          59 025/2540/4,30%/2
Lubin                  73 658/2407/3,27%/3

Nie chciałbym, żeby zabrzmiało to prześmiewczo czy obraźliwie dla "medalistów" tej statystyki, ale jaką alternatywę w spędzaniu wolnego czasu mają mieszkańcy tych ośrodków. Przecież sa to trzy najmniejsze miasta biorące udział w rozgrywkach...
Najbardziej miarodajna byłaby statystyka procentów zapełnienia hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Marca 13, 2016, 11:51:34 am
Akurat Lubin jak i Bełchatów alternatywę mają, mają piłkę nożną, Lubin ma jeszcze ręczną. Masz oczywiście rację, że bardziej miarodajny byłby procent zapełnienia hali. Nie mamy jednak wiedzy ile jest karnetów w poszczególnych ośrodkach, a uważam że to też ma przełożenie na frekwencję.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 13, 2016, 12:25:40 pm
Zestawienie jest... nieprzydatne.  :)
Tu nie chodzi nawet o to, że "mieszkańcy nie mają nic do roboty". Mają.
Nasza rzeczywistość się zmieniła i nie jest żadnym problemem podjechać samochodem 100-150 km, skorzystać z oferty innego miasta i wrócić do domu na kolację?
Przepraszam, ale... taka refleksja: jakoś to powiatowe myślenie nie może wyjść ludziom z głowy.
O wiele ciekawszym zestawieniem byłoby porównanie do liczby mieszkańców danego województwa (znaczna część Podpromia to ludzie spoza Rzeszowa; i bardzo dobrze!), ale i ono byłoby... mało miarodajne.
Najwięcej o zainteresowaniu siatkówką mówi kryterium "% zajętych miejsc na hali". Bo jeśli ten % zbliża się do 100, reszta jest zwykłym "przypadkiem losowym" i staje się pewne, że (przynajmniej na daną chwilę) hala jest za mała. Liczba widzów w pewnych ośrodkach jest determinowana ilością miejsc na hali. Tak jest w Rzeszowie, Kędzierzynie, Radomiu, Bełchatowie, Sosnowcu (Będzin). Nie ma tego problemu w Gdańsku, Bydgoszczy czy Częstochowie.
Innym kryterium (które nie stoi w sprzeczności z w/w; jest raczej kryterium "pierwotnym") jest % wykupionych miejsc na karnety.
Jeszcze innym kryterium byłoby "zainteresowanie w zależności od pozycji klubu w tabeli". Tego kryterium nie da się zastosować do Resovii (a właściwie do całej +L), gdyż, "historycznie" (o ile naście lat to historia), Resovia cały czas "idzie w górę". Trudno przyjąć, że spadek z miejsca 2. na 3. czy z miejsca 1. na 2. daje jakiś obraz "wierności klubowi i zainteresowania siatkówką". Mamy zbyt krótką historię. Inne kluby też.
Nawet Częstochowa nie będzie tu miarodajna, bo jej nowa hala została otwarta w momencie dość sporego spadku tego klubu w tabeli.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Diego w Marca 13, 2016, 13:50:08 pm
Wszystko prawda. Toż to tylko kolejna statystyka ciekawostka, która w rzeczywistości mało obrazuje. Można się tak bawić liczbami na różne sposoby jak lubujący się w tym Amerykańce.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 13, 2016, 14:10:03 pm
Diego, wiem, ze to tylko zabawa.  :)
Spróbuj zrobić takie zestawienie dla województwa, z uwzględnieniem ilości klubów. Może być ciekawsze. Jeśli dołożysz do tego % zajętości hali i jeszcze zestawienie z ubiegłego sezonu... Dużo tego, ale jakiś obraz to może dać.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 13, 2016, 19:38:30 pm
Rzeszów potrzebuje rozpaczliwie nowej hali na 1500-2000 widzów o pełnych wymiarach do kosza i piłki ręcznej a przy okazji siatkówki - koszt budowy 12-20mln zł. Niestety władze straciły czas dotacji i obecnie nie planują takiej inwestycji. Jaki sens utrzymywać dalej tą ruinę nie nadającą się do przebudowy ani remontu na Pułaskiego? W tym miejscu mogłaby powstać hala w której rozgrywane byłyby mecze kosza, piłki ręcznej czy damskiej siatkówki, treningi męskiej siatkówki (jak Podpromie będzie zajęte na imprezy) . Czy to naprawdę takie trudne w mieście które ma ponoć miliardowy budżet zorganizować taką inwestycję?
Jak zacznie się przebudowa Podpromia to Resovia nie będzie miała gdzie w mieście rozgrywać meczów - oczywiście tego też nikt nie dostrzega - nie da się dokonać tej przebudowy w czasie przerwy w rozgrywkach a rozgrywanie na budowie nie wchodzi w grę (BHP i p.poż).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: wog w Marca 13, 2016, 19:56:06 pm
Rzeszów potrzebuje rozpaczliwie nowej hali na 1500-2000 widzów o pełnych wymiarach do kosza i piłki ręcznej a przy okazji siatkówki - koszt budowy 12-20mln zł.

Literówka czy... "drobne niedoszacowanie"? :o

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 13, 2016, 19:58:08 pm
1. Nikt w Rzeszowie nie gra w koszykówkę i piłkę ręczną na poziomie, który zapełniłby trybuny ROSiR-u. I w najbliższych kilkunastu (kilkudziesięciu) latach nie będzie grał, więc nie mamy takich potrzeb, czyli nie mamy takich zmartwień.
2. Rozbudowa Podpromia nie będzie stała na przeszkodzie rozgrywaniu tam meczów siatkówki. I to jest pewne.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Marca 14, 2016, 08:23:24 am
Diego, wiem, ze to tylko zabawa.  :)
Spróbuj zrobić takie zestawienie dla województwa, z uwzględnieniem ilości klubów. Może być ciekawsze. Jeśli dołożysz do tego % zajętości hali i jeszcze zestawienie z ubiegłego sezonu... Dużo tego, ale jakiś obraz to może dać.
Nie mam za dużo czasu, więc tylko procent zajętości hali. Opierałem się na danych z PLS.PL, z wyjątkiem Będzina, bo dla niego procent zajętości hali jest nieoznaczony i dąży do nieskończoności (według PLS.PL liczba miejsc = 0, chwilę musiałem poszukać po sieci danych, bo na oficjalnej stronie hali też nie ma):

(http://sfregata.pl/procenty.png)

P.S. Dla wyjaśnienia - na wysoki wynik Skry i Polibudy wpływ miało rozegranie kilku meczy na większych arenach (Torwar z 4838 miejscami, Atlas Arena 10 400 miejsc), czego w mianowniku nie uwzględniłem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 14, 2016, 12:20:45 pm
...
2. Rozbudowa Podpromia nie będzie stała na przeszkodzie rozgrywaniu tam meczów siatkówki. I to jest pewne.

mamy na ten temat szczegółowe informacje z Poznania? :)
nikt z ratusza nie panuje nad tym co wyprodukują projektanci w Poznaniu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 14, 2016, 13:17:09 pm
Mamy założenia do projektu. Mamy opracowanie techniczne. Ten temat był już dyskutowany. Wystarczy sięgnąć do początku tej dyskusji.
Ja rozumiem, że niektóre działania Miasta wymagają krytyki, ale nie generalizujmy, bo jakoś Rzeszów nie uległ paraliżowi z powodu którejkolwiek z inwestycji.
Założeniem rozbudowy jest to, żeby nie przeszkadzała ona w rozgrywaniu meczów siatkówki. Na Podpromiu nie ma problemów z wewnętrzną komunikacją. Wyłączenie połowy wejść nie ma znaczenia dla funkcjonowania hali, bo i tak nie wykorzystujemy nawet tej drugiej połowy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Marca 15, 2016, 13:00:50 pm
Czyli nie mamy informacji z Poznania ... więc zajmy spokój z założeniami i "opracowaniami technicznymi" w których nawet klatki schodowe nie pokrywają się na poszczególnych kondygnacjach - można sprawdzić.
Nie mamy nic i czekamy co nam wysmażą kucharze z Poznania nad którymi nikt z miasta nie panuje. Jak to było ze wszystkimi dotychczasowymi projektami dostarczanymi dla miasta przyjadą z papierami podbitymi pieczątkami i fakturą a potem dział inwestycji będzie się zastanawiał co to dostaliśmy za pasztet.
Pamiętam dokumentację na trybunę stadionu "Stali" przyjętą przez miasto i pytanie moje do pracownika inwestycji; "jak mogliście zapłacić za taki pasztet  z którego nie da się nic zbudować ?"- i odpowiedź pracownika; -"ja tu tylko pracuję". Za drugim razem (po zmianie dokumentacji na w miarę poprawną) okazało się że architekci (z Warszawy) pracowali na nieaktualnym podkładzie geodezyjnym z czasu gdy tor żużlowy był o kilka metrów węższy i ... dalej to już "tajemnica mundialu".
Dopóki nie ma dokumentacji z Poznania wszelka dyskusja o realizacji jest bezprzedmiotowa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Marca 15, 2016, 13:36:42 pm
Najpierw było, że "się nie da", a jak się okazało, że "się jednak da", to pojawiła się wersja, że "na pewno to zepsują". Jak się okaże, że "nie zepsuli", to pojawi się wersja, że "mogło być o wiele lepiej".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 06, 2016, 08:20:34 am
Wszystkim wątpiącym w sens budowy nowej hali, zamiast kosztownego rozbudowywania Podpromia, polecam ten wywiad.

 http://www.plusliga.pl/news/id/27857.html

Hala to nie tylko sport. Wiedzą o tym w Gdańsku, Łodzi, czy Krakowie.
W wersji "trochę innej", bo związanej z kulturą wyższą, wiedzą to także zarządzający Filharmonią Podkarpacką, gdzie o dogodny wolny termin jest coraz ciężej. Może to i stało się kosztem obniżenia lotów z tej najbardziej wymagającej formy, ale...filharmonia od dawna tętni życiem.
Mamy ambicje na bycie metropolią, a nie możemy wydobyć się z okowów powiatu.
Podgrzewane przystanki autobusowe tego nie zmienią... 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 06, 2016, 08:39:56 am
Wszystkim wątpiącym w sens budowy nowej hali, zamiast kosztownego rozbudowywania Podpromia, polecam ten wywiad.

 http://www.plusliga.pl/news/id/27857.html

Nie bardzo rozumiem. Podpromie możnaby rozbudować taniej niż miastu to wyjdzie. Ty i ja zrobilibyśmy to taniej, prawda?
Nie zapominaj, że całkiem niedawno zostało oddane centrum w Jasionce, także może się okazać, że wypełnienie Podpromia się zmniejszy. A na imprezy wielkości el. MŚ czy jakieś wielkie koncerty, to mimo lotniska, autostrady itp. .... możemy zapomnieć.
Zresztą kocerty możnaby organizować na pięknym miejskim stadionie i co? Sam wiesz jak on tętni życiem.

Mamy ambicje na bycie metropolią, a nie możemy wydobyć się z okowów powiatu.
Podgrzewane przystanki autobusowe tego nie zmienią...
Pisałem o tym kiedyś. Ambicje Rzeszowa do bycia metropolią są z gatunku idiotycznych. Mam podejrzenia, że mają zrobić "dobrze" i władzom miasta jak i rzeszowiakom.
Rzeszów jest miastem średniej wielkości i w tym powinien upatrywać swojej szansy i tym się powinien "lansować"! Z metropoliami typu Wawa, KRK, Wrocek, Poznań, 3city to my szans nie mamy żadnych, mimo doliny lotniczej itp ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 06, 2016, 11:29:38 am
Mam obawy, graniczące z przekonaniem, że rozbudowa Podpromia w zakładanej obecnie koncepcji, będzie niewiele tańsza od budowy nowego obiektu. Wynika to nie tylko z moich zawodowych doświadczeń, jakie w tej przestrzeni mam, ale z prostej kalkulacji, którą miasto już przeprowadziło. Bo jak to jest, że za większe pieniądze (30 mln zł) nie znalazł się nikt chętny do wykonania tej przebudowy w systemie zaprojektuj-wybuduj, a w systemie osobno projektuj i osobno wybuduj, mamy się zmieścić w...20 mln zł?
Prawdziwy cud!
Parafrazując bogaty w treść cytat z najbardziej znanego gospodarza domu, Stanisława Anioła...przyjmiemy każdą kalkulację za obiektywnie realną, pod warunkiem, że będzie ona zgodna z naszymi oczekiwaniami (oryginał: zaakceptujemy każdy demokratyczny wybór, pod warunkiem, że będzie zgodny z naszymi oczekiwaniami).
Analogia nie jest przypadkowa.
Przyznam, że nie wiem, o co chodzi z tą "tanią rozbudową" wykonywaną przeze mnie i przez Ciebie Marcinie? Może by i wyszło taniej, ale nie wiem, czy nam dwóm by życia starczyło, żeby wespół w zespół we dwóch właśnie Podpromie rozbudować.

O Centrum Kongresowym nie chce mi się deliberować. Se marszałek wystawił, niech się marszałek martwi. Choć...i tak te zmartwienia zasypie naszymi pieniędzmi. Na kompleksy "najlepszy" jest gigantyzm.   

Cytuj
Rzeszów jest miastem średniej wielkości i w tym powinien upatrywać swojej szansy i tym się powinien "lansować"!

Czyli konkretnie czym?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 06, 2016, 11:30:57 am
Nigdy nie jest tak dobrze, żeby nie mogło być lepiej, ale bez przesady z narzekaniem. Od listopada do kwietnia na Podpromiu króluje siatkówka i dobrze. Od maja do października niech sobie króluje, co chce. Podpromie jest do dyspozycji innych. Problem w tym, że ci inni jakoś nie garną się do organizowania koncertów na Podpromiu.
Nazwę ten problem inaczej:"Klient głosuje nogami. I jeśli klient postanowi nie przyjść, żadna siła go od tego postanowienia nie odciągnie".
Podpromie po rozbudowie będzie mogło pomieścić 7.000 osób (miejsc na parkiecie nie liczę). To dużo jak na 180-tysięczne  miasto. Jaka jest rzeczywista potrzeba rzeszowian? Przecież to nie Kraków, Gdańsk czy Łódź organizują koncerty wielkich gwiazd w swoich halach. Robią to przedsiębiorcy. Dlaczego nie chcą tego robić w Rzeszowie? Trzeba by ich zapytać.
Nie rozumiem, Leonie, do czego zmierza Twoja wypowiedź. Do budowy nowej hali? Teraz? W jakim celu? I ile razy do roku ta hala byłaby wykorzystana?
Nawet jeśli Rzeszów ma metropolitalne ambicje, to zrealizować je można dopiero po latach. Owszem, można wziąć cyrkiel i zakreślić granice Rzeszowa, obejmujące Łańcut i inne gminy, ale nie o to w tym wszystkim chodzi. Tarnobrzeg dawno temu zakreślił się cyrklem aż pod Sandomierz i nic z tego nie wynika.
"Kosztowna rozbudowa"? Problem nie polega na słowie "rozbudowa", ale na słowie "kosztowna", więc już sobie wyobrażam jak kosztowna byłaby budowa.
Zaliczyłem jeden mecz na górnym poziomie trybun w Gdańsku. Zaliczyłem trochę imprez na górnych poziomach hal w Krakowie i Łodzi i... zrobiłem to tylko z obowiązku. Jeśli coś jest do wszystkiego, to jest do niczego.
Jakie są rzeczywiste potrzeby Rzeszowa na dziś i najbliższych kilka lat? Warto zderzyć marzenia z realiami i nie robić niczego całkowitym kosztem marzeń i całkowitym kosztem realiów.
Nie wiem, co dostaniemy za te 20.000.000 zł. Jeśli dostaniemy także ze dwie windy towarowe (albo przynajmniej jedną), Podpromie zmieni swój charakter. Jaka będzie akustyka "nowego" obiektu? Również tego nie wiem. Rewelacji się nie spodziewam, ale poprawy - i owszem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 06, 2016, 12:30:49 pm
Rzeszów jest miastem średniej wielkości i w tym powinien upatrywać swojej szansy i tym się powinien "lansować"!

Czyli konkretnie czym?

Spokojniejszym życiem, mniejszymi korkami. Pewnie coś by się jeszcze znalazło.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 07, 2016, 08:09:11 am
W takim już świecie żyjemy, Repres, że do głosowania, czymkolwiek ono się będzie odbywać, trza ludzi zachęcić. Bez odpowiedniej kampanii, wygrana jest niemożliwa.
Ale może krótko i w punktach:
1. Powiększenie pojemności Podpromia miało sens w wersji likwidacji nawisów i postawienia w to miejsce trybun od stron północnej i południowej. Dawało to jednak efekt w postaci dodatkowych 600 do 700 miejsc. Dla niektórych...za mało.
2. Od kosztownej i obarczonej dużym ryzykiem stworzenia czegoś..."halopodobnego" koncepcji przebudowy, którą zakłada się w tej chwili, wolę budowę nowej hali. Ma to uzasadnienie i ekonomiczne, i...ergonomiczne. Z bólem i zaciśniętymi zębami przebudujemy Podpromie i za kilka lat staniemy i tak przed wyzwaniem budowy nowej hali. Kwota 20 mln na tę przebudowę to...delikatnie mówiąc...słaby szacunek. Jeśli tylko przyjdzie wykupić działkę od strony południowej od dewelopera to trzeba będzie wydać kilka milionów.
Ale cóż, faktycznie szkoda się teraz strzępić. Karawana już ruszyła. Karkołomna inwestycja została uruchomiona. Idzie w sumie przywyknąć. Akuratnie ta hala ma swoją bogatą historię budowy. Teraz czas na...przebudowę.

Spokojniejszym życiem, mniejszymi korkami. Pewnie coś by się jeszcze znalazło.

Marcin, czy Tobie na pewno chodzi o...miasto.
Odnoszę wrażenie, że tęsknisz za wioską  ;D
A stwierdzeniem, że...coś by się jeszcze znalazło...mnie rozwaliłeś. Bomba  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: wog w Kwietnia 07, 2016, 08:29:12 am
1. Powiększenie pojemności Podpromia miało sens w wersji likwidacji nawisów i postawienia w to miejsce trybun od stron północnej i południowej. Dawało to jednak efekt w postaci dodatkowych 600 do 700 miejsc. Dla niektórych...za mało.
2. Od kosztownej i obarczonej dużym ryzykiem stworzenia czegoś..."halopodobnego" koncepcji przebudowy, którą zakłada się w tej chwili, wolę budowę nowej hali. Ma to uzasadnienie i ekonomiczne, i...ergonomiczne. Z bólem i zaciśniętymi zębami przebudujemy Podpromie i za kilka lat staniemy i tak przed wyzwaniem budowy nowej hali. Kwota 20 mln na tę przebudowę to...delikatnie mówiąc...słaby szacunek. Jeśli tylko przyjdzie wykupić działkę od strony południowej od dewelopera to trzeba będzie wydać kilka milionów.
Ale cóż, faktycznie szkoda się teraz strzępić. Karawana już ruszyła. Karkołomna inwestycja została uruchomiona. Idzie w sumie przywyknąć. Akuratnie ta hala ma swoją bogatą historię budowy. Teraz czas na...przebudowę.

Pełna zgoda. Podpisuję się pod tym.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 07, 2016, 08:56:29 am
Leonie, dajmy spokój z propagandą. "Karkołomna inwestycja", "słaby szacunek", "ergonomia", "halopodobne". Przecież to samo można powiedzieć o każdej inwestycji, bo zawsze występują podobne obawy.
Budujmy nawet 5 nowych hal. Kto bogatemu zabroni?
Mi trochę szkoda straconego czasu, ale... - trudno, nie odstanie się. Mogę mieć tylko nadzieję, że nie stanie się to, co się stało w Częstochowie: jest hala, ale nie ma kibiców. Jeśli wróci koncepcja grania "młodymi, zdolnymi Polakami", obawiam się, że nawet obecne Podpromie nie będzie przepełnione.
Działkę i tak trzeba było wykupić, bo Podpromie "dusiło się" od strony południowej.
Największym mankamentem Podpromia był brak windy towarowej (ale to nie było zmartwieniem kibiców - konsumentów) i mała ilość wejść. To drugie jest wyłącznie wynikiem oszczędzania na obsłudze hali, bo "fizycznie" wejścia są. Innych mankamentów nie dostrzegam.
Fajno, że dziś sporo osób opowiada się za minimalistyczną koncepcją - wyburzeniem nawisów. Szkoda tylko, że tak późno.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 07, 2016, 09:26:58 am
Może dodam jeszcze jeden ważny element do tej mojej propagandy.
Nowa hala nie musi mieć od razu giga pojemności. Nie ma w tej chwili takiej potrzeby, żeby w Rzeszowie był obiekt na...15 tys. ludzi.
Wystarczy 7 do 9 tys. Tylko należy ją zaprojektować tak, żeby była realna i możliwa do szybkiego wykonania możliwość powiększenia.

Sorry Repres, ale biadolenie, że "może będziemy grać młodzieżą za rok" słyszę już od paru lat. I co z tego wynika, poza samym biadoleniem? Ano to, że większej hali nadal nie ma, a imprezę, która mogła być "wiekopomna" (co ja z tą propagandą) dla tego miasta musimy rozgrywać w Krakowie.
Żeby się czasem nie okazało, że niektórym dobrodziejom w tym mieście bardziej opłaci się grać właśnie w Krakowie, bo wtedy zostaną nam już tylko juniorzy! Ale spoko...Marcin będzie miał "miasto" spokojne i bez korków. Wyludnione. Takie jest najlepsze.
Może i za późno wsparłem Cię w promowaniu "minimalistycznej koncepcji" (o rzesz ty...znowu propaganda) wyburzenia nawisów, ale namawiałem Cię jednocześnie, żebyś poszedł ze swoimi, słusznymi w mojej opinii, argumentami do Ferenca. Bo tak, jak Ty przekonałeś mnie do swoich racji w rozmowie (prywatnej zresztą), tak zachodziła potrzeba porozmawiania  z osobą najbardziej decyzyjną w tej sprawie.
Na biadoleniu się jednak skończyło...a szkoda.
Może jeszcze na koniec...ta Twoja ostatnia opowieść o klockach bardzo mi pasuje do...zderzenia marzeń z realiami. I nie zrozum mnie źle. To nie złośliwość. Po prostu...skomponowało mi się.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 07, 2016, 10:18:34 am
Kolega Leon jakiś taki zjadliwy ostatnio :p

Coś mi się zdaje, że magistrat i koledze robi dobrze swoimi metropolitarnymi ambicjami :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 07, 2016, 13:51:11 pm
Leonie, zanim Cię przekonałem, była cała masa hejtu.
Nie po raz pierwszy.
A ja nie zamierzałem i nie zamierzam prowadzić kampanii wyborczej i przypodobywać się ludziom po to, żeby osiągnąć cel.
Wystarczyło skorzystać z pomysłu.
Biadolenie, że "zagramy młodzieżą"? Nie, nie biadolę. Szczerze powiem, że wolałbym w przyszłym sezonie zagrać młodzieżą. Mam już dość obecnego pseudozawodowstwa - przypadkowej zbieraniny.
Mieliśmy (jako cała +L) dużo dobrego czasu i ten czas zmarnowaliśmy. Nie stworzyliśmy niczego. Wydajemy jedynie pieniądze dobrych wujków. Bawimy się na cudzy koszt. Do czasu.
Bo dziś wystarczy decyzja jednego człowieka i nie ma Skry, Zaksy, Lotosu, JW i kilku innych klubów. Niemożliwe?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 07, 2016, 15:00:07 pm
Dlatego właśnie jestem przeciwny bezpośredniemu dopłacaniu do budżetów klubów z kasy miast, pod "przykryciem" tej dopłaty hasłem "promocja", a jestem za inwestowaniem przez miasto w infrastrukturę sportową, która, przy założeniu, że klubami zarządzają rozsądni ludzie, pozwoli na usamodzielnienie się tych klubów. To stwarza nadzieję, na uzawodowienie całej ligi.

Rozróżniam przekonywanie ludzi od przypodobywania się im, w celu osiągnięcia celu.
Wydawało mi się, że rozmowa, którą tak sobie cenisz, służy temu pierwszemu, ale nie wiem, czy dobrze mi się wydawało.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 07, 2016, 15:16:43 pm
Pewnie, że cenię rozmowę. Zwłaszcza, że od pewnego czasu rozmowa jest rzeczowa.
Wcześniej? Różnie bywało. I wcale nie mam na myśli "problemu hali" i naszej z Tobą, Leonie, rozmowy.
Za chwilę powrócę do problemu "załatwiania spraw w rodzinie" i też wyjdzie, że szczerość przynosi lepsze efekty od hipokryzji (bez względu na wynik meczu Skra - Bielsko). Bo "na dziś" hipokryzja przegrywa ze szczerością.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 07, 2016, 17:13:05 pm
... Największym mankamentem Podpromia był brak windy towarowej (ale to nie było zmartwieniem kibiców - konsumentów) ...
Nie bierzesz pod uwagę platformy towarowej od południa ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Kwietnia 08, 2016, 08:18:20 am
Nie bierzesz pod uwagę platformy towarowej od południa ?
Platforma jest, ale podnośnik we własnym zakresie - trzecie zdjęcie:
http://hala.imedio.pl/galeria-5-1.html
Trzeba by tam podnośnik nożycowy od poziomu gruntu zabudować.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 08, 2016, 09:05:25 am
, a jestem za inwestowaniem przez miasto w infrastrukturę sportową,

No miasto już zainwestowało w stadion metropolitarny tfu miejski, no i?
Wic polega na tym. żeby miasto pieniądze wydało rozsądnie, a nie jak w Częstochowie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Kwietnia 08, 2016, 22:01:51 pm
Marcin, przecież to oczywiste, że pieniądze trzeba wydawać rozsądnie. Dlatego pisząc o nowej hali, mam na myśli taką, której pojemność nie powinna być większa niż 7 do 9 tys. Dodatkowo jej konstrukcja oraz obszar, na którym należałoby ją ulokować, również powinny pozwalać w przyszłości na ewentualną rozbudowę.
Nie wiem, jakim budżetem dysponuje Developres. Myślę jednak, że dobrodzieje klubu przestrzelili z koncepcją budowy czegoś nowego w Rzeszowie, od podstaw. Gdyby te pieniądze były zainwestowane w męską koszykówkę, przypuszczam, że mielibyśmy do czynienia z sukcesem marketingowym i z kolejnym fenomenem kibicowskim na skalę ogólnopolską.

Żeby odpowiedzieć sobie na pytanie, które Tobie Marcinie zadałem, czyli, czym miasto Rzeszów powinno szczególnie zaistnieć, pojeździłem sobie dziś późnym popołudniem po nowych rzeszowskich osiedlach. Nie, nie był to kurs darmowym, miejskim ferencbusem  ;) Innym środkiem lokomocji można to zrobić znacznie...przyjemniej.
Napiszę krótko...jeśli to miasto nie wykorzysta tego potencjału, którym są ci młodzi ludzie, zamieszkujący te osiedla, tych nadziei i planów, dla których ci ludzie postanowili zaciągnąć kredyty, żeby w tym mieście żyć i rozwijać się, jeśli nie da im pracy, ale i rozrywki na coraz wyższym poziomie, na którą tych ludzi coraz bardziej stać, to straci kolejną "wiekopomną" szansę.
Zrobiono bardzo dużo, żeby w Rzeszowie żyło i funkcjonowało się bardzo dobrze. Ale to nie oznacza, że nie należy iść dalej.
Może jest w tym sporo sloganów, co teraz napisałem, ale gdyby z tych sloganów przejść do szczegółów to okazałoby się, że...te slogany mają oparcie w rzeczywistości.
Absolutnie nie mam obaw o to, że w Rzeszowie nowa i nowoczesna hala o pojemności do 9 tys. ludzi nie byłaby w najbliższych latach wykorzystywana.
Tak samo, jak nie mam wątpliwości, że gdyby w miejscu zgliszcz basenowych przy Pułaskiego powstał basen z prawdziwego zdarzenia, nawet kosztem wyburzenia starej hali i kilku innych okolicznych przybudówek, miałby pełne obłożenie. Przykładu nie ma co daleko szukać. Taki obiekt powstał nie tak dawno w Lublinie. Byłem i widziałem. Hula pełną parą.

Z wiekiem robimy się coraz bardziej zachowawczy. A życie nie stoi w miejscu. "Doświadczenie życiowe" (jak ja nienawidzę tego zwrotu) zabija w nas inwencję i odwagę. Młodzi ludzie mają coraz większe...potrzeby. Coraz więcej od życia oczekują. I to oni są motorem napędowym każdego rozwoju.

Co oczywiście nie oznacza, że pieniądze nie powinny być wydawane racjonalnie.   


Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Kwietnia 18, 2016, 08:48:44 am
jak to dobrze że w Rzeszowie nie ma, nie było i nie będzie nigdy pieniędzy na taką piramidę Cheopsa jaką sobie postawili w Krakowie. To jest obiekt wyłącznie na mistrzostwa świata na co dzień zupełnie nieprzydatny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 18, 2016, 09:35:30 am
Na hali w Krakowie było 13.000 kibiców, a w pofinałowych komentarzach czytam o "pustkach na trybunach".
No to teraz wyobrażam sobie rzeszowską halę na 10.000 widzów, w której zasiada 6.000 kibiców. Przecież jeśli brakuje na Podpromiu 500 kibiców, to już jest wielkie larum, że "pustki na trybunach".
Wystarczy nie spaprać trybun na Podpromiu i będzie więcej niż "dobrze".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: prz22 w Kwietnia 18, 2016, 09:56:39 am
jak to dobrze że w Rzeszowie nie ma, nie było i nie będzie nigdy pieniędzy na taką piramidę Cheopsa jaką sobie postawili w Krakowie. To jest obiekt wyłącznie na mistrzostwa świata na co dzień zupełnie nieprzydatny.


Jako mieszkaniec Krakowa od 7 lat muszę się nie zgodzić.
Nie zapominaj, że są jeszcze koncerty, wydarzenia kulturalne itp.

Do tego są także sporty walki, ręczna - nie tylko siatkówka.

Hala podczas wielu z tych imprez była wypełniona do ostatniego miejsca - sam byłem na 10-15 takich (np. LŚ, ME w ręczną, Festiwal muzyki Filmowej, Mark Knopfler itp)

Także mówienie o bezużyteczności takiej hali w Krakowie jest grubym nieporozumieniem;)

P.S. Jednocześnie zgadzam się, że w Rzeszowie mogłaby być bezużyteczna ;)
Tytuł: żarty ratusza ...
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 28, 2016, 20:42:53 pm
https://www.facebook.com/tvp.rzeszow/videos/498026717062426/

Hala na 7 300 ? Gotowa na X XI 2017 ?
Żarty Pan se robisz ?

Panie Sienko trzymamy za słowo !
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 28, 2016, 22:49:41 pm
Pożyjemy, zobaczymy. W kwestii obiektów sportowych w Rzeszowie obecnie jestem jak niewiernych Tomasz. Nie zobaczę to i nie uwierzę. Gdyby choć połowa tego co była obiecana stała to by było fajnie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 30, 2016, 10:14:24 am
No to mamy już na piśmie:

Jak zapewnia wiceprezydent Stanisław Sienko, hala ma być gotowa do rozpoczęcia przyszłorocznego sezonu, we wrześniu 2017 r.
Taką deklarację złożył w ostatni czwartek, podczas spotkania w Ratuszu z siatkarzami, sztabem szkoleniowym i przedstawicielami zarządu klubu Asseco Resovia Rzeszów.
 
- Proces inwestycyjny już się rozpoczął - powiedział Stanisław Sienko - Czekamy teraz na dokumentację projektową. Potem jeszcze wszystkie formalności, uzgodnienia i pozwolenia. I będzie już można rozpoczynać prace budowlane.
 
Hala po przebudowie ma pomieścić 7300 widzów. Władze miasta są w stałym kontakcie z zarządem klubu, który ma doradzać, co oprócz samego powiększenia hali, ma zostać jeszcze zrobione. Tak, aby zawodnicy mieli jak najbardziej komfortowe warunki do treningów i rozgrywania spotkań.

http://gospodarkapodkarpacka.pl/news/view/15469/co-z-przebudowa-hali-podpromie

PS
Jak do tej pory pojawiała się liczba 6 300 - 6 500. Skąd więc teraz 7 300 ?
Panie Sienko - kaktus mi wyrośnie jak wyrobisz się Pan w te ok 17 miesięcy ;-)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 30, 2016, 11:57:16 am
No to mamy już na piśmie:

Jak zapewnia wiceprezydent Stanisław Sienko, hala ma być gotowa do rozpoczęcia przyszłorocznego sezonu, we wrześniu 2017 r.
Taką deklarację złożył w ostatni czwartek, podczas spotkania w Ratuszu z siatkarzami, sztabem szkoleniowym i przedstawicielami zarządu klubu Asseco Resovia Rzeszów.
 
- Proces inwestycyjny już się rozpoczął - powiedział Stanisław Sienko - Czekamy teraz na dokumentację projektową. Potem jeszcze wszystkie formalności, uzgodnienia i pozwolenia. I będzie już można rozpoczynać prace budowlane.
 
Hala po przebudowie ma pomieścić 7300 widzów. Władze miasta są w stałym kontakcie z zarządem klubu, który ma doradzać, co oprócz samego powiększenia hali, ma zostać jeszcze zrobione. Tak, aby zawodnicy mieli jak najbardziej komfortowe warunki do treningów i rozgrywania spotkań.

http://gospodarkapodkarpacka.pl/news/view/15469/co-z-przebudowa-hali-podpromie

PS
Jak do tej pory pojawiała się liczba 6 300 - 6 500. Skąd więc teraz 7 300 ?
Panie Sienko - kaktus mi wyrośnie jak wyrobisz się Pan w te ok 17 miesięcy ;-)

A przeprosizz jak się pomylisz?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 30, 2016, 15:20:42 pm
A przeprosizz jak się pomylisz?
Odpowiem przewrotnie pytaniem: czy ratusz przeprasza za swoje pomyłki czy niespełnione obietnice ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Maja 01, 2016, 08:36:43 am
A przeprosizz jak się pomylisz?
Odpowiem przewrotnie pytaniem: czy ratusz przeprasza za swoje pomyłki czy niespełnione obietnice ?
Spoko, Jasio napisze posta, że obiektywne trudności, bla bla bla i tak dalej :D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 05, 2016, 20:45:58 pm
Październik 2017 rok ? to wtedy rzeszowska hala Podpromie będzie rozbudowana i powiększona do 7,3 tys. miejsc. Ratusz czeka na dokumentację projektową inwestycji.

Chcemy, żeby hala była rozbudowana przed rozpoczęciem nowego sezonu w 2017 r. Powierzchnia hali zwiększy się z obecnych ok., 4,3 tys. miejsc do 7,3 tys. Siatkówka w Rzeszowie jest tak popularna, że z obecnej liczby miejsc, prawie 4 tys. rozchodzi się na ?dzień dobry? dla posiadaczy karnetów.
W wolnej sprzedaży pozostaje bardzo mało biletów. Powiększenie Podpromia do zakładanej liczby sprawi, że wszyscy chętni będą mogli oglądać mecze siatkówki ? uważa Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.
Jeszcze do niedawna mówiło się, że Podpromie po rozbudowie będzie miało ok. 6 tys. miejsc. Teraz powierzchnia hali ma się zwiększyć  o kolejne 1,3 tys. miejsc. Plan zakłada, że nowe trybuny zostaną dobudowane po lewej i prawej stronie, gdzie obecnie są małe trybuny.
 Ściany będą rozszerzane. Zostanie dołożona trybuna piętrowa, a klatki będą wysunięte na zewnątrz ? twierdzi Chłodnicki.
Ratusz liczy na to, że dzięki powiększeniu Podpromia kibice Asseco Resovii, której siatkarze na co dzień rozgrywają swoje mecze w hali, w Rzeszowie będzie można organizować zawody siatkówki wyższej rangi.
Dzisiaj fani rywalizację ?pasiaków? oglądają w PlusLidze i Lidze Mistrzów. Szczegóły rozbudowy Podpromia będą znane po tym, jak miasto otrzyma dokumentację projektową. W styczniu ratusz wybrał firmę, która za 485 tys. zł ma przygotować projekt. Firma ma na to 10 miesięcy.
 Na podstawie dokumentacji będziemy mogli zrobić dokładny kosztorys, a rzeczywistą wartość inwestycji poznamy po tym, jak rozstrzygniemy przetarg na wybór wykonawcy rozbudowy hali ? mówią miejscy urzędnicy. Szacuje się, że rozbudowa Podpromia będzie kosztowała ok. 20 mln zł.
O tym, że hala ma być powiększona mówi się od kilku lat. Początkowo urzędnicy zastanawiali się nad wybudowaniem nowej hali w Kaczernem, dzielnicy Zwięczycy. Ostatecznie zadecydowano jednak, że lepszym rozwiązaniem będzie dobudowanie do istniejącego obiektu dodatkowych przestrzeni.
Rozbudowa Podpromia będzie tańsza i szybsza niż inwestowanie w nowy obiekt, który mógłby pochłonąć nawet 100 mln zł.
(ram)
redakcja@rzeszow-news.pl

PS
słowo klucz: "chcemy ... "
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 05, 2016, 20:58:32 pm
Jasiu, daj spokój. Fajno, że podrzucasz nowe wiadomości na temat hali, ale Twoja niechęć do jakiegokolwiek projektu, pochodzącego od obecnych władz jest już wystarczająco ujawniona. Nie musisz tego podkreślać w każdej wiadomości.
Hala jest w fazie projektowania. Myślę, że projektu nie powierzono amatorom. Wytyczne dostali i coś zaprojektują.
Z posiadanej już kubatury da się uzyskać o wiele więcej miejsc niż to jest obecnie. Uda się do września 2017 r. - to fajnie. Nie uda się - to będzie gotowe na wrzesień 2018 i też nie nastąpi żadna tragedia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 06, 2016, 08:32:16 am
Jasiu,
Nie słuchaj Represa. Podrzucaj. Władzy na ręce patrzeć trzeba.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 06, 2016, 08:40:03 am
Ależ oczywiście, ze Jasiu robi dobrą robotę, podrzucając artykuły o hali. Ależ oczywiście, że władzy trzeba patrzeć na ręce.
Tylko po co, za każdy razem złośliwość i powątpiewanie?
"Na pewno się nie uda". Takie podejście jest po prostu szkodliwe. Przez taką postawę straciliśmy najlepszy czas.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 06, 2016, 11:54:34 am
Ależ oczywiście, ze Jasiu robi dobrą robotę, podrzucając artykuły o hali. Ależ oczywiście, że władzy trzeba patrzeć na ręce.
Tylko po co, za każdy razem złośliwość i powątpiewanie?
"Na pewno się nie uda". Takie podejście jest po prostu szkodliwe. Przez taką postawę straciliśmy najlepszy czas.
Pewno mi się dostanie, żem mistrz cietej riposty .... ale nie mogłem się powstrzymać

https://youtu.be/TXLPHRZyny4
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 06, 2016, 12:41:39 pm
Jest ogromna różnica pomiędzy krytyką a zwykłym zrzędzeniem. Krytyka do czegoś zmierza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 06, 2016, 16:16:50 pm
... Twoja niechęć do jakiegokolwiek projektu, pochodzącego od obecnych władz jest już wystarczająco ujawniona
... Jest ogromna różnica pomiędzy krytyką a zwykłym zrzędzeniem. Krytyka do czegoś zmierza.
Jest takie mądre polskie przysłowie: krowa, która dużo ryczy mało mleka daje ...

PS
i żeby nie było od razu ciętej riposty ze strony Represa, to mówię, że ta "krowa" to nie ja ;-)

PS 2
zdecydowanie przesadzasz mówiąc, że jestem niechętnie nastawiony na wszystko co tylko Ferenc czy Ratusz "wymyśla"
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 07, 2016, 05:41:45 am
Dziennikarze pytają, to Miasto odpowiada, czyli (po Twojemu) "ryczy". Gdyby dziennikarze nie pytali, to by Miasto nie odpowiadało, czyli nie "ryczało". A co, Miasto ma odmawiać odpowiedzi na pytania dziennikarzy, czyli nie "ryczeć" i wtedy będzie dobrze?
Widzisz w tym logikę?
---------------------------
Jasiu, ja naprawdę bardzo cenię Twoje zainteresowanie sprawą rozbudowy hali. Pilotujesz ten temat i odwalasz kawał dobrej roboty. Wiesz, że moje zainteresowanie rozbudową jest spore. Bardzo żałuję, że zmarnowaliśmy najlepsze lata Resovii nic nie robiąc z Podpromiem. Trudno. Trzeba się z tym pogodzić i liczyć na cud, tj. na to, że Adam Góral "złamie się" i wytrzyma jeszcze ze 3 sezony (choćby 2), żeby przyzwyczaić kolejne 2 tysiące kibiców do stałego bywania na meczach Resovii.
Tylko, na Zeusa, nie zakładaj z góry, że się nie uda. "Kluczowe słowo 'chcemy'". A co, mamy nie chcieć? Wolisz słowo "zrobimy"? Sugerujesz, że Ferenc i jego ekipa to nieudacznicy, którzy tylko gadają, "chcą", ale nic im się nie udaje? Przecież to nieprawda.
Nie ma sensu wracać do tego, że gdybyśmy rozbudowę zaczęli 3 lata temu, to już od dwóch sezonów Resovia byłaby bogatsza o 1.000.000 zł co rok. Bardzo żałuję, że wtedy, zamiast presji na Ferenca, kibice Resovii wybrali trollowanie pomysłu rozbudowy, który to pomysł "na pewno się nie uda". Tego się nie odwróci. Trzeba się martwić o to, żeby Góral wytrzymał i żeby Podpromie z 7.000 miejsc było pełne karnetowiczów po 500 zł za karnet. To jest 3.500.000 zł przychodu dla Resovii, czyli podstawa do stworzenia bardzo mocnej ekipy przez lata. Zdrowa podstawa. Może ludziska dostrzegą, że siła Resovii zależy także od ich portfela?
Ja obawiam się innej sytuacji: Podpromie na 7.000 miejsc będzie gotowe, ale drużyna będzie na tyle słaba, że zainteresowanie karnetami sięgnie co najwyżej 3.000. Coś tak, jak ze stadionem: stadion jest, ale chętnych brakuje. Tego to już Ferenc nie rozwiąże, bo nie od tego jest. Może pomóc, ale nie rozwiąże.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 07, 2016, 10:48:44 am
Dziennikarze pytają, to Miasto odpowiada, czyli (po Twojemu) "ryczy". Gdyby dziennikarze nie pytali, to by Miasto nie odpowiadało, czyli nie "ryczało". A co, Miasto ma odmawiać odpowiedzi na pytania dziennikarzy, czyli nie "ryczeć" i wtedy będzie dobrze?
---------------------------
....
Tylko, na Zeusa, nie zakładaj z góry, że się nie uda. "Kluczowe słowo 'chcemy'". A co, mamy nie chcieć? Wolisz słowo "zrobimy"? Sugerujesz, że Ferenc i jego ekipa to nieudacznicy, którzy tylko gadają, "chcą", ale nic im się nie udaje? Przecież to nieprawda.
Jaka jest Twoim zdaniem szansa by faktycznie zdążyli na X 2017 ? 50 % ? A może mniej czy więcej ?

PS
Istnieje coś takiego RZETELNOŚĆ i REALNOŚĆ. I tylko mi o to chodzi ...
Zamiast słowa CHCEMY mogli po prostu napisać np. "... są szanse, że zdążymy na X 2017 ale to wymagająca i trudna inwestycja i być może nie dotrzymamy tego terminu".
I nikt wtedy nie miałby pretensji ...

PS 2
Wiesz ile lat pisali, że CHCĄ poszerzyć chodnik i ścieżkę rowerową od zapory po lisią górę, zanim zaczęli coś tam robić ? 4 lata ! A rozpoczęli tą inwestycję dopiero po mocnych naciskach mieszkańców, a głównie rowerzystów, którzy upublicznili te wszystkie wcześniejsze publiczne deklaracje i obiecanki urzędników ...
A od kiedy piszą, że CHCĄ wybudować kibel na bulwarach czy przy Lisiej Górze ? Trwa to od 2011 roku i dopiero teraz doczekamy się WC na bulwarach, a na Lisiej Górze nie "podjęli" w ogóle tematu ...
Od ilu lat piszą, że CHCĄ remontu i modernizacji basenów ROSiR ?

PS 3
Dla wielu ludzi takie moje pisanie jest tylko zrzędzeniem i wyszukiwaniem "haków" na Ferenca i jego ekipę ...
Ale ja twierdzę, że takie puste słowa i deklaracje bez pokrycia koniecznie pokazywać, by WŁADZA "czuła" nad sobą kontrolę !
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 07, 2016, 11:08:34 am
Dziennikarze pytają, to Miasto odpowiada, czyli (po Twojemu) "ryczy". Gdyby dziennikarze nie pytali, to by Miasto nie odpowiadało, czyli nie "ryczało". A co, Miasto ma odmawiać odpowiedzi na pytania dziennikarzy, czyli nie "ryczeć" i wtedy będzie dobrze?
Widzisz w tym logikę?
---------------------------
Jasiu, ja naprawdę bardzo cenię Twoje zainteresowanie sprawą rozbudowy hali. Pilotujesz ten temat i odwalasz kawał dobrej roboty. Wiesz, że moje zainteresowanie rozbudową jest spore. Bardzo żałuję, że zmarnowaliśmy najlepsze lata Resovii nic nie robiąc z Podpromiem. Trudno. Trzeba się z tym pogodzić i liczyć na cud, tj. na to, że Adam Góral "złamie się" i wytrzyma jeszcze ze 3 sezony (choćby 2), żeby przyzwyczaić kolejne 2 tysiące kibiców do stałego bywania na meczach Resovii.
Tylko, na Zeusa, nie zakładaj z góry, że się nie uda. "Kluczowe słowo 'chcemy'". A co, mamy nie chcieć? Wolisz słowo "zrobimy"? Sugerujesz, że Ferenc i jego ekipa to nieudacznicy, którzy tylko gadają, "chcą", ale nic im się nie udaje? Przecież to nieprawda.
Nie ma sensu wracać do tego, że gdybyśmy rozbudowę zaczęli 3 lata temu, to już od dwóch sezonów Resovia byłaby bogatsza o 1.000.000 zł co rok. Bardzo żałuję, że wtedy, zamiast presji na Ferenca, kibice Resovii wybrali trollowanie pomysłu rozbudowy, który to pomysł "na pewno się nie uda". Tego się nie odwróci. Trzeba się martwić o to, żeby Góral wytrzymał i żeby Podpromie z 7.000 miejsc było pełne karnetowiczów po 500 zł za karnet. To jest 3.500.000 zł przychodu dla Resovii, czyli podstawa do stworzenia bardzo mocnej ekipy przez lata. Zdrowa podstawa. Może ludziska dostrzegą, że siła Resovii zależy także od ich portfela?
Ja obawiam się innej sytuacji: Podpromie na 7.000 miejsc będzie gotowe, ale drużyna będzie na tyle słaba, że zainteresowanie karnetami sięgnie co najwyżej 3.000. Coś tak, jak ze stadionem: stadion jest, ale chętnych brakuje. Tego to już Ferenc nie rozwiąże, bo nie od tego jest. Może pomóc, ale nie rozwiąże.

Wynika mi z tego jednego zdania, że odpowiedzialnymi za potężne opóźnienie w rozbudowie hali są...kibice.
No tak, bo przecież Ferenc od 5 lat walczy ze społeczeństwem Rzeszowa, żeby halę rozbudować/wybudować nową, a ten ciemny lud zaparł się i nie chce. W tzw. międzyczasie nie zdążyliśmy załapać się na programy unijne, które mogły nam tę rozbudowę/budowę ułatwić, ale...uparci i tępi ci kibice...  ::)
Mam mały apel. Nie obrażajmy na wzajem własnej inteligencji. To nie przystoi temu Forum.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 07, 2016, 12:21:31 pm
Leon, nie chcę być namolny, ale muszę: od lat piszę o przebudowie trybun Podpromia, ale wszystkim kibicom to latało. Bo "się nie da". Historia jest zapisana na Forum. Skoro kibice nie wierzyli, że "się da", dlaczego miałby tym się Feranc zachwycić?
Ogólne "nie da się" panowało dopóki Ferenc nie zlecił analizy możliwości rozbudowy obiektu. Wtedy okazało się, że "się (jednak) da".
W jednym z pierwszych postów (od czasu powstania Forum, czyli w roku 2008) prosiłem, żeby trybuny "tylne" przysunąć do parkietu. Pozostało bez echa, bo "się nie da". Nawet tego się kibicom nie chciało wymusić. Tu naprawdę nie trzeba było ani doktoratu, ani milionowych nakładów, a byłby to pierwszy krok. Nie chce mi się przypominać dalszej historii moich "bojów o Podpromie", podczas których albo spotykałem się z obojętnością, albo z nieśmiertelnym "nie da się". To jak mam mieć pretensje do Ferenca, gdy kilka tysięcy kibiców było obojętnych lub wręcz wrogich wobec pomysłu?
Problem nie leżał w środkach (unijnych czy nieunijnych). Problem leżał w obojętności, a czasem wrogości.
To wszystko było i jest zapisane (o ile ktoś nie usunął swoich postów).
---------------------------------
Jasiu, to teraz dowaliłeś. Czym się różni (merytorycznie) "są szanse" od "chcemy", pozostanie zapewne Twoją tajemnicą. "Są szanse, ale nie chcemy", "Nie ma szans, ale chcemy"?  ;D Po prostu się czepiasz. A co mają do tego baseny...? Pewnie jest jeszcze ze 1000 spraw, których ekipa Ferenca nie zrealizowała. Podpromie realizuje. Twoja kąśliwość staje się zwykłą namolnością i zrzędzeniem. I nie ma nic wspólnego z kontrolowaniem władzy.
Jakoś jestem przekonany, że nie uda się do września 2017 r., ale życzę władzy, żeby to ona miała rację, a nie ja. "Na pewno się nie uda"? Skoro jesteś taki pewny, to podejmij jakieś ciekawe zobowiązanie, że "jeśli się uda, to ja...". Ja nie jestem pewny, że się nie uda, ale nie będę się czuł oszukany, że się nie udało we wrześniu 2107 r. Zamiast nieustannie powątpiewać (niczego to nie wnosi), wolę kibicować sukcesowi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 07, 2016, 18:16:33 pm
Repres nadajemy i odbieramy na różnych falach.
Dla ciebie mało istotna jest forma przekazu ze strony Ratusza ? OK - każdy może mieć odmienne zdanie.

Ale tzw. zwykła uczciwość nakazuje by informacje o zamierzeniach, które są ogłaszane były realne do zrealizowania tak jak się obiecuje.
A jak się tych słów nie dotrzymuje to przyzwoitość nakazuje by się z tego wytłumaczyć ...
Ale cóż, Ratusz chyba wyznaje inne standardy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 08, 2016, 17:49:32 pm
Leon, nie chcę być namolny, ale muszę: od lat piszę o przebudowie trybun Podpromia, ale wszystkim kibicom to latało. Bo "się nie da". Historia jest zapisana na Forum. Skoro kibice nie wierzyli, że "się da", dlaczego miałby tym się Feranc zachwycić?
Ogólne "nie da się" panowało dopóki Ferenc nie zlecił analizy możliwości rozbudowy obiektu. Wtedy okazało się, że "się (jednak) da".
W jednym z pierwszych postów (od czasu powstania Forum, czyli w roku 2008) prosiłem, żeby trybuny "tylne" przysunąć do parkietu. Pozostało bez echa, bo "się nie da". Nawet tego się kibicom nie chciało wymusić. Tu naprawdę nie trzeba było ani doktoratu, ani milionowych nakładów, a byłby to pierwszy krok. Nie chce mi się przypominać dalszej historii moich "bojów o Podpromie", podczas których albo spotykałem się z obojętnością, albo z nieśmiertelnym "nie da się". To jak mam mieć pretensje do Ferenca, gdy kilka tysięcy kibiców było obojętnych lub wręcz wrogich wobec pomysłu?
Problem nie leżał w środkach (unijnych czy nieunijnych). Problem leżał w obojętności, a czasem wrogości.
To wszystko było i jest zapisane (o ile ktoś nie usunął swoich postów).
---------------------------------
(...)

Możemy wracać się i do prehistorii. Tylko po co?
Od 4 lat bujamy się z procedurami i pomysłami w temacie rozbudowa/budowa nowej hali. Efektem tych 4 lat jest rozstrzygnięcie przetargu na wykonanie projektu rozbudowy Podpromia. Czy za takie opóźnienie winę ponoszą kibice? Przecież to z założenia absurdalne pytanie.
Nie ma co bronić urzędników z ratusza, bo to w tych okolicznościach może tylko spowodować dalsze odciąganie sprawy w czasie, którego i tak zmarnowaliśmy już dużo...
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 06:45:06 am
Od 4 lat to się "bujamy", ale z pomysłami: nowa hala czy powiększenie Podpromia. Byli zwolennicy i przeciwnicy. Później Miasto zrobiło analizę techniczną budynku, odnośnie możliwości jego rozbudowy. To trwało, bo musiało trwać.
O ile złościł mnie brak decyzji (o to miałem pretensje), o tyle po jej podjęciu, nie można narzekać na tempo realizacji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 09, 2016, 07:46:30 am
Nie Represie, od przynajmniej 3 lat wiemy, że będziemy przebudowywać Podpromie. Przecież odbył się już jeden przetarg w systemie zaprojektuj/wybuduj i, ze względu na zbyt małą ilość środków przeznaczonych na realizację tego zadania przez inwestora, został unieważniony.
Obawiam się, że w przypadku realizacji, którą teraz procedujemy, czyli osobno projekt, osobno wykonanie, będziemy mieć do czynienia z podobnym zjawiskiem. Dlaczego? Ano dlatego, że w wariancie zaprojektuj/wybuduj budżet dla inwestycji wynosił 30 mln, a w systemie osobnym wynosi...20mln. Podkreślam...obawiam się...a nie krytykuję, bo w efekcie końcowym może się okazać, że znajdzie się wykonawca, który za tę kasę będzie walczył z tym zadaniem...oby z dobrym skutkiem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 08:05:02 am
Nie, Leonie. Jeszcze przed wyborami samorządowymi (2014 rok) królowała idea budowy nowej hali. Dopiero w lipcu 2014 r. wybrano ideę rozbudowy Podpromia:
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34962,16317500,Zamiast_budowy_nowej_hali_rozbudowa_Podpromia.html#LokRzeTxt
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 09, 2016, 08:31:10 am
Przeceniasz Represie siłę rażenia tego forum i swojego pisania na nim.
To że czytają nas Igła, PolsatySport, Kasia z klubu (i zapewne nie tylko ona z klubu) wcale nie oznacza, że czytają nas milijony, że pojadę klasykiem.
Pewnie nawet jakiś urzędnik z UM ma za zadanie nas czytać, ale co z tego?
Co z tego wynika, że optowałeś za przesunięciem trybun bocznych? Co z tego wynika, że podpisałeś list w tej sprawie do Prezydenta Ferenca? (Zwracam uwagę, że nie piszę co z tego, a co z tego wynika - nie ganię Twoich działań, a jedynie przeprowadzam suchą analizę, jakie one miały wpływ na rzeczywistość.)

W takiej sytuacji trzeba rzetelnie zastanowić się nad faktami takimi stricte związanymi z rozbudową/budową hali, jak i takimi luźno z nimi związanymi.

Drogi Represie, przesunięcie trybun nie było możliwe. Z prozaicznych względów, musiałyby zostać usunięte krzesełka zza band. A wtedy nie tylko Pan Prezydent nie miałby gdzie siedzieć. (Wiem, może siedzieć u VIPów, ale z jakiś względów woli siedzieć tam gdzie pokażą go kamery). To taki fakt stricte związany z rozbudową/modyfikacją/budową hali.

Fakt luźno związany przyjdzie tu. Jak czytam o tej rozbudowie/budowie hali, to mam zawsze przed oczami podobny serial, którym raczy się rzeszowian. Serial z kolejką podwieszaną czy też monorailem trwa już chyba dłużej. I jak nic nie stało się w sprawie kolejki, tak podobny serial dzieje się w sprawie rozbudowy hali.
Ratusz stawia na działania PRowe, przede wszystkim i jest w tym zakresie całkiem przyznaję sprawny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 09:07:42 am
Przesunięcie było możliwe, ale nie ma sensu do tego wracać, bo przecież "się nie dało".
Tu nie chodzi o to, żeby "ktoś z Miasta czytał Forum". Chodzi o to, żeby kibice, którzy z pewnością czytają Forum, pewne sprawy inspirowali. I szli krok dalej. Tylko, że zamiast mądro-głupich, ciętych ripost potrzebna jest dyskusja rzeczowa. Można było zrobić audycję (radiową czy telewizyjną) na temat Podpromia? Można było. Tylko po co, skoro "się nie da"?
Podpisać coś w internecie to fajna sprawa, ale żadnej fatygi nie wymaga. I każdy doskonale o tym wie. Co najwyżej potraktuje to jako pewien sondaż. Ponieważ petycja w sprawie Alka "jest w trakcie", nie będę rozwijał tematu, żeby sprawie nie szkodzić.
Gdy dochodzi do konieczności jakiegoś bardziej konkretnego działania, to jest jak z pochodem dziewic w Porażu: nie odbył się, bo jedna się rozchorowała, a druga powiedziała, że ona sama to chodzić nie będzie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 09, 2016, 09:39:41 am

No cóż "dziad swoje, baba swoje". Ja szerzej o PR-ze UM, Ty o tym, że zawsze są mlakontenci, którzy stwierdzą, że się nie da.
Malkontenci byli przy moście pylonowym, przy budowie stadionu miejskiego ... i się dało. Drugie przysłowie mi się przypomniało: "dla chcącego, nic trudnego"
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 09:48:39 am
Się coś dało, ale się wszystkiego nie da. Błędem jest oczekiwanie, że "Miasto dostrzeże taką potrzebę obywateli", gdy takie potrzeby się są sygnalizowane. A nie były, bo przyjęliśmy taką, a nie inną postawę. I nie ma co nalatywać na Miasto, że "było przecież ogromne zapotrzebowanie na ostatni mecz finałowy 11/12". To tylko jeden mecz. Cały sezon 12/13 został przez nas (kibiców) zmarnowany. Można było pewne decyzje spróbować wymusić.
-----------------------------
Polecam początkowe wypowiedzi Forum na ten temat. A samo założenie nowego tematu nie było początkiem dyskusji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 09, 2016, 09:57:15 am
Miasto dostrzegło potrzebę. I produkuje serial pt. "H jak hala" w il. odcinków do pierwowzoru "M jak miłość" przyznaję odcinków jeszcze trochę brakuje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 10:14:08 am
Marcin, zamiast "do rzeczy", znów bajdurzenie o "M ja miłość". Fakty są takie, że:
1. po wyborach (lipiec 2014) zrezygnowano z koncepcji nowej hali (chyba słusznie, no nie?),
2. rok temu (2015) zakończono analizę techniczną,
3. przeprowadzono przetarg na sporządzenie projektu,
4. projektowanie trwa.
Opowieść o "serialu" powodują, że kibice przestają być poważnym partnerem do rozmowy, bo lekceważą fakty. Ot, takie internetowe narzekanie, którego wszędzie pełno. Coś w stylu "piłka nożna upada, a Miasto nie daje pieniędzy". Lub jeszcze lepiej: "Dramat: F4 LM trzeba organizować w Krakowie". Tylko nikt się nie zastanowi, że przy 5.000 karnetów i konieczności rezerwacji 2.800 miejsc dla obcych, to nawet Podpromie na 7.000 miejsc staje się za ciasne. I wtedy znów: "Miasto jest do niczego, bo nie wybudowało nowej hali".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 09, 2016, 10:34:21 am
Nie, Leonie. Jeszcze przed wyborami samorządowymi (2014 rok) królowała idea budowy nowej hali. Dopiero w lipcu 2014 r. wybrano ideę rozbudowy Podpromia:
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34962,16317500,Zamiast_budowy_nowej_hali_rozbudowa_Podpromia.html#LokRzeTxt

A tu akuratnie dobrego przykładu użyłeś. Przed wyborami królują różne idee. Budowa nowej hali należała do tych chwytliwych, więc grzechem byłoby jej nie wykorzystać.

Przesunięcie było możliwe, ale nie ma sensu do tego wracać, bo przecież "się nie dało".
Tu nie chodzi o to, żeby "ktoś z Miasta czytał Forum". Chodzi o to, żeby kibice, którzy z pewnością czytają Forum, pewne sprawy inspirowali. I szli krok dalej. Tylko, że zamiast mądro-głupich, ciętych ripost potrzebna jest dyskusja rzeczowa. Można było zrobić audycję (radiową czy telewizyjną) na temat Podpromia? Można było. Tylko po co, skoro "się nie da"?
Podpisać coś w internecie to fajna sprawa, ale żadnej fatygi nie wymaga. I każdy doskonale o tym wie. Co najwyżej potraktuje to jako pewien sondaż. Ponieważ petycja w sprawie Alka "jest w trakcie", nie będę rozwijał tematu, żeby sprawie nie szkodzić.
Gdy dochodzi do konieczności jakiegoś bardziej konkretnego działania, to jest jak z pochodem dziewic w Porażu: nie odbył się, bo jedna się rozchorowała, a druga powiedziała, że ona sama to chodzić nie będzie.

Można było zrobić audycję radiową. Nawet ją zrobiono tyle, że mowa była o samych sukcesach. Owszem, rozwijane były też wizje. Ile z tych wizji zrealizowano? Warto by się temu kiedyś przyglądnąć, co "można zrobić, a się nie dało, bo..."
Moja krytyczna opinia nie wynika wcale z jakichś uprzedzeń przeciwko obecnym władzom Rzeszowa. Po prostu, inteligentna osoba zdania krytyczne rozważy, a nie będzie ich traktować, jako uprzedzony czymś atak na siebie.
W kwestii konkretnego działania...rozumiem Repres, że dokonujesz samokrytyki? Wtedy, kiedy była potrzeba pójścia do Fereca z konkretną propozycją...zrezygnowałeś z tej...fatygi. Szkoda. Była szansa na konkretne działanie, a nie tylko pisanie. Skądinąd pisanie słuszne, ale na pisaniu się skończyło.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 10:45:27 am
"Wtedy", Leonie, to już było po wszystkim (decyzje już zapadły).
Czytasz, to, na co odpisujesz? Tam masz konkretne daty. Piszę o tamtym "wtedy".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 09, 2016, 11:37:17 am
Skoro piszesz o konieczności powiększenia Podpromia od 2008 r. to wybierz sobie swoje "wtedy". Minęło 8 lat.
Decyzje może i przy moim "wtedy" już zapadły, ale daleko było do ich realizacji. Wg mnie warto było próbować na każdym etapie. Ryzyko żadne, a skutek mógł być. Tylko sam wyszedłeś z założenia, że "się nie da" to teraz nie narzekaj. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 17:04:52 pm
Ja nie wyszedłem z założenia, że "się nie da". Wielokrotnie prosiłem, żeby ujawnił się ktoś z wykształceniem technicznym (nawet student) i choć "z grubsza" pomógł mi pomysł skonkretyzować. Wyobraź sobie, że wśród tysięcy kibiców Resovii nie było nikogo takiego. No cóż, skoro było głucho, to... jeden nawiedzony to za mało.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 09, 2016, 17:24:29 pm
No jednak przeceniasz siłę rażenia forum. Tysiące kibiców Resovii forum nie czyta.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Maja 09, 2016, 17:26:53 pm
Moje jest bardziej mojsze. Ot cała dyskusja.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: B54 w Maja 09, 2016, 18:46:02 pm
No jednak przeceniasz siłę rażenia forum. Tysiące kibiców Resovii forum nie czyta.
Albo - tak jak ja - nie czyta tych długich wypowiedzi Represa, bo rzeczywiście cały ich sens sprowadza się do "moje jest bardziej mojsze".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 18:46:39 pm
Nie, Darku. Dyskusja nie jest o "moim". Właśnie przez takie komentarze jak Twój, odechciewa się cokolwiek robić. Spraw jest ważna, a Ty o "moim" i "mojszym"?
Czy Ty rozumiesz, o czym jest rozmowa?
Czyli to nadal jest mój, a nie Twój problem?
Nawiasem mówiąc, podsumowałeś to, o czym piszę: to był tylko mój problem.
Widzisz, Leonie, jak to działa? Darek nie musiał tego zdanie pisać (bo nic ono nie wnosi do rozmowy), ale postanowił błysnąć ciętą ripostą. Myślał, myślał i wymyślił. Z pewnością po tym zdaniu jesteśmy bliżej kolejnej dobrej inicjatywy.
Marcinie, zadam Ci pytanie: co to za kibic Resovii/Legii/Wisły/..., którego nie interesuje rozmowa z innymi kibicami?
Nie wiem, ilu kibiców czyta Forum. Nawet nie chce mi się sprawdzać.
Pytanie kolejne: kto to jest kibic?
Można, za Słownikiem języka polskiego PWN, podać prostą definicję - osoba przyglądająca się jakimś rozgrywkom i dopingująca swoją drużynę. I jeśli do tego ograniczymy definicję, to nie ma się co dziwić, że jest jak jest.
Znów se kiedyś ponarzekamy, że "oni tylko obiecują" i "Góralu daj forsę, bo nam się cni".
-------------------------------------------
Albo - tak jak ja - nie czyta tych długich wypowiedzi Represa, bo rzeczywiście cały ich sens sprowadza się do "moje jest bardziej mojsze".
Kolejny błysk intelektu. Rozumiem, że wypowiedź dłuższa jak jedno zdanie Cię męczy. Możesz być spokojna, nie piszę dla Ciebie. Szukam trochę innego czytelnika.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: B54 w Maja 09, 2016, 19:50:48 pm

To pisz Repres bloga. Tam znajdziesz bardzo wielu czytelników inteligentnych, rozumiejących i mających podobne jak Ty zdanie. Forum Kibiców Resovii Rzeszów - miałam nadzieję - jest także miejscem dla tych, którzy potrafią napisać tylko jedno zdanie. Obyś tutaj nie został sam.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 21:09:17 pm
Tak się złożyło, że to nie ja układałem Regulamin Forum. A w nim jest następujący ustęp:
4. Forum to nie śmietnik. Jeśli Twój post niczego nowego nie wniesie do dyskusji i piszesz jedynie np. "No właśnie!", "Zgadzam się z powyższym", nie zamieszczaj go. Uzasadnij swoje zdanie.
Jak widać, Forum nie jest dla tych, którzy potrafią napisać tylko jedno zdanie. I naprawdę nie ja wstawiłem ten ustęp (nie mylić z "punktem"; punkt to liczba ze znakiem "/" lub ")", a ustęp to liczba ze znakiem ".") do Regulaminu. On był w Regulaminie od początku istnienia Forum.
Oczywiście, można postulować zmianę tego zapisu. Jaki będzie tego efekt? Polecam np. Forum +L - istna uczta intelektualna.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Maja 09, 2016, 21:40:10 pm
Tak się złożyło, że to nie ja układałem Regulamin Forum. A w nim jest następujący ustęp:
4. Forum to nie śmietnik. Jeśli Twój post niczego nowego nie wniesie do dyskusji i piszesz jedynie np. "No właśnie!", "Zgadzam się z powyższym", nie zamieszczaj go. Uzasadnij swoje zdanie.
Jak widać, Forum nie jest dla tych, którzy potrafią napisać tylko jedno zdanie. I naprawdę nie ja wstawiłem ten ustęp (nie mylić z "punktem"; punkt to liczba ze znakiem "/" lub ")", a ustęp to liczba ze znakiem ".") do Regulaminu. On był w Regulaminie od początku istnienia Forum.
Oczywiście, można postulować zmianę tego zapisu. Jaki będzie tego efekt? Polecam np. Forum +L - istna uczta intelektualna.

Leszku znamy się już "szmat czasu". Szanuję Cię i lubię, boś człowiek mądry i  dobrego serca. Dlatego prośba, taka dobra rada: nie brnij w wywody niskointelektualne. Bardzo Ci "w nich" nie do twarzy.  ;) :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 21:56:06 pm
A nie mam racji? Bardzo mi przykro, że mam rację.
Czytałeś kiedyś Forum na +L?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pisar w Maja 09, 2016, 22:08:59 pm
Leszku, ja cię proszę pisz jedno zdanie w poście, używając minimum 4 emotikon?w i kończ wypowiedź stwierdzeniem hi hi hi hi, albo załóż sobie bloga, bo nie da się Ciebie czytać. Dwie informacje na raz to za dużo.
PS.
Przepraszam że w moim poście użyłem polskich znaków,  ale głupi słownik mi poprawia słowa.
PPS.
Hihihi :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Maja 09, 2016, 22:31:41 pm
A nie mam racji? Bardzo mi przykro, że mam rację.
Czytałeś kiedyś Forum na +L?

Drogi Druhu, GW i forum +L nie czytam . Mam lepszą lekturę dla rozwoju swojego intelektu........ 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 22:47:40 pm
To dlaczego bronisz Forum +L?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 09, 2016, 23:55:52 pm
W tym naszym sporze chodziło mi w gruncie rzeczy o...obwinianie kibiców za to, że spóźniamy się z rozbudową Podpromia. Karkołomna ta Twoja teza.
"W gruncie rzeczy o obwinianie kibiców"? Nie.
Chodziło o nieobwinianie Miasta za coś, za co winy nie ponosi.
Przypomnę fakty:
Podpromie wystarczało (bez problemu można było kupić karnet) aż zdarzyły nam się 2 zwycięstwa w Bełchatowie. Była wiosna 2012 roku. I wtedy zapotrzebowanie na bilety na 3. mecz finałowy (mało kto dopuszczał myśl, że będzie potrzebny 4. mecz) sięgnęło jakichś astronomicznych liczb. Powiedzmy, że zamówienia do klubu sięgnęły 30.000 sztuk. Nawet wtedy jeszcze nikt nie narzekał na rozmiar Podpromia. W kolejnym sezonie (2012/13) karnety rozeszły się prawie w 100% i zaczęto się zastanawiać (w klubie też) nad rozbudową trybun. Z tego, co mi wiadomo, to nawet podjęto jakieś rozmowy z Miastem i były jakieś przymiarki. O ten jeden rok można było mieć pretensje, ale... zaczęły się dyskusje o budowie nowej hali. Politycznie to się temu nie dziwię. Rok przed wyborami Ferenc musiałby być dużym ryzykantem, żeby zacząć rozbudowę samych trybun. Pewnie kontrkandydat:
1. krytykowałby go, że "pakuje pieniądze w stary obiekt",
2. obiecałby nową halę.
I tak to dotrwało do wyborów samorządowych (jesień 2014 r.).
Po wyborach przyszła pora na otrzeźwienie i:
1. wykonano ekspertyzę techniczną,
2. przeprowadzono przetarg na projektowanie,
3. projekt jest w trakcie.
Od podjęcia decyzji o rozbudowie Podpromia wskazywano termin na wrzesień 2017 roku. Jeśli projekt będzie spełniał oczekiwania Miasta, cały sezon 2016/17 może być przeznaczony na decyzje administracyjne, a miesiące maj - wrzesień na prace wewnątrz.
Gdzie tu wina Miasta?
Można i powinno się rozważać, co by było, gdyby np. kibice i klub od początku (tj. od wiosny 2012 roku) zgodnie naciskali na Ferenca, by powiększyć trybuny Podpromia i dali sobie spokój z ideą budowy nowej hali. Być może udałoby się to wszystko przyspieszyć o rok, może nawet o 2 lata. I to wydaje mi się dość prawdopodobne. Ale ponieważ nikt nie naciskał, no to bawiliśmy się "kiełbasą wyborczą". Bo bez niej, przy mądrości naszego społeczeństwa, nie można wygrać żadnych wyborów.
"Wina kibiców"? O tyle, o ile winna jest nasza społeczna niedojrzałość. Bo obiecujący przebudowę trybun "starej" hali nie ma u nas szans przeciwko obiecującemu budowę nowej, większej, nowocześniejszej i wspanialszej hali. To musi być miś na miarę naszych możliwości! A po co nam ten miś? Nad tym to niewielu się zastanawia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 10, 2016, 07:55:34 am
Dobra Repres to przeprowadź mi teraz analizę kolejki podwieszanej vel monoraila. Tak dla pełnego obrazu działań UM.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Maja 10, 2016, 08:25:24 am
To dlaczego bronisz Forum +L?

Do tego wszystkiego,  jeszcze z logicznym wyciąganiem wniosków na bakier   ::) ::) ::) ::). Oj Druhu, chyba się zapowietrzyłeś. Repres wdech, wydech, wdech, wydech, a potem pij dużo wody  ;) 8) .
A mówiłem Ci, że nie do twarzy Ci w tych niskointelektualnych "błyskotkach". A Ty jesteś Druhu uparty, nie słuchasz życzliwych Ci osób i brniesz dalej w to "bagienko". Taplaj się dalej. Twoja sprawa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 08:54:19 am
A to w jakim celu? Co to ma wspólnego z Resovią?
Nie interesowałem się kolejką, więc nie mam na ten temat wiele do powiedzenia.
Mogę się natomiast wypowiedzieć co do Twojej złej woli w tej dyskusji. Wrzucenie tutaj tematu kolejki jest stawianiem tezy "UM jest ogólnie zły, bo nie zrealizował kolejki". Jeśli się nie ma do czego przyczepić w sprawie Podpromia, to trzeba wrzucić kolejkę. "Kolejki się nie udało zrealizować, to i Podpromia nie da się zrealizować".
Nie udało się również przebudować ronda koło hotelu "Rzeszów" i co to ma do rzeczy?
Zawsze można się do czegoś przyczepić. Tylko po co?
-----------------------------------
Delikatnie mówiąc, podejście jak do Resovii w minionym sezonie - "wszystko beznadziejne, bo zdobyliśmy tylko srebro". "Wszystko"? Można wymienić 100 mankamentów, ale można też zauważyć, że to jednak srebro i Resovia sama sobie to srebro wywalczyła.
Można eksponować 100 wad Kowala, ale trzeba mu oddać sprawiedliwość, a z tym niektórzy mają problem, bo przecież Kowal to "samo zło".
Tego typu stawianie sprawy nie ma nic wspólnego z dyskusją. Bliższe jest to referendum niż dyskusji.
------------------------------------
Rozumiem, że przykład kolejki ma posłużyć tezie, że "z Podpromiem też się nie uda". A jeśli z mostem "pylonowym" się udało, to jest to "gigantomania". Co się nie uda, to jest be, a co się uda, to też jest be. "Nie udało się Kowalowi wygrać złota, bo jest be. Udało się Kowalowi wygrać złoto, to przecież każdy z takim składem i z takim budżetem wygrałby to złoto". Kowal nie dokonuje zmian, bo "jest betonem". Kowal dokonuje zmian, bo "jest pogubiony i jednocześnie nie stabilizuje składu". I dyskutuj tu człowieku...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 10, 2016, 09:24:35 am
Sam to kolego już poniekąd napisałeś i do tego zmierzał mój przykład z kolejką.


"Wina kibiców"? O tyle, o ile winna jest nasza społeczna niedojrzałość. Bo obiecujący przebudowę trybun "starej" hali nie ma u nas szans przeciwko obiecującemu budowę nowej, większej, nowocześniejszej i wspanialszej hali. To musi być miś na miarę naszych możliwości! A po co nam ten miś? Nad tym to niewielu się zastanawia.

Otóż tak samo jak w przypadku kolejki Ferenc ze świtą wykorzystuje naszą społeczną niedojrzałość jak to sam ujałeś. Tu jest drogi kolego wspólny mianownik.
Dodam jeszcze, że wykorzystuje również kompleksy i rojenia Rzeszowian nt. zamieszkiwania w metropolii. Propaganda z budową nowej hali, jak i kolejki to nic innego jak łechtanie ego mieszkańców naszego miasta. Śp. prof. Chłopecki lepiej by Ci to wytłumaczył.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 10, 2016, 09:34:18 am
"W gruncie rzeczy o obwinianie kibiców"? Nie.
Chodziło o nieobwinianie Miasta za coś, za co winy nie ponosi.
Przypomnę fakty:
Podpromie wystarczało (bez problemu można było kupić karnet) aż zdarzyły nam się 2 zwycięstwa w Bełchatowie. Była wiosna 2012 roku. I wtedy zapotrzebowanie na bilety na 3. mecz finałowy (mało kto dopuszczał myśl, że będzie potrzebny 4. mecz) sięgnęło jakichś astronomicznych liczb. Powiedzmy, że zamówienia do klubu sięgnęły 30.000 sztuk. Nawet wtedy jeszcze nikt nie narzekał na rozmiar Podpromia. W kolejnym sezonie (2012/13) karnety rozeszły się prawie w 100% i zaczęto się zastanawiać (w klubie też) nad rozbudową trybun. Z tego, co mi wiadomo, to nawet podjęto jakieś rozmowy z Miastem i były jakieś przymiarki. O ten jeden rok można było mieć pretensje, ale... zaczęły się dyskusje o budowie nowej hali. Politycznie to się temu nie dziwię. Rok przed wyborami Ferenc musiałby być dużym ryzykantem, żeby zacząć rozbudowę samych trybun. Pewnie kontrkandydat:
1. krytykowałby go, że "pakuje pieniądze w stary obiekt",
2. obiecałby nową halę.
I tak to dotrwało do wyborów samorządowych (jesień 2014 r.).
Po wyborach przyszła pora na otrzeźwienie i:
1. wykonano ekspertyzę techniczną,
2. przeprowadzono przetarg na projektowanie,
3. projekt jest w trakcie.
Od podjęcia decyzji o rozbudowie Podpromia wskazywano termin na wrzesień 2017 roku. Jeśli projekt będzie spełniał oczekiwania Miasta, cały sezon 2016/17 może być przeznaczony na decyzje administracyjne, a miesiące maj - wrzesień na prace wewnątrz.
Gdzie tu wina Miasta?
Można i powinno się rozważać, co by było, gdyby np. kibice i klub od początku (tj. od wiosny 2012 roku) zgodnie naciskali na Ferenca, by powiększyć trybuny Podpromia i dali sobie spokój z ideą budowy nowej hali. Być może udałoby się to wszystko przyspieszyć o rok, może nawet o 2 lata. I to wydaje mi się dość prawdopodobne. Ale ponieważ nikt nie naciskał, no to bawiliśmy się "kiełbasą wyborczą". Bo bez niej, przy mądrości naszego społeczeństwa, nie można wygrać żadnych wyborów.
"Wina kibiców"? O tyle, o ile winna jest nasza społeczna niedojrzałość. Bo obiecujący przebudowę trybun "starej" hali nie ma u nas szans przeciwko obiecującemu budowę nowej, większej, nowocześniejszej i wspanialszej hali. To musi być miś na miarę naszych możliwości! A po co nam ten miś? Nad tym to niewielu się zastanawia.

O demencję Cię Repres nie posądzam, dlatego uważam, że celowo pomijasz fakty:
1. Na przetarg w systemie zaprojektuj/wybuduj, który nie został rozstrzygnięty, straciliśmy rok.
2. Analiza i inicjatywa, przy założeniu, że jest na coś ogromne zapotrzebowanie, powinny leżeć po stronie samorządu. Zlecenie ekspertyzy nastąpiło co najmniej o 2 lata za późno. Jeśli było to celowe, czyli wyliczone na zapotrzebowanie wyborcze, to tym gorzej świadczy to o władzy.
3. W rządzeniu miastem liczy się...refleks. Jeśli coś trwa latami i tak de facto nie ma końca to oznacza, że władza robi wszystko, żeby tego nie wykonywać. Odsuwanie w czasie o tym właśnie świadczy.
Jedyne usprawiedliwienie, jakie przychodzi mi do głowy...stan finansów miejskich jest już na tyle "skomplikowany", że rozbudowa hali nie jest priorytetem. W pewnym sensie ma to uzasadnienie, ale tylko w pewnym, bo...ktoś do tej "skomplikowanej" sytuacji doprowadził.

Nie warto zrzucać winy na obywatela za to, że czegoś władza nie zrobiła, bo nie było demonstracji przed odpowiednim urzędem albo, w geście protestu, nie wywieziono szefa tego urzędu na taczkach . Wolałbym nie wracać do modelu, w którym trzeba walczyć o swoje i domagać się swojego na ulicy. Jakoś kojarzy mi się to nie z tymi czasami... 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 09:48:37 am
Nie widzę potrzeby, żeby prof. Chłopecki tłumaczył mi to, co rozumiem. W jakim celu napisałeś to do mnie? Nie byłem zwolennikiem budowy nowej hali, więc mi nie trzeba tego tłumaczyć. Miło mi natomiast przeczytać, że prof. Chłopecki (nie znam go) poparłby ten sam pogląd.
Marcinie, średnio z logiką w Twoim "wywodzie". Co niby napisałem? Że jesteśmy na tyle niedojrzali, że żeby wygrać wybory, trza nam naobiecywać? Trza. Tylko, że problem nie leży w obiecywaczach, ale w nas. Bo jak nie obiecasz, to nie wygrasz wyborów.
-------------------------------
A co do kolejki, to napiszę tak:
W jakiejś sprawie miewam i 10 pomysłów. 6 odrzucam na wstępnym etapie. O 4 dyskutuję, a więc w pewnym sensie je "nagłaśniam" i przymierzam się do realizacji każdego z nich. Po dyskusji, 3 pomysły uznaję za gorsze od tego czwartego i realizuję tylko ten ostatni.
O ile w sprawie hali decyzję podjąć jest dość łatwo, bo masz 2 dylematy: budować nową za 300.000.000 zł czy zrobić coś z Podpromiem za 5 - 20.000.000 zł, o tyle z transportem publicznym dylematów jest znacznie więcej, więc i projektów (tych z góry odrzucanych i tych odrzucanych po pewnej głębszej analizie i dyskusji) będzie znacznie więcej.
--------------------------------
Leonie, myślę, że poszedłeś za daleko. Jest różnica pomiędzy potrzebami a chwilowymi zachciankami, zwłaszcza gdy dysponuje się cudzymi pieniędzmi. Samorząd może przewidzieć, jakie będzie zapotrzebowanie na wodę, ale nie może przewidzieć, jak długo prezes Góral będzie łaskaw sponsorować Resovię. Nawiasem mówiąc, sugerowałem, żeby w pewien sposób zsynchronizować budowę/przebudowę z planami Górala co do sponsorowania Resovii.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 10, 2016, 09:57:05 am
Tylko, że problem nie leży w obiecywaczach, ale w nas. Bo jak nie obiecasz, to nie wygrasz wyborów.

Widzę, że usprawiedliwiasz lub jesteś co najmniej wyrozumiały dla obiecywania bez pokrycia. Czyli w pewnym aspekcie: cel uświęca środki. To akurat nie z prof. Chłopeckiego >:D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 10:17:06 am
Nie jestem wyrozumiały. Wprost przeciwnie. Stwierdzam jedynie fakt. Nie mam pretensji do oferujących. Mam pretensje do kupujących.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 10, 2016, 10:20:59 am
Trochę to nielogiczne. Posłużę się przykładem paserstwa. I sprzedający i kupujący (o ile są świadomi) łamią prawo.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 10:47:43 am
Posłużę się innym przykładem. To nie narkotyki są złe. Złe jest ich zażywanie. To nie alkohol jest zły. Złe jest picie alkoholu w sposób niszczący. To nie obietnice są złe. One są istotą wybierania kogoś. Zły jest brak umiaru w przyjmowaniu obietnic i zachłystywanie się nimi jak alkoholem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Maja 10, 2016, 12:05:45 pm
Posłużę się innym przykładem. To nie narkotyki są złe. Złe jest ich zażywanie. To nie alkohol jest zły. Złe jest picie alkoholu w sposób niszczący. To nie obietnice są złe. One są istotą wybierania kogoś. Zły jest brak umiaru w przyjmowaniu obietnic i zachłystywanie się nimi jak alkoholem.
Czyli samo składanie obietnic bez pokrycia już złe nie jest?
Czy składanie obietnic w nadmiarze, wiedząc "że ciemny lud kupi" nie jest złe? Bo mi takie zachowanie wyczerpuje znamiona próby oszustwa (jak cofanie liczników, "przecież wszyscy wiedzą, że 10cioletni passat w tedei ma przebieg powyżej pół miliona, ale każdy chce kupić takiego ze 130tys., więc cofamy").
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 13:07:53 pm
Wojtek, mylisz pojęcia. Co innego oszustwo, a co innego obietnice wyborcze. Obietnice wyborcze nie wywołują skutków prawnych. Porównanie zatem jest nietrafne.
Mógłbym dokonać analizy obu sytuacji, ale byłaby to wypowiedź dłuższa, męcząca większość czytelników.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Maja 10, 2016, 14:12:58 pm
Wojtek, mylisz pojęcia. Co innego oszustwo, a co innego obietnice wyborcze. Obietnice wyborcze nie wywołują skutków prawnych. Porównanie zatem jest nietrafne.
Mógłbym dokonać analizy obu sytuacji, ale byłaby to wypowiedź dłuższa, męcząca większość czytelników.
Widzisz, a dla mnie to nie jest co innego. Jeśli komuś coś publicznie obiecuję, to dla mnie ma to moc wiążącą na równi z umową podpisaną u notariusza. Na tym forum publicznie zobowiązałem się do kilku rzeczy i jakby pozostali kibice potraktowali to jako "obietnicę wyborczą", nie było by ani baneru dla Alka, ani oprawy ze zdjęciami "Wszyscy jesteśmy Resovią", ani baneru dla Henia i Pita (gdzie pomysłodawcą i projektantem był Filip, ale podjąłem się zbiórki kasy i druku).
Zaś składanie obietnic bez pokrycia traktuję jako oszustwo i próbę wyłudzenia, w tym przypadku głosu. I żadna władza od lewej do prawej nie zrobi nic porządnego, jeśli z tych obietnic nie będziemy tej władzy rozliczać, czy to w formie publicznego przypominania (co robi Janusz), czy (na co mam jeszcze nikłą nadzieję) przed sądem. Ot, taki stary a dalej naiwnie głupi jestem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 15:07:57 pm
"Wyłudzenie głosu"? A wyłudził ktoś Twój głos? Mojego jeszcze nikt nie wyłudził, bo staram się dokonywać racjonalnych wyborów. Co najwyżej ktoś nie spełnił moich oczekiwań.
"Obiecał = wykonał"? Tego mogę oczekiwać od wodza. Nie jestem miłośnikiem wodzów.
No dobrze. Ferenc obiecał nową halę. Chciałbyś, żeby wykonał tę halę czy zrezygnował z funkcji prezydenta?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 10, 2016, 20:02:14 pm

-- To nie obietnice są złe. One są istotą wybierania kogoś. Zły jest brak umiaru w przyjmowaniu obietnic ...
-- Ferenc obiecał nową halę. Chciałbyś, żeby wykonał tę halę czy zrezygnował z funkcji prezydenta?
- Dość dziwne masz poglądy, że tak powiem ... Odmienne standardy dla władzy i "pospólstwa" ? Władza może a inni to już nie za bardzo ?
- Obiecał, no tak. Tylko dobrze by było, żeby to co przedstawia publicznie było REALNE do spełnienia ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Maja 10, 2016, 20:54:06 pm
Biorąc pod uwagę wywody, w których to wyborca jest winny niezrealizowanych obietnic swego kandydata, bo zachłysnął się jego obietnicami i uwierzył w ich realizację, należałoby przestać chodzić na wybory. No bo jak określić, kiedy zachłyśnięcie jest szkodliwe? Czy wtedy, gdy wyborca łyknie jedną obietnicę, dwie, a może 20. Zatem, coby, potem nie być obdarowanymi takimi wywodami, jak ostatnio, w tym wątku należałoby, pokazać wszystkim kandydatom, że ich obietnice mamy w dalekim poważaniu.

Czy o to chodzi , aby ze swoich interlokutorów robić idiotów, bo ja muszę wykazać ze mam rację. Nieważne, że wychodzą z tego intelektualne i logiczne gnioty. Ważne, że to ja stworzyłem.
Sorry, ale ja się wypisuję, z dyskusji w której przewodnią siłą jest megalomania. Mogę dyskutować, sprzeczać się ze swymi rozmówcami, ale nigdy po to żeby pokazać światu, jaki to ja jestem za...y.
 
To tyle w temacie
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 10, 2016, 22:30:22 pm
Jeśli ktoś oferuje coś za pół rynkowej ceny, to gdzieś musi być wał. Amberd Gold na tym bazował i durniów nie brakowało. Podobnie jest z obietnicami. Winą wyborców jest to, że wybierają obiecywaczy zamiast racjonalistów. Fakt,że racjonalista nie ma szans z populistą nie jest winą racjonalisty tylko niedojrzałych wyborców. To chyba oczywiste.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 10, 2016, 22:58:00 pm
Amber Gold to wał wspomagany przez państwo chuk zupa i kamieni kupa. Wspomagany zapytasz.
Pamiętasz rzeszowska firmę Polską Grupę Kapitałową Kredyt? Taka sama piramida jak i Amber Gold, tylko ze państwo zamknęło właścicieli PGK jak oszukali promil tych których oszukał Amber Gold.

A co stało na przeszkodzie mówienie o rozbudowie Podpromia przez kandydata zamiast mówienie o budowie nowej hali? Czy nie była to świadoma manipulacja i świadome wykorzystywanie wielkomiejskiego głodu rzeszowian?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 11, 2016, 09:11:56 am
Myślałem, że sytuacja budżetu miasta Rzeszowa jest "skomplikowana". Myliłem się.
Właśnie wydamy z tego budżetu 7 do 9 mln zł na "upiększenie" ulic 3 Maja i Grunwaldzkiej.
To tak a propos wydawania cudzych pieniędzy oraz szeroko pojętej racjonalizacji.
A wszystko po to, żeby "nasze panie mogły przechadzać się po tych ulicach w szpileczkach". Ułatwić im to mają gładkie płyty granitowe.
Mój budżet również ostatnio został zracjonalizowany o "domiarowy" podatek od nieruchomości zwanej...garażem.
Pozdrawiam wszystkich racjonalizatorów... 

Może by tak zracjonalizować nieco organizację ruchu drogowego w Rzeszowie, choćby poprzez wybudowanie jednego skrzyżowania wielopoziomowego? Może nie jest istotny argument samej poprawy tej organizacji ruchu, ale argument...metropolia powinna takie skrzyżowanie mieć. Podpowiem nawet lokalizację godną tego eksperymentu: rondo na Pobitnem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Maja 11, 2016, 09:35:17 am
Czyli samo składanie obietnic bez pokrycia już złe nie jest?
Czy składanie obietnic w nadmiarze, wiedząc "że ciemny lud kupi" nie jest złe? Bo mi takie zachowanie wyczerpuje znamiona próby oszustwa (jak cofanie liczników, "przecież wszyscy wiedzą, że 10cioletni passat w tedei ma przebieg powyżej pół miliona, ale każdy chce kupić takiego ze 130tys., więc cofamy").

Odpowiedź

Wojtek, mylisz pojęcia. Co innego oszustwo, a co innego obietnice wyborcze. Obietnice wyborcze nie wywołują skutków prawnych. Porównanie zatem jest nietrafne.
Mógłbym dokonać analizy obu sytuacji, ale byłaby to wypowiedź dłuższa, męcząca większość czytelników.

argument
Jeśli ktoś oferuje coś za pół rynkowej ceny, to gdzieś musi być wał. Amberd Gold na tym bazował i durniów nie brakowało. Podobnie jest z obietnicami. Winą wyborców jest to, że wybierają obiecywaczy zamiast racjonalistów. Fakt,że racjonalista nie ma szans z populistą nie jest winą racjonalisty tylko niedojrzałych wyborców. To chyba oczywiste.

Amber Gold, to nie oszustwo i  działania właścicieli nie wywołało skutków prawnych  :o ::).

To jest to robienie idiotów ze swoich rozmówców.

To takie moje postscriptum.



Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Maltańczyk w Maja 11, 2016, 11:25:02 am
Przy tej dyskusji należy zadać jedno podstawowe pytanie..., a mianowicie czy kiedykolwiek Prezydent publicznie obiecał wybudowanie nowej hali? Tym bardziej nasuwa się pytanie czy była to obietnica wyborcza?

Z tego co ja pamiętam NIGDY z ust Ferenca taka obietnica nie padła.

Owszem były wypowiedzi rzecznika o planach, o szukaniu inwestorów, itp., ale to nie były żadne obietnice.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 11, 2016, 12:08:32 pm
A obiecał FF LM w 2016 w rozbudowanym Podpromiu?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Maltańczyk w Maja 11, 2016, 12:54:47 pm
Czy obiecał FF LM 2016 na rozbudowanym Podpromiu to nie wiem. Gdyby jednak taka obietnica padła to by była absurdalna bo Prezydent nie ma kompetencji w przyznawaniu organizacji takich imprez. Branie na serio takiej obietnicy jest mało poważne.


Wracając do tematu... nigdy obietnicy budowy nowej hali nie było :)





Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 11, 2016, 13:10:06 pm
A tu tak zupełny offtopic, ale pokazujący działanie władz miasta. Zdaje się, że Prezydent przeprosił za coś co nie miało miejsca. Nie wiem nawet jak to skomentować. Powściągliwość to mimo wszystko też pozytywna cecha.

http://niewygodne.info.pl/artykul7/03013-Rasistowski-atak-na-Portugalczyka-okazal-sie-byc-fikcja.htm
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 11, 2016, 18:42:59 pm
Przy tej dyskusji należy zadać jedno podstawowe pytanie..., a mianowicie czy kiedykolwiek Prezydent publicznie obiecał wybudowanie nowej hali? Tym bardziej nasuwa się pytanie czy była to obietnica wyborcza?
Z tego co ja pamiętam NIGDY z ust Ferenca taka obietnica nie padła.
Obietnica nowej Hali na Kaczernem (Zwięczyca) publicznie padła z ust Ferenca oraz jakiejś pani z Biura Rozwoju Miasta Rzeszowa na Festiwalu Przestrzeni Miejskiej w 2013 roku - byłem tam i słyszałem to ...
Opracowywany był też programu funkcjonalno-użytkowy przyszłej hali.

PS
Chłodnicki nie mówi od tak sobie, wyraża zdanie swojego pracodawcy, jest w końcu rzecznikiem prezydenta miasta. Więc jego słowo = słowo Ferenca ...

PS 2
na moje pytanie o zasadności i racjonalność tak dużej hali w tak niedogodnym rejonie miasta, urzędnicy odpowiedzieli, że to dopiero "przymiarki", żadne decyzje jeszcze nie zapadły i w dodatku nie ma zapewnionych środków finansowych ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 11, 2016, 18:50:52 pm
Bardzo ciekawy wpis ze strony nr 2, rok 2013 ...
===== Gdy zaczynał się ten sezon, wystosowaliśmy z kolegą represem apel do władz miasta i klubu o drobną zmianę w hali na Podpromiu. Był to pomysł kol. represa sprzed jakiegoś czasu, który zdecydowanie wart jest zrealizowania.
Chodziło o przesunięcie bliżej boiska bocznych trybun.

Dzięki temu widzowie będą bliżej pola gry, będą lepiej widzieć ale i bardziej angażować się w doping.
A w obrazie telewizyjnym znikną dwie czarne dziury po obu stronach hali. Znikną też ,,aleje spacerowe'' przed tymi trybunami.
Sprawa jest stosunkowo prosta to zrealizowania. Trybuny te są samonośne więc łatwo jest przestawić (są składane), jedyny problem to kwestia zabezpieczenia barierą ostatniego rzędu trybun z tyłu.   
To program minimum. Program bardziej ambitny to skonstruowanie bocznych trybun wyższych od tych istniejących.

Pisma wyszły.
Ze strony miasta nikt nawet nie raczył potwierdzić, że otrzymał takie pismo.
======
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 11, 2016, 19:19:45 pm
Daj spokój, Jasiu. W tedy chodziło o to, że "moje jest mojsze" i nadal chodzi o to, że "moje jest mojsze". Wtedy chętnych do obsikania nie brakowało i dziś ich nie brakuje. Można się przyzwyczaić.
--------------------
Sławku, w przykładzie Wojtka chodziło o sytuację "dostawcy", czyli obiecującego. W moim przykładzie chodzi o mechanizm psychologiczny odbiorcy. To zupełnie różne zjawiska. Przyznaję: dość trudne do rozróżnienia dla większości. Nie dziwię się zatem, że nie zrozumiałeś.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Maja 11, 2016, 22:48:55 pm
Z najlepszego źródła jakie można mieć :) wiem, że Klub wysłał do Ratusza, a docelowo do projektanta, ponad 30 propozycji/informacji odnośnie tego jak powinna wyglądać i co mieć przebudowana hala.
Jest zatem nadzieja, że projektant weźmie te sugestie pod uwagę, to będziemy mieli jedną z najlepszych hal siatkarskich w Europie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Maja 12, 2016, 08:22:07 am
Spider,
a może wiesz czy będzie w nowym Podpromiu miejsce gdzie będzie można kupić kiełbaski? Skoro już żeś taki bdb poinformowany ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 12, 2016, 08:39:59 am
Spider,
a może wiesz czy będzie w nowym Podpromiu miejsce gdzie będzie można kupić kiełbaski? Skoro już żeś taki bdb poinformowany ;)

W bufecie Marcinku...  ;)
Swoją drogą bywały mecze, w których brakowało nam tylko...grilla  :)

A tak, żeby zamknąć tę dyskusję o "moich i mojszych" i pójść do przodu...jak już zadecydowaliśmy, że przebudowujemy Podpromie to jedźmy z tym koksem. Jeśli tylko uda się spełnić i połączyć wszystkie istotne sugestie to może wyjść z tego kapitalny siatkarski obiekt.
Oby się powiodło i to możliwie, jak najszybciej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: spider2you w Maja 12, 2016, 10:38:56 am
Spider,
a może wiesz czy będzie w nowym Podpromiu miejsce gdzie będzie można kupić kiełbaski? Skoro już żeś taki bdb poinformowany ;)

Znając życie, to pierwszy będziesz stać w kolejce i jeszcze podziękujesz za sugestie kiełbaskowe :) Ale jak będzie tak, jakie są sugestie, to wszyscy będą nam zazdrościć i wreszcie mecze Reprezentacji będą mogły zagościć na Podpromiu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dudi w Maja 17, 2016, 17:29:10 pm
To jeszcze ja sobie ponarzekam.

Blisko hali jest miejska inwestycja w obiekt sportowy - według autora artykułu pechowa inwestycja.
http://wiadomosci.onet.pl/rzeszow/rzeszow-skatepark-bedzie-zadaszony-caly-rok/7s7kj2

Tylko w świetle podanych wiadomości i okoliczności innych inwestycji miejskich (np. hala sportowa na Hetmańskiej, korty tenisowe ROSIR, szalety na Bulwarach, łącznik do autostrady) mam inne zdanie. Nie ma mowy o pechu, tylko o ignorancji osób odpowiedzialnych za te inwestycje.
Czy biorąc pod uwagę projekt składanego dachu nikt wcześniej nie zadał sobie pytania ile kosztuje rozłożenie i złożenie dachu? To tak jakby kupować samochód nie mając pojęcia, że trzeba będzie mieć budżet na paliwo do niego. Sie kupiło, se można poszpanować przed sąsiadem.
Według mnie więcej osób korzystało w lecie z otwartego placu, niż osób skorzysta z zadaszonego placu przez cały rok.

Do tej pory się nie wypowiadałem na ten temat, ale moja irytacja na miejską politykę inwestycyjną przekroczyła próg bólu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 17, 2016, 18:24:05 pm
Dylemat na temat montażu i demontażu namiotu jest dylematem podobnym do tego "czy montować i demontować oświetlenie świąteczne". Kosztuje to coś około 500.000 zł rocznie (może nawet więcej). I co, zakładać światełka czy nie zakładać?
Montaż kosztuje i demontaż kosztuje. Można sobie tych kosztów oszczędzić. Czy warto?
Znam takich, którzy nie rozbierają sztucznej choinki. Zarzucają na ubraną choinkę folię i wynoszą ją do piwnicy. Za rok przynoszą, zdejmują folię i oszczędzają sobie pracy.
Światełka też można kupić raz, założyć raz, a świecić tylko w okresie Bożego Narodzenia i Nowego Roku. Niech se będą. Byłoby tanio. Trochę obciach, ale się opłaca.
Tak samo jest z dachem.
Przykład z samochodem wydaje mi się nieadekwatny.
Można się obejść i bez świątecznych światełek, i bez dachu na skateparku. Można mieć nieustanne światełka i nieustanny dach. Można też montować i demontować i światełka, i dach. Powstających samoistnie światełek i powstającego samoistnie dachu jeszcze nie wynaleziono. Ze zniknięciem obu nie byłoby problemu (nie takie rzeczy u nas znikały), ale mógłby być problem z powrotem tych rzeczy.
Niekompetencja?
Czy pozostawienie światełek świątecznych na cały rok byłoby niekompetencją, zwykłą oszczędnością czy niechlujstwem?
Czy pozostawienie dachu jest niekompetencją, czy zwykłą oszczędnością? Czy ta oszczędność jest rozsądna?
Zanim się rzuci oskarżenie, warto odpowiedzieć sobie na dość proste pytania.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dudi w Maja 17, 2016, 20:20:07 pm
Mam na ten temat inne zdanie.
Pozostawienie światełek na latarniach przez okrągły rok nie wpływa na sposób użytkowania ulicy. Jest to obciach, ale i oszczędność. Pozostawienie dachu nad skateparkiem wpływa na sposób jego użytkowania - wiele osób nie skorzysta w lecie z tego obiektu, będzie wolało spędzić czas na słońcu. Poza tym oszczędności będą mniejsze niż podany koszt złożenia i rozłożenia dachu - pod kopułę trzeba cały czas pompować powietrze.
Ale nie chodziło mi o podjętą teraz decyzję o oszczędnościach. Pretensje mam o decyzje podjęte wcześniej - o budowę składanego zadaszenia bez uwzględnienia późniejszych kosztów jego eksploatacji. Wyobraź sobie, że ze względów oszczędności nie uruchomiono w tym roku dopływu wody do "sztucznego strumyka" zbudowanego w zeszłym roku w Parku Papieskim (swoją drogą też ładny "kwiatek" inwestycyjny, następny w kolejności). Sie robi, sie wydaje nasze wspólne pieniądze - w późniejszym czasie można oszczędzać.
Moje "oskarżenia" o niekompetencję oparte są także na innych przesłankach. Ze względu na kontakty zawodowe miałem do wglądu kilka projektów z wymienionych wcześniej inwestycji. Uważam, że dokumentacja projektowa, która była w fazie przetargowej zawierała masę błędów technicznych - za to oprócz omylnego projektanta odpowiada osoba, która taką dokumentację zaakceptowała (a taka osoba powinna znać podstawy sztuki budowlanej). Żeby nie rzucać słów na wiatr dam przykład błędu technicznego na budowie krytych kortów: w projekcie płyta betonowa o grubości 10 cm na warstwie styropianu o takiej samej grubości pokryta żywicami (błędy: za cienka płyta - płyty takiej grubości mają tendencję do "wypaczania się" w okresie kilku lat; styropian jako materiał nasiąkliwy i odkształcalny nie nadaje się do tego typu zastosowań). Czy błędem innego rodzaju nie jest na przykład zaprojektowanie posadzki w szalecie na bulwarach w o ile się nie mylę ośmiu kolorach (na niecałych dwustu metrach kwadratowych) co znacznie podraża wykonanie? Tutaj oszczędności nie potrzeba?
Wspólne pieniądze trzeba wydawać tak jak swoje i przewidywać skutki swoich decyzji. Tobie przykład z samochodem wydaje się nieadekwatny, a mnie jak najbardziej - w tym roku kupmy sobie nowy samochód,a w przyszłym roku postawmy go na parkingu - oszczędzimy na benzynie. Pytanie zasadnicze: po co kupować samochód? (budować składane"nieskładane" zadaszenie?)
Na koniec: Widziałeś ile osób korzystało z obiektu pod dachem w zimie? Widziałeś ile osób korzystało z odkrytego obiektu w lecie? Ja widziałem - dla mnie wnioski są oczywiste.
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Maja 17, 2016, 23:27:49 pm
A czy możemy podyskutować o czymś konkretnym, a nie "o wszystkim"? Pojedynczo będzie łatwiej. "O wszystkim" nie chce mi się dyskutować. A już dyskusja "o wyższości jednego koloru w szalecie nad ośmioma kolorami w szalecie" byłaby dość żałosna. Bo dlaczego niby osiem płytek brązowych ma być droższe od ośmiu płytek w różnych kolorach?
Nie widziałem ile osób korzystało w zimie. Widziałem ile osób korzystało w lecie. Moim zdaniem - niewiele. Wnioski nie wydają mi się oczywiste. W zimie nie zaglądałem pod dach. Jeśli Ty zaglądałeś, to się pochwal. Dla mnie wniosek jest taki, że  cały ten skatepark to niepotrzebny wydatek, ale się nie upieram - pewnie ktoś się raduje. Ja nie widzę problemu: jeśli dach przeszkadza, to należy go usunąć i więcej nie umożliwiać korzystania ze skateparku w zimie. Nie wiem dlaczego innym opłaca się stawianie namiotu nad kortami w zimie i ściąganie namiotu w lecie, ale widocznie oni są z innej planety.
Nie wiem po kiego diabła na Stadionie Narodowym zrobiono dach, którego nie da się rozłożyć, gdy pada deszcz. Po co mi parasol, którego nie mogę rozłożyć gdy pada deszcz? Zrobiono to ku uciesze gawiedzi. Dach nad skateparkiem też zrobiono ku uciesze gawiedzi. Się zobaczy czy w lecie ktoś pod tym dachem się nie upiecze. Jak się upiecze, to się znajdzie 100.000 zł na rozebranie dachu.
Sorry, ale Twój przykład z samochodem jest od czapy. Nie brnij w ten przykład, bo jest nieadekwatny. Poszukaj innego przykładu. Miasto ma "ma benzynę". "Na parking" też ma.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dudi w Maja 18, 2016, 00:03:37 am
"Nie widziałem ile osób korzystało w zimie...."   Ja widziałem:dużo mniej (kilka) niż w lecie bez dachu
"Nie wiem dlaczego innym opłaca się...."
"Nie wiem po kiego diabła na Stadionie Narodowym zrobiono dach, którego nie da się rozłożyć...."

Ale za to wiadomo. że "Miasto ma "ma benzynę". "Na parking" też ma."

I o to mi chodzi. Miasto ma na wszystko. Na nową halę i/lub rozbudowę też. Nie ma tylko odpowiedniej kadry na odpowiednich stanowiskach (co wnioskuję na przykładzie własnych obserwacji w branży budowlanej, wypowiedzi i obiecanek składanych publicznie przez niektórych urzędników i głosów osób, które co nieco wiedzą o procesach inwestycyjnych).
Ja wiem jedno: wydawanie publicznych pieniędzy wymaga rozwagi i kompetencji.

Na koniec wyjaśnię sprawę kosztów posadzki w szalecie, mimo tego, że dyskusja na ten temat jest według ciebie żałosna. Otóż posadzka ma być wykonana z żywicy epoksydowej. Laikowi materiał ten przypomina farbę. Przy kilku kolorach trzeba kupić kilka kompletów, z których zużyje się po trochę z każdego (np. zużyje się po 20% z każdego). Przy jednym kolorze zużyje się np. 80 % zakupionej farby. Do tego trzeba dodać, że nie da się pomalować wszystkiego jednocześnie (problem na styku różnych kolorów) i wydłuża się czas pracy. Wrócę do przykładu z samochodem: spytaj lakiernika czy za takie same pieniądze pomaluje ci samochód w jednym kolorze i w ośmiu kolorach (każdy błotnik i każde drzwi w innym).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Maja 18, 2016, 08:14:35 am
W kontekście tego, co pisze Dudi warto zwrócić uwagę na fakt odstąpienia przez miasto od koncepcji wykonania przebudowy hali w systemie zaprojektuj/wybuduj. Jeśli już chcemy sobie zadać jakieś pytanie to właściwie w jakim celu to zrobiono? Wniosek nasuwa się sam. Oszczędność. Ciekawe, że od razu zmniejszono budżet na tę inwestycję z 30 do 20 mln zyla.
Na czym może polegać ta oszczędność? To też proste. Projektant zrobi to najtańszym kosztem w dokumentacji maksymalnie okrojonej, czyli ubogiej do bólu. Czy ratusz zatrudnia takich fachowców, którzy będą w stanie dokładnie taką dokumentację "prześwietlić", głównie pod kątem wykonawczym, dodatkowo biorąc pod uwagę, że jest to modernizacja i przebudowa starego obiektu, a nie budowa nowego? Ano to się okaże, jak na plac budowy wejdzie...najtańszy wykonawca. Co łatwo przewidzieć w takich sytuacjach...nieunikniona wydaje się...nazwijmy to...dość intensywna wymiana korespondencji pomiędzy projektantem i wykonawcą. Jaki będzie końcowy efekt tej korespondencji? Też się okaże. Tylko po co zwiększać ryzyko niepowodzenia?
W gruncie rzeczy jednak nie o zmniejszanie ryzyka inwestycyjnego tu chodzi tylko o pewien utarty w mieście schemat prowadzenia inwestycji ( hala sportowa na Hetmańskiej, korty tenisowe ROSIR, szalety na Bulwarach, łącznik do autostrady; to Dudi tylko te głośne i bardziej spektakularne przykłady), który, wbrew pozorom, wcale przypadkowy nie jest. Ale to już temat...kuluarowy.

W systemie zaprojektuj/wybuduj uniknęlibyśmy wielu niespodzianek ze względu na odpowiedzialność jednego podmiotu.
Uniknęlibyśmy też niepotrzebnych "fajerwerków", bo projektantowi sprzęgniętemu z wykonawcą zależałoby na oszczędnościach, o ile "fajerwerki" nie wynikałyby z woli inwestora.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 10, 2016, 09:46:25 am
Ale mam szczęście - kaktus mi jednak chyba nie wyrośnie ;-)
Jestem prorokiem - jak Repres ;-)

======
Hala na rzeszowskim Podpromiu po przebudowie będzie mogła pomieścić do 7 tys. widzów. Prace nad koncepcją przebudowy są na finiszu.

Tworzeniem koncepcji oraz opracowaniem dokumentacji projektowej zajmuje się wybrana w przetargu firma z Poznania. Obecnie dobiega końca pierwszy etap prac, czyli koncepcja. W tym tygodniu poznańscy projektanci przywieźli ją do Rzeszowa. - Wcześniej jej założenia oraz proponowane przez projektantów rozwiązania były konsultowane m.in. z przedstawicielami Asseco Resovii - podkreśla Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa odpowiedzialny za inwestycje. Obecnie hala na Podpromiu może pomieścić 4,3 tys. widzów. Chętnych do oglądania np. meczów siatkarskich jest o wiele więcej. - Poza tym przez to, że hala jest zbyt mała, nie ma możliwości organizowania w niej niektórych imprez, takich jak np. finał siatkarskiej Ligi Mistrzów. Ostatni finał, organizowany przez Asseco Resovię, musiał odbyć się w Krakowie - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza.

W jaki sposób uda się wygospodarować w hali tyle miejsca, by zmieściło się tam siedem tysięcy widzów? - Trybuny wschodnia i zachodnia, czyli największe, zostaną w tym samym miejscu, będą jednak przebudowane. Zmieni się przede wszystkim ich kąt nachylenia, dzięki czemu zwiększy się liczba miejsc siedzących. Największe zmiany zajdą na trybunie północnej i południowej. Będą w układzie stadionowym [czyli półokrągłym - przyp. red.] - mówi Marek Ustrobiński. Aby wygospodarować przestrzeń pod te nowe trybuny, hala będzie musiała "urosnąć" z dwóch stron, czyli od strony północnej i południowej. Rozbudowa będzie wymagała zmian w układzie komunikacyjnym hali - powstaną nowe klatki schodowe. - Istotne jest to, że pomimo znacznej rozbudowy przestrzeni wewnątrz hali zachowane zostaną wszystkie jej dotychczasowe funkcje. Działające w niej podmioty nie będą musiały się wyprowadzać - mówią urzędnicy. W hali po przebudowie zostanie wygospodarowana przestrzeń restauracyjna, swoje pomieszczenia będą miały dwa rzeszowskie kluby siatkarskie. Pojawią się stałe stanowiska dla kamer. Nad boiskiem zamontowany zostanie ekran typu cube.

Prawdopodobnie już w tym miesiącu miasto razem z projektantami zaprezentuje pełną koncepcję przebudowy hali. Po tej prezentacji poznańska firma zacznie prace nad dokumentacją techniczną przebudowy hali. - Chcemy, aby była ona gotowa jesienią tego roku - mówi Ustrobiński. Przebudowa ma rozpocząć się w przyszłym roku.
Szacunkowy koszt tej inwestycji to ok. 20 mln zł.


Cały tekst: http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,20214691,podpromie-na-7-tysiecy-widzow-znamy-zalozenia.html#ixzz4BA0TJsUa
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 10, 2016, 23:08:57 pm
Ale o co chodzi? Przecież od dłuższego czasu było wiadomo, że przebudowa zacznie się w przyszłym roku.
--------------------------------------------------------
Właśnie wróciłem ze spotkania z kolegami z liceum. Na forum - narzekanie, jakie to nasz Rzeszów ma niekompetentne władze, a moi koledzy, mający wielu kontrahentów z całej Polski, właśnie opowiadali, że ci ich kontrahenci nie tylko są zachwyceni Rzeszowem, ale i stawiają Rzeszów za wzór dla całej Polski. Nie wywoływałem tej rozmowy. Tylko się jej przysłuchiwałem.
-------------------------------------------------------
Dudi, oczywiście, że "jednokolorowo" jest taniej. Mao Tse Tung odkrył to dawno temu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 12, 2016, 13:34:52 pm
Parafrazując...teraz Mao Tse Tung zmienił zdanie i stwierdził, że kolorowo będzie lepiej.
I w jednym, i w drugim przypadku kosztów nikt pod uwagę nie bierze...Filozofia Mao nie uwzględnia takich przyziemnych...aspektów.

Rozumiem, że wzorem dla całej Polski jest nieporadność władz Rzeszowa w sferze rozbudowy/budowy hali?...  ::)
No chyba, że obracamy ten wątek w spis osiągnięć i porażek naszej samorządowej władzy...to co innego. Trza tylko tytuł wątku zmienić...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 24, 2016, 17:35:36 pm
W hali na Podpromiu zmieści się 7000 kibiców
Widownia hali na Podpromiu w Rzeszowie do takich rozmiarów ma urosnąć przed sezonem, który siatkarze zaczną jesienią przyszłego roku.


W tej chwili firma z Poznania opracowuje już dokumentację, która pozwoli nam ogłosić przetarg na wykonanie prac budowlanych. Chcemy to zrobić jeszcze w tym roku.
Modernizację hali planujemy na okres od maja do października przyszłego roku  mówi Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa. Hala widowiskowo-sportowa na Podpromiu jest największym tego typu obiektem w regionie. Na widowni mieści 4300 osób.

Do ostatniego miejsca zapełnia się przede wszystkim podczas spotkań rozgrywanych przez siatkarzy Asseco Resovii. Większość biletów jest sprzedawana w formie karnetów na cały sezon, dlatego kibicom, którzy chcieliby przyjść na mecz jednorazowo bardzo trudno dostać pojedyncze wejściówki. Taka pojemność hali ogranicza klub także organizacyjnie. Niewielka widownia nie pozwala na przykład starać się o organizację turnieju finałowego ligi mistrzów. Podpromie przegrywa również rywalizację o mecze reprezentacji Polski w siatkówce, które odbywają się na przykład w nowej hali w Krakowie mieszczącej ponad 12 tysięcy kibiców. Dlatego w ubiegłym roku władze miasta podjęły decyzję o rozbudowie obiektu. Wcześniej rozważano także budowę nowej hali, jednak ten pomysł na pewno nie doczeka się realizacji. Powód? ? Wysokie koszty takiej inwestycji. Nowa hala kosztowałaby około 100 mln zł, tymczasem rozbudowa tej, którą mamy to maksymalnie 20-30 mln zł ? wyjaśnia Marek Ustrobiński.
- To dobrze, że miasto postawiło na rozbudowę hali, a nie na budowę nowego obiektu, bo tu czujemy się dobrze. 7000 miejsc? To optymalna, bardzo rozsądna propozycja. Trzeba pamiętać, że liczba kibiców zależy od wyników sportowych. Dzisiaj są dobre, więc ludzie chodzą na mecze i nie ma problemu z wypełnieniem widowni. Ale nie wiemy, co nas czeka w przyszłości. Budowanie olbrzymiego obiektu, który stałby w połowie pusty nie ma sensu ocenił wówczas decyzję urzędników Andrzej Kowal, trener Asseco Resovii. Nowe, wysokie trybuny powstaną w miejscu dzisiejszych, jednopoziomowych zlokalizowanych za boiskiem. Urosną dzięki likwidacji pomieszczeń, które w tej chwili mieszczą m.in. siedzibę klubu. Klatki schodowe zostaną wysunięte bardziej na północ i południe oraz powiększone. Ponieważ hala nie zmieni znacząco gabarytów, koszty jej utrzymania pozostaną na podobnym poziomie. Miasto szuka już możliwości pozyskania pieniędzy na ten cel w funduszach Unii Europejskiej.

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/w-hali-na-podpromiu-zmiesci-sie-7000-kibicow,10179008/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 24, 2016, 20:46:32 pm
Może niekoniecznie z tematem Podpromia, ale dziś gra kadra w Łodzi a na trybunach pustki. Chciwość organizatorów zabija nawet tak popularny sport jak siatkówka. Oby w nowym Podpromiu nie było takich problemów jak w Łodzi. Nawet tak medialny klub jak Resovia nie zapełniła hali w Krakowie do ostatniego miejsca. 7 tys na niektóre mecze to i tak będzie za dużo miejsc. Bo hitowych meczów będzie tylko 2 natomiast meczów nie atrakcyjnych co najmniej kilka więcej.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Czerwca 25, 2016, 00:20:21 am


Nawet tak medialny klub jak Resovia nie zapełniła hali w Krakowie do ostatniego miejsca.
Gdzieś słyszałem że w sprzedaży było 12 tyś biletów i sprzedały się wszystkie. Część pustych miejsc była zaplanowana z jakiś powodów. Część pewnie została u koników i stąd wyszło trochę wolnego.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kobar w Lipca 07, 2016, 17:14:06 pm
http://rzeszow-news.pl/jak-bedzie-wygladac-hala-na-podpromiu-po-przebudowie-foto/
Zdjęcia projektu przebudowy Podpromia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lipca 07, 2016, 19:25:27 pm
i artykuł:

 Sytuacja zmusza nas do tego, aby hala była większa, piękniejsza. Mamy wspaniałych sportowców i kibicom należy się możliwość oglądania ich rozgrywek na żywo ? mówi Tadeusz Ferenc, prezydent miasta Rzeszowa.

Pomimo rozmaitych problemów udało się w końcu, po blisko 3 latach, stworzyć koncepcję przebudowy Podpromia. Projekt wykonała poznańska firma Archimedia Architekci i Inżynierowie. O szczegółach w czwartek opowiadał jej przedstawiciel ? Marcin Bonczek.
Jakich zmian możemy się spodziewać? Przede wszystkim zostaną przebudowane główne wejścia, które będą zdobić słupy w nieco ostrej formie. Będzie to nawiązanie do istniejącej infrastruktury.
 Nowe wejścia mają ukazywać przede wszystkim rozrośniecie się hali, a nie sztuczne ?przyklejenie? nowych elementów ? tłumaczy Marcin Bonczek.
Ferenc w loży VIP nie usiądzie?
Kolejną rzeczą, która zostanie zmieniona, to trybuny. Będą one miały zaokrąglony kształt, dzięki czemu będzie można na hali zmieścić więcej osób. Szacuje się, że 6630.
 Nasza koncepcja na rozbudowę hali jest jeszcze mobilna, ale naszym celem jest, aby liczba miejsc siedzących dobiła do 7 tys. ? wyjaśnia Bonczek.
Nowe trybuny powstaną w okolicach obecnego nadwieszenia, które po przebudowie zostanie ?wypchnięte? na zewnątrz. Powstanie też tzw. loża VIP, która będzie zaszklona, zamknięta i ekskluzywna. Została ona zaprojektowana z myślą np. o prezydencie, ale Tadeusze Ferenc twierdzi, że nie będzie z niej korzystał.
 Prawdziwe emocje są między kibicami, blisko zawodników, a nie tam na górze. Chcę być na meczu  śmieje się Tadeusz Ferenc.
W planach jest również, aby trybuny dolne były składane, natomiast górne umocowane na stałe. Jest to związane np. z masowymi imprezami, które obywają się na hali i potrzebują na płycie boiska więcej miejsca.

Przebudowane zostaną również klatki schodowe, które ułatwią dotarcie kibicom do ich sektorów. Projekt uwzględnia również szereg udogodnień dla osób niepełnosprawnych, jak chociażby toalety dostosowane do ich potrzeb, które mają znajdować się na każdym piętrze.
Powstaną również nowe pomieszczenia administracyjne, które zostaną ulokowane za trybunami od strony północnej. Dzięki temu, po pierwsze nie będą widoczne z płyty boiska, po drugie, osoby, które tam będą pracować nawet w największe upały będą mogły liczyć na cień.
Podpromie ma być drugim domem
Nowością będzie również strefa gastronomiczna, sala konferencyjna, pomieszczenie, w którym dziennikarze po meczu będą mogli przeprowadzić z zawodnikami wywiady, korytarz kamerowy.
 Takie udogodnienia dla osób z administracji czy dziennikarzy zabierają również miejsce. Trzeba pamiętać, że hala nie jest nowym obiektem, a jedynie zostanie rozbudowana, więc szukamy kompromisu między jej powiększeniem a funkcjonalnością ? wyjaśnia Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa.
 Docelowo chcemy, aby hala jednorazowo pomieściła 7,5 tys. ludzi. Mam tu na myśli nie tylko samych kibiców, ale również dziennikarzy i obsługę hali ? dodaje Ustrobiński.
W projekcie uwzględniono również potrzeby sportowców. Po przebudowie ma w hali powstać centrum aktywności dla siatkarzy, gdzie sportowcy będą mogli skorzystać na miejscu z wszystkich treningów czy odnowy biologicznej.
 Mamy nadzieję, że przebudowa hali będzie funkcjonalna nie tylko dla samych kibiców, ale również dla siatkarzy. Jeśli będą oni mieli możliwość trenowania i grania w jednym miejscu, to Podpromie stanie się ich drugim domem, a nawet może pierwszym, bo w sezonie siatkarze mało przebywają w swoich mieszkaniach ? twierdzi Bartosz Górski, prezes Asseco Resovii.
Górski dodaje również, że wraz z powiększeniem hali, będzie trzeba również pomyśleć o większej promocji klubu. Pierwszym krokiem ma być Karta Kibica, którą będzie można zapisywać na obecnej Rzeszowskiej Karcie Miejskiej.

Akustyka się poprawi?
Plany rozbudowy Podpromia mają być również konsultowane z wydziałami rzeszowskiego magistratu, Rzeszowskim Ośrodkiem Sportu i Rekreacji czy organizatorami rzeszowskich targów, po to, aby Podpromie była dostosowane do jak największej liczby imprez masowych.
Do końca br. ratusz obiecuje, że postara się uzyskać pozwolenie na budowę. Koszt przebudowy Podpromia nie są znane. Dotychczas były szacowane na ok. 20 mln zł.
 Na etapie koncepcyjnym nie jesteśmy w stanie określić, ile będzie kosztowała cała inwestycja, ponieważ nie wiemy, co zostanie zburzone, a co wybudowane ? wyjaśnia Marcin Bonczyk.
 Będziemy budować za darmo ? żartuje prezydent Ferenc.
Plany przebudowy Podpromia zakładają również, że hala będzie również przystosowana do międzynarodowych meczów piłki ręcznej, koszykowej i siatkowej oraz spełni wymogi muzyków, którzy zdecydują się zagrać w niej koncert. Do tej pory artystom przeszkadzała zła akustyka.
 Przy przebudowie hali zmieni się jej bryła. Będzie ona prostsza, a zatem akustyka będzie lepsza. Przy projektowaniu z pewnością będziemy mieć ten aspekt na uwadze ? zapewnia Bonczyk.
Ratusz chciałby, żeby powiększone Podpromie było gotowe w październiku 2017 r., przed rozpoczęciem nowego sezonu PlusLigi.

JOANNA GOŚCIŃSKA
rzeszow-news.pl
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lipca 07, 2016, 21:20:02 pm
Mam nadzieje że to wcięcie w trybunach na poziomie boiska jest od strony sędziego , w przeciwnym razie stracę dobre miejsce 😌.
A tak z ciekawości przy nowej hali będzie nowe rozdanie klarnetowe ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lipca 08, 2016, 09:44:05 am
To na razie koncepcja, dlatego drobne zmiany mogą jeszcze zajść. Ale główne założenie, aby układ krzesełek na widowni przypominał stadion nie zmieni się. Mamy nadzieję, że po przebudowie Rzeszów będzie mógł organizować międzynarodowe imprezy siatkarskie, a każdy kibic, który zechce je oglądać zmieści się w hali mówi Tadeusz Ferenc, prezydent Rzeszowa. Nowe elementy Założenia przebudowy hali widowisko-sportowej na Podpromiu władze miasta i architekci pracujący nad dokumentacją przedstawili wczoraj.

Podczas spotkania z dziennikarzami zapewniono, że wzrost liczby miejsc do około 7 tysięcy to najważniejszy, ale nie jedyny cel. Sporo zmian zajdzie w budynku także na wniosek grających tu klubów siatkarskich ? Asseco Resovii i DevelopResu. - Powstanie specjalna strefa VIP, przeznaczona do oglądania meczów zarówno z zamkniętych boksów, jak i wydzielonej części widowni. Nie jest tajemnicą, że bez sponsorów w zawodowym sporcie trudno dzisiaj osiągać sukcesy. W takich lożach będzie można zapewnić im świetne miejsce do obserwacji zawodów ? mówi Bartosz Górski, prezes zarządu Asseco Resovii. Dodaje, że już teraz klub skupia się na promocji drużyny, aby w niedalekiej przyszłości zapełnić kibicami dodatkowe 3 tysiące miejsc. ? Nie będzie to łatwe zadanie, ale chcemy jeszcze bardziej wyjść z drużyną na zewnątrz ? mówi Górski.
 
Odnowa biologiczna na miejscu Marcin Bonczyk, przedstawiciel firmy Archimedia opracowującej projekt hali przekonuje, że nowa widownia zapewni jeszcze lepszą widoczność. ? Trybuny będą lepiej wyprofilowane i przybliżone względem boiska. Dzięki temu zachowamy w hali niezwykły klimat, tak zwany kocioł, jaki robią kibice podczas meczów ? mówi architekt. Powstanie specjalna strefa, w której dziennikarze będą mogli zatrzymać na rozmowę sportowców schodzących z boiska. Planowana jest nowa sala konferencyjna oraz stałe miejsca, w których telewizja ustawi kamery nie zasłaniając meczu kibicom. - Powstanie wreszcie zaplecze odnowy biologicznej i siłownie z prawdziwego zdarzenia. Dzięki temu sportowcy będą mogli wydajniej trenować na miejscu. Nie będzie też potrzeby, aby jeździli na masaże poza halę. Mówi się, że teraz to ich drugi dom. Po przebudowie spędzą tu tyle czasu, że stanie się ona ich pierwszym domem ? przewiduje Bartosz Górski.

Dwa lata na rozbudowę
Aby przyciągnąć na halę jeszcze więcej kibiców, od strony południowej planowany jest kompleks gastronomiczny. W restauracjach widzowie będą mogli spotkać się ze znajomymi nie tylko w czasie meczu. Nowe pomieszczenia powstaną w dwóch częściach budynku, jakie mają być dostawione od strony północnej i południowej.
- Do końca tego roku chcemy mieć gotowy projekt i pozostałe dokumenty potrzebne do rozbudowy hali. Jeśli się to uda, prace będzie można zacząć w przerwie meczowej, po sezonie 2016/2017. Mam nadzieję, że w 2018 roku wszystko będzie gotowe ? mówi Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa odpowiedzialny za inwestycje.

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/tak-bedzie-wygladac-hala-podpromie-po-przebudowie-foto,10380851/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 11, 2016, 14:37:01 pm
"W przyszłym roku do nowej hali będą musiały zapukać kluby z hali Podpromie, bo ta będzie zamknięta z powodu rozbudowy."

Cały tekst: http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,34975,20379724,hala-przy-v-lo-ciagle-niegotowa-wykonawca-straszy-prokuratorem.html#ixzz4E6P0knu8

czy macie już wykupione karnety do hali przy V LO? :)
uwielbiam takie sytuacje jak się komuś wypsnie parę słów prawdy :)
A jak mówiłem o konieczności szybkiej budowy hali  (np. na Pułaskiego) na 1500-2000 kibiców w Rzeszowie to było - po co? po co?
no to będzie teraz rotacyjna obecność 500 widzów na Hetmańskiej :)
Niestety hala na Podpromiu będzie w przebudowie a nie w remoncie i nikt nie podpisze się pod zgodą na rozgrywanie zawodów ani prowadzenia imprez na terenie budowy nawet żeby Kim wyszedł z siebie ze złości i wszystkich zwyzywał - nikt nie zaryzykuje własną d... za Kima - Amen  :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: reeman w Lipca 12, 2016, 10:38:51 am
http://sportowefakty.wp.pl/siatkowka/614036/bartosz-gorski-podpromie-bedzie-hala-idealna-dla-sportu
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 19, 2016, 08:43:09 am
Coś niedobrego dzieje się w siatkówce. Niespełna 2 lata po ogromnym sukcesie jakim były Mistrzostwa Świata zanotowaliśmy dwie wizerunkowe klapy związane z Ligą Światową w Łodzi oraz ostatnim Final Four. Zawsze było podkreślane, iż w Polsce na siatkówkę przychodzą tłumy,  nie tak jak w innych krajach. A tym razem Zonk. Wg wielu zaporowa cena położyła imprezę. I rozgrywki odbywały się w obiekcie wypełniony w 1/5. Jak to wyglądało, można było się przekonać w ubiegłym tygodniu. Dodatkowo mecz Amerykanów po długich negocjacjach puściła na żywo stacja NBC. Przez frekwencję poszedł produkt nie pełno wartościowy i zamiast promocji, został utrwalony stereotyp sportu niszowego. Bo jak powtarza Repres, to kibice tworzą atmosferę i widowisko na siatkówce. Bez nich siatkówka nie jest taka sama.  Nawet najwspanialsza drużyna nie zrekompensuje braku kibiców.
"Szanuj kibica swego bo nie będziesz miał żadnego ".
Jest to nauka dla całego środowiska działaczy siatkarskich. Nie jest tak, iż kibice " łykną" każdą cenę. O kibica trzeba też zabiegać, gdyż nawet taka dyscyplina jak siatkówka sama się nie sprzeda.

Piszę to w kontekście rozbudowy, aby w Rzeszowie nie było sytuacji jak teraz z kadrą. Rozbudują Podpromie, ale o nowych wiernych kibiców trzeba będzie walczyć. To nie jest tak, iż oni sami przyjdą. A Podpromie wypełnione w połowie to nie ta sama hala. W tym kontekście wydaje się, iż słusznie wybrano rozbudowę zamiast nowego większego obiektu. Mniejszy obiekt łatwiej wypełnić na większą ilość meczów niż obiekt 10 tysięczny. Na hitowe mecze problemów nie będzie, działacze muszą wymyslić co zrobić, aby nie było pustki z dołem tabeli.

I jeszcze jedna obserwacja. Rozgrywki kadry stały się areną kosztownych rozgrywek pomiędzy miastami gospodarzy. Występ reprezentacji został uzależniony tylko i wyłącznie od mililonowych wpłat miast do kasy PZPS na promocję. Przykład Krakowa pokazuje, iż tej promocji praktycznie nie ma. Ogranicza się to jedynie do reklam w Polsacie, co  i tak by pewnie było robione, bo trudno uciec od poinformowania gdzie mecz się rozgrywa. A i związek ceną biletów położył dobry wizerunek miasta.
Jest informacja, iż np. Łódź za monopol na rozgrywki reprezentacyjne wpłaciła około 10,7 mln PLN. Dzięki temu była ram Liga Światowa w tym roku, będą Mistrzostwa Europy i coś jeszcze.

http://www.expressilustrowany.pl/lodz/a/lodz-wyda-miliony-na-promocje-podczas-meczow-siatkarskiej-reprezentacji,9900246/

 Dobrze, iż Rzeszów nie ściga się z Łodzią, Krakowem,  Gdańskiem i Katowicami o kadrę. Nas nie stać na to.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lipca 19, 2016, 22:23:15 pm
Do tego bigosu należy dodać powrót do struktur siatkarskich panów P. Po tym co zobaczyłem w Krakowie , wypowiedzi nowego prezesa który twierdził że bilety były po 35 zł i informacji o powrocie opalonego stwierdzam że siatkówka potrzebuje głębokich zmian , Igła na prezesa 😀
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Października 12, 2016, 18:44:51 pm
=====================
W przyszłym roku rozpocznie się przebudowa rzeszowskiej hali Podpromie. Zostanie ona powiększona do 7 tysięcy widzów. Prace potrwają do 2018 r.

Otrzymaliśmy decyzję o tzw. celu publicznym rozbudowy hali. Dokumentacja inwestycji będzie gotowa w połowie stycznia 2017 r. Pozwolenie na budowę chcemy uzyskać w pierwszym kwartale przyszłego roku, a przetarg na wybór wykonawcy modernizacji hali ogłosić na wiosnę ? w okolicach kwietnia ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.
Ratusz przewiduje, że rozbudowa Podpromia będzie kosztowała około 30 mln zł. Taką kwotę zapisano w budżecie miasta.
 W przetargu zostanie również określony harmonogram prac tak, żeby nie kolidował on z rozgrywkami siatkarskimi. Rozbudowa hali będzie tak prowadzona, by Podpromie było dostępne dla publiczności podczas meczów siatkówki. Przerwy w rozgrywkach są od czerwca do września. Chcemy, by ten czas był maksymalnie wykorzystany do prowadzenia rozbudowy hali ? dodaje Chłodnicki.
Jak zmieni się Podpromie?
Już wiadomo, że nie uda się Podpromia rozbudować w przyszłym roku. Władze miasta liczyły na to, że powiększona hala z obecnych 4,3 tysięcy miejsc siedzących do 7 tys. będzie gotowa do października 2017 r., gdy rozpocznie się nowy sezon PlusLigi. Grająca na co dzień na Podpromiu Asseco Resovia, będzie musiała się uzbroić w cierpliwość na przyjęcie więcej fanów podczas swoich meczów.
 Nie ma szans, żeby inwestycję skończyć w 2017 r. Będzie ona rozłożona na dwa lata ? do 2018 r. ? twierdzi Maciej Chłodnicki.


Na początku lipca koncepcję przebudowy Podpromia zaprezentowała poznańska firma Archimedia.
Hala zmieni się nie tylko w środku, ale także na zewnątrz. Obecne strefy wejściowe do hali, po obu jej stronach, zostaną zburzone i powstaną nowe. W środku zmieni się kształt trybun ? będą zaokrąglone. Powstaną też nowe trybuny w miejscu, gdzie obecnie są nadwieszenia.
Koncepcja poznańskiej firmy zakłada, że dolne trybuny będą składane, dzięki czemu będzie można wygospodarować więcej miejsca na płycie hali. Stałe będą natomiast trybuny górne. Po obu stronach boiska ma powstać specjalna strefa dla VIP-ów.
W hali będą również m.in. restauracje oraz sklep kibica, a także specjalna strefa dla dziennikarze, gdzie będą mogli porozmawiać z siatkarzami schodzącymi do szatni. Będą również pomieszczenia biurowe, sala konferencyjna, siłownia oraz odnowa biologiczna dla zawodników.
Autorzy koncepcji przebudowy Podpromia uważają, że tak przebudowana hala zwiększy jej przepustowość.

Drugi dom siatkarzy
Na powiększeniu obiektu bardzo zależy władzom Rzeszowa, bo chcą, by w stolicy Podkarpacia odbywały się mecze siatkówki na jak najwyższym poziomie. Obecna pojemność Podpromia nie pozwoliła na zorganizowanie w kwietniu br. turnieju finałowego siatkarskiej Ligi Mistrzów, którego gospodarzem była Asseco Resovia. Turniej musiał być rozgrywany w Krakowie.
 Mamy znakomitych siatkarzy, mistrzów świata i kibicom należy się, żeby oglądali zawody na poziomie nie tylko ligowym, ale również światowym ? mówił podczas prezentacji koncepcji powiększenia Podpromia Tadeusz Ferenc, prezydent Rzeszowa.
Powiększenie hali to także duże wyzwanie dla Asseco Resovii, której działacze będą musieli zadbać o to, by Podpromie podczas meczów było wypełnione kibicami. Z tym nie powinno być kłopotów, bo już dzisiaj fani resoviaków, którzy nie mają karnetów, muszą mocno się postarać, by kupić bilet.
? Podpromie stanie się drugim domem siatkarzy, a nawet może pierwszym, bo w sezonie mało przebywają w swoich mieszkaniach ? mówił niedawno Bartosz Górski, prezes Asseco Resovii.
Hala będzie również przystosowana do międzynarodowych meczów piłki ręcznej i koszykowej oraz spełni wymogi muzyków, którzy zdecydują się zagrać w niej koncert. Ma się poprawić akustyka Podpromia.
http://rzeszow-news.pl/rozbudowa-rzeszowskiego-podpromia-rozlozona-na-dwa-lata/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 12, 2016, 19:05:07 pm
Jedno mnie niepokoi. Jak zwykle w przypadku Rzeszowa głównym kryterium przetargu będzie cena, co spowoduje iż może wygrać jakaś no name firma z pod Rzeszowa. Oczywiście będzie tanio i byle jak. Setki poprawek, późniejszy odbiór i pewnie jeszcze kilka kwiatków co trapią rzeszowskie inwestycje z halą na Hetmańskiej na czele. W przypadku tej inwestycji kryterium decydującym powinien być czas realizacji, później jakość i gwarancje a na końcu cena. Siatkarze z sezonem nie zaczekają. Najpóźniej w listopadzie 2017 powinno być po wszystkich odbiorach. Inaczej czeka nas sezon w Krośnie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Października 13, 2016, 08:26:52 am
Jedno mnie niepokoi. Jak zwykle w przypadku Rzeszowa głównym kryterium przetargu będzie cena, co spowoduje iż może wygrać jakaś no name firma z pod Rzeszowa. Oczywiście będzie tanio i byle jak. Setki poprawek, późniejszy odbiór i pewnie jeszcze kilka kwiatków co trapią rzeszowskie inwestycje z halą na Hetmańskiej na czele. W przypadku tej inwestycji kryterium decydującym powinien być czas realizacji, później jakość i gwarancje a na końcu cena. Siatkarze z sezonem nie zaczekają. Najpóźniej w listopadzie 2017 powinno być po wszystkich odbiorach. Inaczej czeka nas sezon w Krośnie.
Po pierwsze primo - w sierpniu, żeby był bufor "w razie wu"
Po drugie primo - nie w Krośnie a na Hetmańskiej ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 13, 2016, 08:52:15 am
W przepisach ligowych jest minimalna widownia. Rosir będzie za mały a najbliższa duża hala to Krosno. Hala na Hetmańskiej chyba nie ma aż tak dużej widowni?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Grudnia 19, 2016, 18:21:54 pm

RZESZÓW. Wiosną ma być gotowa dokumentacja przebudowy hali.


Jeszcze w tym roku prezydent Tadeusz Ferenc obiecywał, że w październiku będzie gotowa dokumentacja na rozbudowę hali Podpromie, a prace miały się zakończyć w 2018 roku. Jednak z projektu budżetu na przyszły rok wynika, że w 2017 roku nie ma na remont hali ani grosza.
Co ze sztandarową sportową inwestycją?
We wtorek radni będą dyskutować na temat przyszłorocznego budżetu. Jeszcze miesiąc temu w Wieloletniej Prognozie Finansowej były zapisane pieniądze na 2017 rok na rozbudowę hali. W projekcie tego dokumentu, który będzie omawiany na najbliższej sesji już tych środków nie ma. Na 2017 rok nie ma żadnej kwoty, na 2018 rok jest zaplanowane 8,2 mln zł, a na 2019 rok 21,3 mln zł. Przesunięcie środków zostało zrobione ze względu na zmianę harmonogramu realizacji zadania ? czytamy w projekcie Wieloletniej Prognozy Finansowej.
- Na razie ściągnęliśmy te pieniądze z przyszłorocznego budżetu, gdyż nie chcemy blokować środków finansowych, bo i tak tego nie wydamy w przyszłym roku. Dokumentacja będzie gotowa na wiosnę, a główne płatności będą nie w przyszłym, tylko jeszcze następnym 2018 roku ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.
Miejscy urzędnicy zapewniają, że jeśli będzie taka potrzeba, to te środki znów zostaną przesunięte na 2017 rok. Wiosną będzie gotowa dokumentacja przebudowy hali, później miasto ogłosi przetarg na wykonanie robót, zostanie wyłoniony wykonawca i zaczną się pierwsze prace.

Pójdzie wszerz.
Hala po rozbudowie ma mieć trybuny, które pomieszczą 6700 osób, w tym 900 miejsc VIP. Nowa widownia ma zapewnić jeszcze lepszą widoczność publice. Trybuny będą lepiej wyprofilowane i przybliżone do boiska. Powstanie również specjalna strefa dla dziennikarzy, którzy będą mogli zatrzymać sportowców schodzących z boiska na krótką rozmowę. Zbudowana zostanie też nowa sala konferencyjna, a także zaplecze odnowy biologicznej i siłownie. Od strony południowej planowany jest kompleks gastronomiczny, który będzie czynny nie tylko w czasie rozgrywek.
Projektem rozbudowy hali zajmuje się firma Archimedia Poznań. To koszt 658 tys. zł. Prace mają nie przeszkadzać w rozgrywkach. Zakończenie inwestycji planowane było na 2018 rok, ale najprawdopodobniej inwestycja zostanie zrealizowana w 2019 roku. Dokładne koszty rozbudowy hali będą znane dopiero, gdy zakończą się prace nad dokumentacją. Szacuje się, że może to kosztować do 30 mln zł.

http://supernowosci24.pl/rozbudowa-hali-podpromie-przesunieta/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Grudnia 19, 2016, 19:12:50 pm
A kiedy będą wybory, tak się nieśmiało zapytam...
 8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: koniu w Grudnia 20, 2016, 11:25:13 am
Jeśli mnie pamięć nie myli to ostatnie wybory samorządowe odbyły się w 2014, więc kolejne wypadają w 2018 - pewnie jesienią.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: arni w Stycznia 12, 2017, 20:45:16 pm
http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/przebudowa-hali-na-podpromiu-opozniona,11682922/ (http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/przebudowa-hali-na-podpromiu-opozniona,11682922/)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Stycznia 12, 2017, 20:55:35 pm
to ja wstawię całą treść:

Dopiero w 2019 roku będzie gotowa po rozbudowie hala widowiskowo-sportowa na Podpromiu w Rzeszowie.

- Zmiana terminu wynika z opóźnienia w przygotowaniu projektu budowlanego tej inwestycji. Mieliśmy go otrzymać w połowie stycznia, ale pracownia, która opracowuje dokumentację poprosiła o przedłużenie czasu do maja. W tej sytuacji przetarg na modernizację obiektu ogłosimy dopiero na wakacjach ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa. Regionalne Centrum Sportowo ? Widowiskowe im. Jana Strzelczyka to największy tego typu obiekt na Podkarpaciu. Widownia na głównej sali może pomieścić 4304 osoby, ale w razie potrzeby można ją zwiększyć poprzez dostawienie krzeseł przy boisku do 4500 miejsc.

Tymczasem zainteresowanie meczami siatkarzy Asseco Resovii jest często dwukrotnie większe. Dlatego władze Rzeszowa zdecydowały się na rozbudowę obiektu. Ten pomysł wygrał z propozycją budowy zupełnie nowej hali, która miała powstać na osiedlu Zwięczyca. Zgodnie z koncepcją, na podstawie której powstaje projekt, widownia ma się powiększyć do około 7000 miejsc siedzących. Dodatkowe krzesełka zostaną zamontowane w miejscu, jakie uda się wygospodarować dzięki przedłużeniu budynku w kierunkach północnym i południowym. ? Trybuny będą lepiej wyprofilowane i przybliżone względem boiska. Dzięki temu zachowamy w hali niezwykły klimat, tak zwany kocioł, jaki robią kibice podczas meczów. Powstanie też specjalna strefa, w której dziennikarze będą mogli zatrzymać na rozmowę sportowców schodzących z boiska. Planowana jest nowa sala konferencyjna oraz stałe miejsca, w których telewizja ustawi kamery nie zasłaniając meczu kibicom ? mówi Marcin Bonczyk przedstawiciel firmy Archimedia.

W odpowiedzi na sugestie przedstawicieli Asseco Resovii, w hali zostanie zorganizowane zaplecze do odnowy biologicznej i siłownie z prawdziwego zdarzenia. Dzięki temu sportowcy będą mogli wydajniej trenować na miejscu, nie będzie też potrzeby, aby jeździli na masaże poza halę. Wygospodarowanie dodatkowej przestrzeni wewnątrz budynku będzie możliwe dzięki dobudowie nowych segmentów od strony parkingu i szkoły podstawowej nr 17. Zostaną do nich przesunięte klatki schodowe. Od strony południowej planowany jest kompleks gastronomiczny, aby widzowie mogli spotkać się ze znajomymi nie tylko w czasie meczu. W planach jest także specjalna strefa VIP, przeznaczona do oglądania meczów zarówno z zamkniętych boksów, jak i wydzielonej części widowni. W tych miejscach będą mogli zasiąść ważni goście klubu i miasta, a także sponsorzy. Pierwotnie planowano otwarcie rozbudowanej hali jesienią 2018 roku. W związku z wydłużonym czasem na projektowanie termin przesunie się na 2019 rok.


Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/przebudowa-hali-na-podpromiu-opozniona,11682922/

PS
A co z karami za niedotrzymanie terminu ?

PS 2
spodziewałem się opóźnień dotrzymania pierwotnego terminu - czyli 2017, ale aż dwa lata to już lekka przesada ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Stycznia 12, 2017, 22:25:52 pm
Przy zauważylnym spadku zainteresowania siatkówką jako taką, niedługo powiększenie nie będzie potrzebne. Ale dzięki za informację, iż trzymasz rękę na pulsie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Stycznia 12, 2017, 22:26:20 pm
Może są całkiem obiektywne powody, dla których termin został przedłużony. Nie ma co od razu...szukać krwi. W przypadku takich zamówień z reguły zamawiający skraca termin do...nierealnego. Podobnie będzie z kosztami. W 20 mln to sie nie ma prawa zmiescić. Ale...trza się przecież przed Suwerenem wykazać.
Jeśli przedłużenie terminu ma wpłynąć na jakość wykonania to lepiej poczekać. Poza tym...i tak jesteśmy już dawno po terminie...

--------------------------------------------------------

Tak przy okazji tylko napomknę.
W ostatnią niedzielę byłem na meczach młodych Resoviaków w hali ROSiR przy Pułaskiego...ten obiekt naprawdę woła o pomstę do nieba. Ja rozumiem, że na zewnątrz były niskie temperatury, ale pasowałoby jednak tym młodym graczom zapewnić elementarne warunki do gry. Poza tym stan wizualny jest opłakany. No chyba, że zamieniamy ten obiekt w skansen lub muzeum...a wygląda na to, że do tego to zmierza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: reeman w Stycznia 29, 2017, 20:44:43 pm
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,21308403,projekt-przebudowy-hali-na-podpromiu-do-poprawy.html?disableRedirects=true#BoxLokRzeLink
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Stycznia 29, 2017, 21:06:48 pm
Pozwolę sobie jako "nadzorca" tego wątku wstawić cały tekst z powyższego linku.

Po przeglądnięciu projektu przebudowy hali na Podpromiu okazało się, że potrzebne są poprawki. Na szczęście drobne. W lutym wystąpimy o pozwolenie na przebudowę hali na Podpromiu - zapowiadają przedstawiciele rzeszowskiego ratusza.

Projektanci z Poznania dostarczyli projekt budowlany kilka dni temu. Konieczne są niewielkie poprawki. Firma ma je wprowadzić i do 10 lutego dostarczyć nam poprawiony dokument. W lutym wystąpimy do wydziału architektury o wydanie pozwolenia na przebudowę hali mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.

Pozwolenie powinno zostać wydane na początku maja. Od momentu wystąpienia do wydziału architektury do wydania pozwolenia projektanci z Poznania przygotowywać będą projekt wykonawczy przebudowy, czyli mówiąc prościej uszczegóławiać projekt budowlany tłumaczy rzecznik prezydenta.

Miasto nie chce na razie podawać terminów rozpoczęcia przebudowy. Gdy będziemy mieli już pozwolenie na przebudowę usiądziemy do rozmów przede wszystkim z przedstawicielami siatkarskich klubów, które korzystają z hali, czyli Asseco Resovia i Developres. Sa dwa sposoby realizacji tej inwestycji. Pierwszy jest szybszy, ale wymaga całkowitego wyłączenia hali z użytkowania. Drugi jest trochę wolniejszy, bo inwestycja byłaby podzielona na etapy, dzięki którym nie trzeba byłoby zamykać hali na dłuższy czas. Chcemy zasięgnąć opinii użytkowników hali, dowiedzieć się, który wariant jest dla nich korzystniejszy mówi Chłodnicki. Po tych konsultacjach miasto ogłosi przetarg na wybór wykonawcy prac. Rozstrzygnięcie planowane jest późnym latem.

Zgodnie z planami przebudowane zostanie wnętrze hali oraz wejścia. Dwa istniejące zostaną rozebrane, w ich miejscu powstaną nowe, większe. Dzięki temu będą mogły one obsługiwać większą liczbę ludzi. We wnętrzu wybudowane zostaną nowe trybuny. Dolna ich część będzie składana, dzięki czemu będzie można organizować inne duże, niesportowe imprezy. Nowe trybuny będą miały większy kąt nachylenia, dzięki czemu zyska się dodatkowe miejsca. Znikną nadwieszenia, które obecnie znajdują się nad mniejszymi trybunami. Dzięki temu wygospodarowane zostanie miejsce pod budowę nowych, większych trybun.

Nowe trybuny będą znajdować się bliżej boiska. Bardziej przejrzysty będzie także układ komunikacyjny hali.  Układ nowej widowni będzie stadionowy, co zapewni doskonałą widoczność z każdego miejsca mówił Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa. Po przebudowie hali będzie ona mogła pomieścić ok. siedem tysięcy widzów.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Stycznia 29, 2017, 22:58:34 pm
Czyli nic nowego. Dalej pracują i niewiadomo kiedy skończą.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Kwietnia 11, 2017, 00:07:18 am
http://rzeszow-news.pl/tadeusz-ferenc-rozbudowa-hali-podpromie-ruszyc-we-wrzesniu/ (http://rzeszow-news.pl/tadeusz-ferenc-rozbudowa-hali-podpromie-ruszyc-we-wrzesniu/)

Czyli co od września rusza rozbudowa hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 11, 2017, 08:24:31 am
Nie świętujemy jeszcze. Przetargu nie ogłoszono jeszcze. Termin wrześniowy jest super optymistyczny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 06, 2017, 18:36:13 pm
Od dawna mieszkańcy stolicy Podkarpacia wyczekują inwestycji związanej z rozbudową hali Podpromie. Wreszcie jest krok na przód w kierunku realizacji projektu.

Inwestycja zapowiadana jest od dawna. Popiera ją przede wszystkim prezydent Tadeusz Ferenc, któremu zależy na powiększeni hali tak, aby mogła pomieścić ponad 6 tys. widzów.
W ramach planowanych prac obiekt zostanie powiększony, unowocześniony oraz wyposażony w dwie nowe trybuny. Dotychczasowe zostaną mocno przebudowane. Mimo wielokrotnych prób wystartowania z projektem, do tej pory działo się w kwestii realizacji inwestycji niewiele. Ostatnio natomiast formalności przyspieszyły.

Jak poinformowała Redakcję Urszula Kukulska, Dyrektor Wydziału Inwestycji Urzędu Miasta Rzeszowa, ?Gmina Miasto Rzeszów posiada ostateczną decyzję o pozwoleniu na budowę z dnia 22.03.2017 r. Pozwolenie na budowę stało się ostateczne z dniem 11 kwietnia 2017 r. W trakcie opracowania jest projekt wykonawczy, przedmiar robót i kosztorys.?
To oznacza, że projekt jest pewny. Wkrótce stolica Podkarpacia będzie posiadała zmodernizowaną halę sportową.

http://www.resinet.pl/aktualnosci/rzeszow/coraz-blizej-rozbudowy-hali-podpromie-1.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Czerwca 05, 2017, 22:59:16 pm
dzieje się :

Podczas przebudowy hali na rzeszowskim Podpromiu stworzona zostanie aleja sław polskiej siatkówki.
- Chcemy upamiętniać tam najwybitniejszych zawodników, z których bardzo wielu było i jest związanych z naszym miastem - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza.

Miasto od dłuższego już czasu przygotowuje się do przebudowy hali Podpromie, z której korzystają m.in. siatkarze Asseco Resovii i siatkarki Developresu. - Podczas niektórych meczów i wydarzeń brakuje miejsc w hali. Dodatkowo, w związku z tym, że jest tam tylko trochę ponad 4 tys. miejsc nie można na Podpromiu organizować niektórych międzynarodowych rozgrywek sportowych - uzasadniał konieczność rozbudowy hali Tadeusz Ferenc, prezydent Rzeszowa.

Hala Podpromie na 7 tys. widzów
Do rozpoczęcia przebudowy jest coraz bliżej. - Przed kilkoma dniami byli w urzędzie projektanci z Poznania, którzy opracowują dokumentację tej inwestycji. Dokumentacja jest już gotowa. Przeglądnęliśmy ją - potrzebne są już tylko kosmetyczne poprawki, które projektanci mają wprowadzić do 10 czerwca - mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.

Przypomnijmy - według planów modernizacji hali Podpromie przebudowane mają zostać jej wnętrze oraz wejścia do obiektu. Stare trybuny zostaną wyburzone, w ich miejscu pojawią się nowe, które będą mogły pomieścić więcej widzów. Dolna część będzie składana, tak by można było organizować większe imprezy, niekoniecznie sportowe. Wybudowane zostaną również część VIP oraz profesjonalne miejsca dla mediów. Powstaną stałe miejsca dla kamer. Zmodernizowana hala Podpromie będzie mogła pomieścić ok. 7 tys. widzów.

Galeria sław przy hali Podpromie. Szczegóły w czerwcu
- Przetarg na wybór firmy, która przebuduje halę zostanie ogłoszony na przełomie czerwca i lipca. Pod koniec wakacji powinien zostać rozstrzygnięty. Oczywiście przed ogłoszeniem przetargu będziemy konsultować się z klubami korzystającymi z hali odnośnie terminów prac. Chcemy, aby przebudowa jak najmniej wpływała na terminarz rozgrywek tych klubów - mówi Chłodnicki.

W budżecie Rzeszowa oraz w wieloletniej prognozie finansowej miasta zapisane są pieniądze na przebudowę hali.
Jest to 30 mln zł, które ma być wydane w latach 2017-2019.
Jak udało nam się dowiedzieć, za te pieniądze wybudowana zostanie przed halą także aleja sław polskiej siatkówki. - Chcemy upamiętniać tam najwybitniejszych zawodników, z których bardzo wielu było i jest związanych z naszym miastem - mówią przedstawiciele rzeszowskiego ratusza. Jak będzie wyglądała ta aleja? Czy będzie zbliżona do powstałej w tym roku w Katowicach Alei Gwiazd Siatkówki? - Około 10 czerwca będziemy mogli zdradzić szczegóły - mówi rzecznik prezydenta.

GW Rz
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lipca 10, 2017, 19:38:13 pm
Wasz "niezawodny" Jasiek powiadamia:

Firma Archimedia z Poznania przekazała już miastu pełną dokumentację projektową rozbudowy hali Podpromie.
Ta ma zostać dokładnie sprawdzona i wtedy miejscy urzędnicy będą mogli przygotować oraz ogłosić przetarg na prace budowlane. W tym celu konieczne jest także zarezerwowanie środków w miejskim budżecie.
Radni na wtorkowej sesji zdecydują, czy przesunąć na bieżący rok ponad 652 tys. zł. ? Ta kwota pozwoli na uruchomienie procedury przetargowej na wykonanie robót budowlanych polegających na modernizacji i rozbudowie hali ? słyszymy w ratuszu.

Prace miałyby ruszyć jeszcze latem i potrwać do końca 2018 roku. Szacuje się, że inwestycja może pochłonąć nawet 30 mln zł.
Regionalne Centrum Sportowo-Widowiskowe im. Jana Strzelczyka w Rzeszowie ma ponad 15 tysięcy mkw. powierzchni całkowitej.
Obecnie na trybunach mogą zasiadać 4304 osoby. Hala po rozbudowie ma mieć trybuny, które pomieszczą 6700 osób, w tym 900 miejsc będzie w strefie VIP. Ma być ona przeznaczona do oglądania meczów z zamkniętych boksów, ale także na otwartych miejscach w wydzielonej części widowni.
Widzowie będą mieć jeszcze lepszy wgląd na to, co dzieje się na boisku. Trybuny będą lepiej wyprofilowane i przybliżone do boiska. Architektom zależało na tym, żeby uzyskać efekt kotła, niezwykłego klimatu, który robią kibice.
Powstanie również specjalna strefa dla dziennikarzy. Będą mogli zatrzymać sportowców schodzących z boiska na krótką rozmowę i zdjęcia robione przez fotoreporterów. Zbudowana zostanie też nowa sala konferencyjna, a także zaplecze odnowy biologicznej i siłownie. W sali konferencyjnej operatorzy kamer będą mogli nagrywać mecz w taki sposób, żeby nie przeszkadzać kibicom. Od strony południowej planowany jest kompleks gastronomiczny, który będzie czynny nie tylko w czasie rozgrywek. W rozbudowanej hali nie zabraknie też zaplecza odnowy biologicznej i siłowni. To umożliwi sportowcom trenowanie na miejscu w jeszcze lepszych warunkach.

http://supernowosci24.pl/zbliza-sie-rozbudowa-hali-podpromie/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=zbliza-sie-rozbudowa-hali-podpromie
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lipca 10, 2017, 19:41:46 pm
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/73852d3ed6ed.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/73852d3ed6ed.jpg.html)(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/6f952f139bfe.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/6f952f139bfe.jpg.html)

więcej:
https://www.archimedia.com.pl/kopia-csw
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 10, 2017, 21:06:28 pm
Coś mi się wydaje, że będziemy mieć majlepszą halę do siatkówki w Polsce. Największa nie będzie, ale komfort oglądania meczu siatkówki z każdego miejsca będzie ogromny.
Polecam wizualizcję nr 7
https://www.archimedia.com.pl/kopia-csw
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 10, 2017, 23:15:08 pm
Mam nadzieję, iż Ratusz zostawi zaproponowany kolor krzesełek. Wyglądają obłędnie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lipca 11, 2017, 22:35:58 pm
Dwa lata na przebudowę hali Podpromie w Rzeszowie

Rozbudowa hali widowiskowo-sportowej na Podpromiu ma potrwać do 2019 roku. MATERIAŁY PODOBNE Niemcy obawiają się Podpromia. Dziś mecz Eindhoven lepszy od Rzeszowa w Mistrzostwach Europy - Otrzymaliśmy już dokumentację tego przedsięwzięcia i właśnie ją sprawdzamy. Jeśli konieczne będą jakieś poprawki, od razu je zlecimy. Jeśli nie, ogłosimy przetarg na wykonanie prac ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa. Modernizacja hali widowiskowo sportowej im. Jana Strzelczyka ma się rozpocząć jesienią. Urzędnicy chcą, aby prace zakończyły się najpóźniej w 2019 roku. Zadanie ma być prowadzone tak, aby korzystający z hali sportowcy nie musieli przenosić się do innego obiektu. A to właśnie z myślą o dużym zainteresowaniu kibiców występami siatkarzy Asseco Resovii i siatkarek Developresu obiekt będzie modernizowany.

Chcemy tak opracować harmonogram robót, aby kibice mogli oglądać mecze. Szczegóły podamy w ciągu kilku dni mówi Maciej Chłodnicki. Jednym z najbardziej prawdopodobnych wariantów jest przebudowa hali w dwóch etapach. Nowa widownia ma powstać przede wszystkim dzięki wysunięciu na zewnątrz klatek schodowych na północnej i południowej ścianie budynku. Wykonawca będzie mógł wykonać najpierw jedną z nich, a kiedy zakończy roboty, przeniesie się na drugą stronę. Dzięki temu w trakcie sezonu siatkarskiego nieczynna będzie tylko jedna część hali.

Rozbudowa hali ma zwiększyć liczbę miejsc siedzących z około 4500 do 7000. To najważniejszy, ale nie jedyny cel. Powstanie tu specjalna strefa VIP, przeznaczona do oglądania meczów zarówno z zamkniętych boksów, jak i wydzielonej części widowni. Głównie z myślą o sponsorach. Cała widownia ma być po zmianach lepiej wyprofilowana, a trybuny zostaną przybliżone do boiska. Taki ruch ma zapewnić w hali niepowtarzalny klimat, wśród kibiców nazywany kotłem. Powstanie także specjalna strefa, w której dziennikarze będą mogli zatrzymać na rozmowę sportowców schodzących z boiska. Planowana jest nowa sala konferencyjna oraz stałe miejsca, w których telewizja ustawi kamery nie zasłaniając meczu kibicom. Projekt zakłada także budowę nowego zaplecza do odnowy biologicznej i siłowni z prawdziwego zdarzenia. Dzięki temu sportowcy będą mogli wydajniej trenować na miejscu, nie będzie już potrzeby, aby jeździli na masaże poza halę.
Koszt przebudowy hali władze miasta szacują wstępnie na około 25-30 mln zł i taka kwota jest zarezerwowana w planach finansowych Rzeszowa na najbliższe lata.

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/dwa-lata-na-przebudowe-hali-podpromie-w-rzeszowie,12256130/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 12, 2017, 07:40:55 am
Cytuj
Koszt przebudowy hali władze miasta szacują wstępnie na około 25-30 mln zł i taka kwota jest zarezerwowana w planach finansowych Rzeszowa na najbliższe lata.

Utrzymanie się w tej kwocie będzie niezwykle ciężkie. Poza faktem, że remont rządzi się swoimi prawami i jest nie do końca przewidywalny, dochodzą teraz inne, niekorzystne czynniki. Mamy naprawdę do czynienia z boomem budowlanym i firmy w tej branży są zawalone zamówieniami, co ma przełożenie na wzrost cen. W tych warunkach zagwarantowanie cen przez dwa lata to prawdziwa ruletka. Do tego moment roku (jesień) jest najgorszym jeśli chodzi o znalezienie wykonawcy.
Oczywiście kibicuję, żeby się powiodło, ale...okoliczności dla inwestora nie są sprzyjające. Trzeba to mądrze rozegrać.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 12, 2017, 08:43:28 am
Najlepiej, aby budował to ktoś z dużych firm, a nie jak to czasem bywa jakaś firma z garażu z okolic Rzeszowa. Nie mniej ważne jak cena powinien być czas realizacji. Im ktoś szybciej zrobi tym lepiej. Nie koniecznie będzie to najtańsza oferta.  Niestety, z doświadczenia wiemy, iż takie projekty rzadko są oddawane w terminie. Często jest jakiś poślizg.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 12, 2017, 23:00:54 pm
To oczywiste, że takie zamówienie musi wziąć firma, która posiada odpowiedni potencjał. Tyle, że takie przedsiębiorstwa większość robót wykonują rękami podwykonawców, czyli...i tak wszystko wraca...do garażu  ;)
Bądźmy dobrej myśli.
A poza tym...tanio już było, a termin trzeba ustalić realny, a nie niewykonalny. Wystarczy wziąć pod uwagę terminy technologiczne.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Lipca 19, 2017, 15:13:24 pm
Przeglądałem jeszcze raz dzisiaj  wizualizacje hali i mam takie zapytanie.  Nie wydaje się Wam że  sektory są za duże.  Siedząc na środku hali chcesz wyjść prawo lewo na kawę , nie doliczyłem się krzesełek ale trochę trzeba będzie pokonać.
Martwi mnie też ta dziura na środku  , brak podglądu na system challange 😥 i prawdopodobnie zmiana miejsca na hali.  Ciekawe czy po oddaniu obiektu będzie nowe rozdanie karnetowe czy postarają się nałożyć obecną siatkę na nowe trybuny,  w tych częściach hali gdzie to będzie możliwe.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Lipca 19, 2017, 16:29:03 pm
Przeglądałem jeszcze raz dzisiaj  wizualizacje hali i mam takie zapytanie.  Nie wydaje się Wam że  sektory są za duże.  Siedząc na środku hali chcesz wyjść prawo lewo na kawę , nie doliczyłem się krzesełek ale trochę trzeba będzie pokonać.
Martwi mnie też ta dziura na środku  , brak podglądu na system challange 😥 i prawdopodobnie zmiana miejsca na hali.  Ciekawe czy po oddaniu obiektu będzie nowe rozdanie karnetowe czy postarają się nałożyć obecną siatkę na nowe trybuny,  w tych częściach hali gdzie to będzie możliwe.
Jeśli chodzi o trybuny i siedzenia to nie będzie dużo gorzej. Zaprojektowano ok 20-25 krzesełek miedzy schodami co nie jest tak strasznie dużo.

Jeśli chodzi o dziurę na środku to będzie to miejsce na kamerę telewizyjną, raczej nie będzie tam challenge, ewentualnie na wysokości pierwszych 1-2 rzędów krzesełek.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Sierpnia 09, 2017, 07:47:43 am
Ciągnie się ta inwestycja,  że hej. Na "start" jeszcze się nie zanosi ...

Trwają poszukiwania specjalistów, którzy sprawdzą dokumentację wykonawczą rozbudowy hali Podpromie.

Ogłoszono przetarg na realizację koreferatu do projektu modernizacji największego rzeszowskiego obiektu sportowego. Dzięki temu możliwe będzie przedstawienie wykonawcom zainteresowanym przeprowadzeniem robót budowlanych nie budzącej wątpliwości dokumentacji umożliwiającej dokonanie rzetelnej wyceny i sporządzenie ofert oraz wyeliminowanie na etapie prowadzenia prac konieczności dokonywania uzupełnień lub zmian w dokumentacji oraz potrzeby przeprowadzania dodatkowych robót.

Obiekt o charakterze sportowo-widowiskowym, znajdujący się w rejonie miejskiego zalewu, będzie zmodernizowany w taki sposób, aby w hali powstało 6500 miejsc siedzących.  W koncepcji rozbudowy budynku uwzględnione zostały rozwiązania techniczne, które pozwalają na przystosowanie obiektu do wymagań światowych organizacji ? związków oraz federacji ? takich dyscyplin sportowych jak koszykówka, siatkówka czy piłka ręczna.

... resinet ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 25, 2017, 11:27:46 am
jak mówiłem że miasto powinno budować nową halę na 2000 kibiców po wyburzeniu starej hali WOSiR, to były pytania po co? niepotrzebna...
a teraz developryśki miałyby swoją nowoczesną halę
a Resovia zapasową
Hala Podpromie wymaga nie tylko rozbudowy ale generalnego remontu którego nie da się przeprowadzić prowadząc w niej zawody, treningi, ale oczywiście nikt tego nie przewidział i miasto wydaje 20mln zł na niepotrzebny dworzec podmiejski zamiast na remont generalny i rozbudowę hali Podpromie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 25, 2017, 12:39:04 pm
Pewno. Jeśli raz na 10 lat jest potrzeba skorzystania z promu na trasie Świnoujście-Ystadt, to należy kupić sobie taki prom. I niech sobie później zgnije. I co się wtedy zrobi? Protokół zniszczenia!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 25, 2017, 13:19:55 pm
...do wyborów jakoś zleci. Ale na pewno jakiś wybitny plan na rozwiązanie tych problemów jest. Pewnie typowo wyborczy, czyli...dać nadzieję.
No ale...samo się nie zrobi. Weźcie się i zróbcie, jak żeście tacy mądrzy.
A z opinią, że remont dworca podmiejskiego jest niepotrzebny to się akurat nie zgodzę. Otóż jest potrzebny. Tylko warto zapytać komu?
Mam też cichą nadzieję, że już wkrótce ruszy dalszy remont ulic w ciągu od 3-ego Maja, czyli Matejki i Grunwaldzkiej (pewnie gdzieś koło 15 mln złotych i to o ile nie ziści się pomysł z ich...podgrzewaniem). Aż się prosi o ten remont, bo przejść się nie da...
Trza być zdeterminowanym, żeby tyle tematów na raz pchać.
----------------------------------
Toms, czy Ty naprawdę wierzysz, że przebudowę i remont hali Podpromie da się zrobić za 20 mln? Optymista z Ciebie. Ja aż tyle optymizmu w sobie nie mam. Wybudowanie słynnej kładki dla pieszych kosztowało w sumie blisko 20 mln! I to było już 5 lat temu. To tak dla porównania...
Zdaje się, że ktoś poszedł po rozum do głowy i próbuje uchwycić przybliżony koszt tego przedsięwzięcia, a nie wyrzuca go "z czapy".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 25, 2017, 14:01:56 pm


miasto wydaje 20mln zł na niepotrzebny dworzec podmiejski zamiast na remont generalny i rozbudowę hali Podpromie.

To zależy czy korzystasz z niego czy nie. Odkąd PolskiBus wszedł na rynek rzeszowski ten dworzec stał się za mały. Jeden z najgorszych obiektów tego typu w Polsce jak na jakiejś wiosce. Polecam wrócić kursem nocnym i o 5 iść do toalety. Nie da się. Zamknięta na 4 spusty. Poczekalnia to tez jakis żart. Że o kasach upchanych po jakiś dziuplach nie wspomnę.  Jedna z najbardziej potrzebnych inwestycji.

Co do kosztów przebudowy to też wydają sie małe na tle innych inwestycji. Kawałek drogi to koszt miliona. Talety na bulwarach  to też w setkach tysięcy.  Głupi przstanek to koszt domu. Cos ktoś ukrywa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Sierpnia 26, 2017, 19:34:12 pm
jak mówiłem że miasto powinno budować nową halę na 2000 kibiców po wyburzeniu starej hali WOSiR, to były pytania po co? niepotrzebna...
a teraz developryśki miałyby swoją nowoczesną halę
a Resovia zapasową
Hala Podpromie wymaga nie tylko rozbudowy ale generalnego remontu którego nie da się przeprowadzić prowadząc w niej zawody, treningi, ale oczywiście nikt tego nie przewidział i miasto wydaje 20mln zł na niepotrzebny dworzec podmiejski zamiast na remont generalny i rozbudowę hali Podpromie.
W Rzeszowie NIEZBĘDNA jest druga hala. W okresie od października do maja NIKT nie jest w stanie zaplanować imprezy, bo są dwa kluby, które blokują Podpromie. W ten sposób wiele imprez "wychodzi" z Rzeszowa. O tym powinni pomyśleć w Ratuszu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 28, 2017, 08:49:07 am
Toms, czy Ty naprawdę wierzysz, że przebudowę i remont hali Podpromie da się zrobić za 20 mln? Optymista z Ciebie. Ja aż tyle optymizmu w sobie nie mam. Wybudowanie słynnej kładki dla pieszych kosztowało w sumie blisko 20 mln! I to było już 5 lat temu. To tak dla porównania...
Zdaje się, że ktoś poszedł po rozum do głowy i próbuje uchwycić przybliżony koszt tego przedsięwzięcia, a nie wyrzuca go "z czapy".

mowa o koszcie remontu starej części tej która nie będzie przebudowywana w ramach rozbudowy tj. wymiana wentylacji, klimatyzacja, malowanie, nowe sufity podwieszane, ew. posadzki.
Na rozbudowę/przebudowę na którą przetarg (jest spóźniony!!! pół roku) trzeba będzie nie 20mln tyle ile ma miasto tylko ponad 30 mln - czekajcie i patrzcie jakie będzie zaskoczenie władz miasta :)

Pewno. Jeśli raz na 10 lat jest potrzeba skorzystania z promu na trasie Świnoujście-Ystadt, to należy kupić sobie taki prom. I niech sobie później zgnije. I co się wtedy zrobi? Protokół zniszczenia!

a po co komu dalsze utrzymywanie niewymiarowej hali na Pułaskiego która nie nadaje się do żadnych rozgrywek - nawet międzyszkolnych?
Był czas dotacji kiedy wszystkie średnie i nawet małe miasta budowały hale sportowe i baseny - należało wtedy budować w miejscu tego starego trupa nie nadającego się do przebudowy ani rozbudowy halę na 1500-2000 widzów dla piłki ręcznej, koszykówki itp dyscyplin które nie wypełnią Podpromia ... tak, tak istnieją inne dyscypliny sportu poza siatkówką. Tylko w tym czasie miasto planowało nierealną-obłędną halę na 20 tyś na Zwięczycy :) o której nikt już nawet nie pamięta a której istnienie/budowę obwieszczano w Polsacie :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Sierpnia 28, 2017, 10:16:07 am
...
Był czas dotacji kiedy wszystkie średnie i nawet małe miasta budowały hale sportowe i baseny - należało wtedy budować w miejscu tego starego trupa nie nadającego się do przebudowy ani rozbudowy halę na 1500-2000 widzów dla piłki ręcznej, koszykówki itp dyscyplin które nie wypełnią Podpromia ... tak, tak istnieją inne dyscypliny sportu poza siatkówką. Tylko w tym czasie miasto planowało nierealną-obłędną halę na 20 tyś na Zwięczycy :) o której nikt już nawet nie pamięta a której istnienie/budowę obwieszczano w Polsacie :)
A czy zainteresowałeś się, jak wyszły na tym te średnie i małe miasta? Bo sam koszt wybudowania to jedno, a koszt utrzymania to drugie.
Żeby nie było - nie mam pojęcia, czy zapotrzebowanie na drugą halę w Rzeszowie jest na takim poziomie, że hala by się utrzymała - nie mam dostępu do takich danych. A ci, co mają, nie widzą potrzeby ich upubliczniania, że o wyciąganiu wniosków nie wspomnę.
Krzysiek kilka razy się od Podpromia odbił, chcąc coś zorganizować, ale czy takich imprez w Rzeszowie organizowanych jest tyle, żeby hala była dostatecznie obłożona?
Są trzy mniejsze hale:
,
pytanie jak tam z obłożeniem...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 28, 2017, 10:38:35 am
Coś mi przeczucie podpowiada, że koszt przebudowy i remontu, czyli doprowadzenia hali na Podpromiu do stanu widocznego na wizualizacji zaprezentowanej przez architektów z Poznania, zamknie się w widełkach 40 do 50 mln. Nie szacunkowy, a faktyczny koszt (po realizacji). Jeśli tak by się stało to alternatywne rozważania dotyczące budowy nowej hali o pojemności 7 do 8 tys. (koszt pewnie coś koło 60...70 mln) z perspektywą jej ewentualnej rozbudowy w przyszłości (w miarę potrzeb), jak najbardziej miały sens. Nie od dziś wiadomo, że łatwiej jest wybudować nowe niż remontować i przebudowywać stare. Tylko...wszystko rozbiło się o...gigantyzm. No bo jak 7...8 tys.? 10...20 tys. to jest coś!
Kompleks zwany ROSiRem to jest w ogóle ewenement. Nawet Tarnobrzeg coś ze swoim krytym basenem (bardzo podobnym) zrobił już wiele lat temu. Hala tak w zasadzie nie nadaje się do użytku. W zimie nie ma mowy o osiągnięciu właściwej temperatury. W czapce trzeba zawody oglądać, bo se można uszy przewiać. No ale widocznie...jak jest zima to musi być zimno.
Ja wiem, że najłatwiej jest krytykować. Wiem też, że to nie są sprawy łatwe do zrobienia. Ale...ostatnio dość dużo jeżdżę po innych miastach i naprawdę...ugrzęźliśmy na etapie gładkiego asfaltu, czystości, kwietniczków i świecidełek (to dobrze, że jest czysto i ładnie; piszę to bez sarkazmu, Rzeszów jest pięknym miastem)...ale inni zaczynają nam odjeżdżać. Hala o większej pojemności w Rzeszowie jest potrzebna już od wielu lat. Wygląda mi na to, że jeszcze kilka lat na nią poczekamy...o ile w ogóle się jej doczekamy. I oby wtedy była jeszcze potrzebna.
----------------------------------------
Why, konkurs tańca na ROSiRze...owszem, ale w zimie to raczej straci na atrakcyjności. No chyba, że tancerki w strojach narciarskich Ci odpowiadają ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Sierpnia 28, 2017, 14:07:38 pm
W Rzeszowie cały czas istnieje problem niedofinansowania sportu - zarówno drużyn jak i obiektów.
Uważam, że hala na 20 tys. jest absolutnie niepotrzebna. Przespaliśmy moment. Z resztą do dobrego obiektu potrzebne jest znakomite zarządzanie, żeby inwestycja na siebie zarabiała. Co gorsza nawet przy gorszym obiekcie, a dobrym lobby można zorganizować w PL dużą imprezę sportową (każdemu znany przykład Wrocławia).
...wybudowaliśmy jedną trybunę stadionu, która pasuje jak kwiatek do kożucha i zrobiono z tego wielkie 'halo'. Oglądając transmisje sportowe (żużel, piłka nożna) z KAŻDEGO miasta, jest mi wstyd/ przykro, ze nie mamy w "stolicy innowacji" stadionu z prawdziwego zdarzenia. Nie mówię tu o inwestycji na 30 tys., ale chociaż nowy, funkcjonalny obiekt na 15 tys.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 28, 2017, 14:20:52 pm
Wiesz ile osób na piłkę chodzi? Na obecne potrzeby to i ten stadion to za dużo. Jasne, iz fajnie mieć ładny obiekt ale on musi żyć.  Jakiś czas temu głośno było iz możemy stracić dotacje unijne, które  poszły na modernizację bo urzędnicy przestrzelili liczbę osób które będą na trybunach. Ani piłka ani żużel nie zapełniły stadionu. Ratuje twarz miasta tylko Europejski stadion kultury.

Może jestem adwokatem diabła, ale uważam iz wybudowanie obiektu to najmniejszy problem. Cała sztuka to utrzymać obiekt i wypełnić go imprezami aby nie był pusty. Bliskość Krakowa robi z nas pustynię jeśli chodzi o koncerty gwiazd zagranicznych. U nas nie sprzeda sie koncertu na parę tysięcy ludzi w cenie 300 zl za bilet. U nas najlepsze koncerty to te darmowe. Fundowane przez sponsorów.

Imprezy sportowe to tez osobny temat. Kadra siatkarska to czysta komercja. Gości ją ten kto zapłaci.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: poyjla w Sierpnia 28, 2017, 15:17:12 pm
Wiesz ile osób na piłkę chodzi? Na obecne potrzeby to i ten stadion to za dużo. Jasne, iz fajnie mieć ładny obiekt ale on musi żyć. 
Wiem ile ludzi chodzi na piłkę. Wiem też ile ludzi chodzi na żużel. Miasto takiej wielkości stać na nowy stadion na 15 tys ludzi, a nie "prowizorkę", która utwierdza oglądających transmisję, że jesteśmy trzecim światem. Ze świecą szukać drugiego tak brzydkiego (można wymieniać godzinami) obiektu (stadionu). Z halą jest niestety podobnie.
Wcale nie dziwię się, że miasto przeszacowało ilość osób odwiedzających - kwestia zarządzania to sprawa zarówno umiejętności jak i mentalności (patrz ostatnia głośna 'kolizja' terminów).
...z resztą to temat rzeka ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 28, 2017, 15:22:36 pm
Cała sztuka polega na tym, żeby reagować na pojawiające się potrzeby. Chyba nie trzeba nikomu na tym Forum tłumaczyć, że od wielu lat istnieje zapotrzebowanie na większą halę w Rzeszowie. Tymczasem...rozbudowano stadion, na który nie ma kto przychodzić. Coś tu chyba jest nie tak...
Stworzyliśmy, jako społeczność, coś niezwykłego. Wokół siatkarskiej Resovii udało nam się zbudować niespotykaną na skalę europejską atmosferę. Był czas, że wielu ludzi z całej Polski chciało doświadczyć atmosfery Podpromia. Kraków tego nie ma. Nie wykorzystaliśmy momentu. Niektórzy twierdzili, że sukcesem Rzeszowa było zorganizowanie FF w Krakowie. Jakoś tak...byłem odmiennego zdania. Owszem, to był sukces, ale Asseco Resovii. Rzeszów to przegrał.
Coś w tym jest, że "za darmo" to się u nas da, a jak już trzeba zapłacić to...nie ma chętnych. Tym bardziej to dziwne, że wielu ludzi z Podkarpacia jeździ na nietanie imprezy do Krakowa i innych miast, a w Rzeszowie jakoś trudno coś sensownego zorganizować. Ostatnio był koncert T. Love. Byłem, widziałem. Pewnie nie przesadzę, jak napiszę, że było z 5...7 tys. ludzi. No ale było "za darmo". Czyli zapotrzebowanie jest...
Wbrew stereotypowi i statystykom uważam, że wcale nie jesteśmy najbiedniejszą częścią Polski. Stać nas na wiele. Było nas też stać na wyższe ceny karnetów na Resovię. Gdyby te wyższe ceny (2 lata temu) karnetów poszły w parze z większą halą to...przebilibyśmy w siatkówce kolejny szklany sufit. A tak to sobie jeszcze chwilę ponarzekajmy, że nas nie stać i że nic nie da się z tym zrobić. Jak zaczną to robić inni to nawet nie zostanie nam to, co mamy...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 28, 2017, 16:26:42 pm
Zastanawiam się, jakie sporty czy dyscypliny w Rzeszowie można określić jako wiodące. Tam gdzie jest dobre szkolenie i warto to rozwijać.  W Rzeszowie ze sportów drużynowych to siatkówka, koszykówka, żużel i piłka nożna.  To są dyscypliny na którą sa kibice i które miasto powinno wspierać w pierwszej kolejności.
Powinniśmy postawić też na skoki do wody, sporty walki , rolki i lekkoatletykę oraz łucznictwo. 
Miasto powinno tym sekcjom pomagać i je wspierać finansowo. Moze jeszcze tenis stołowy.

Tak z mojej obserwacji, iz te dyscypliny są wiodące.

Co do hali.  Nasza infrastruktura sportowa jest mocno rozproszona. Stadion w jednym miejscu, hala w innym a inne obiekty jeszcze gdzie indziej. Powinno to byc w jednym miejscu. Infrastruktura towarzysząca byla by tańsza.  Jeden wielki parking itp. Dodatkowo powinna być jakaś część komercyjna, która by to finansowała. Szkoda, iz prezydent nie dogadał sie z marszałkiem i nie zbudowali jednego wielkiego kompleksu sport i targi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 28, 2017, 20:11:17 pm
"Gdy inne miasta budowały..." to Rzeszów też budował. Kilka obiektów jednak powstało (baseny, hale). Nie przesadzajcie.
Na czym polega problem Rzeszowa? Nie bardzo jest dla kogo budować, jeśli chodzi o obiekty wyczynowe.
Stadion? Dla kogo? Dla kopaczy nożnych z V ligi (jeśli masto sypnie milionami, to może będzie trzecia liga, ale wobec konfliktu kibiców...) czy dla schodzącego żużla?
Obawiam się, że wraz z rozbudową Podpromia zacznie się schyłek nawet siatkówki. Jakoś mam wrażenie, że Góralowi przeszedł zapał. Ot, pobawimy się jeszcze chwilę i będzie padaka, czyli jak żużel bez Półtorakowej. Nie wiem, jak tam u dziewczyn, ale chyba dotychczasowe Podpromie nie pęka w szwach.
O odrodzeniu koszykówki - ani słychu, ani widu.
Nie ma gdzie organizować imprez? Od maja do września można je organizować na Podpromiu i jakoś afisze nie biją po oczach.
Urodził się "wielki problem", bo będą mistrzostwa w akrobatyce. Wystarczy zamienić się z Zawierciem i po "problemie". Ostatni raz taki problem mieliśmy w sezonie 2006/07 (o ile mnie pamięć nie myli) i zagraliśmy jeden mecz w Krośnie.
Rzeszów nie jest miastem dla zawodowego sportu. Jeśli któryś z rzeszowskich bogaczy ma chwilę kaprysu, to fundnie coś na pewien czas. Ale tylko na pewien czas. Niestety, nasze "zawodowstwo" to interes, do którego trzeba nieustannie dopłacać.
Widzicie, co się dzieje z polską klubową piłką kopaną? Ten chłam nie bierze się z tego, że nad Wisłą wieją złe wiatry, a pod polską ziemią znajdują się wraże sportowi cieki wodne.
Nie umiemy robić zawodowego sportu i nie chcemy się tego nauczyć.
Trza się cieszyć tym, że jeszcze jest co oglądać. Nie szastajmy pieniędzmi podatnika. Dziś nawet rozbudowa Podpromia wydaje się coraz mniej sensowna. Znów brakło współdziałania.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Września 19, 2017, 20:39:35 pm
Rzeszów chce dotacji na przebudowę hali na Podpromiu

Nawet połowę kosztów przebudowy hali na Podpromiu może sfinansować ministerstwo sportu. Miasto złożyło wniosek o dotację.

Dokumenty pojechały do Warszawy wczoraj przed południem. - Jeśli resort uzna, że nasza inwestycja jest niezbędna dla rozwoju sportu, będzie mógł przyznać nam dofinansowanie w wysokości od 30 do 50 procent kosztów. Bardzo liczymy na te pieniądze - mówi Stanisław Sienko, wiceprezydent Rzeszowa.

Modernizacja hali widowiskowo sportowej im. Jana Strzelczyka na Podpromiu ma się rozpocząć jeszcze w tym roku.
Urzędnicy chcą, aby prace zakończyły się najpóźniej w 2019 roku.
Zadanie ma być prowadzone tak, aby korzystający z hali sportowcy nie musieli przenosić się do innego obiektu. A to właśnie z myślą o dużym zainteresowaniu kibiców występami siatkarzy Asseco Resovii i siatkarek Developresu obiekt będzie modernizowany.
Jednym z najbardziej prawdopodobnych wariantów jest przebudowa hali w dwóch etapach. Nowa widownia ma powstać przede wszystkim dzięki wysunięciu na zewnątrz klatek schodowych na północnej i południowej ścianie budynku.
Wykonawca będzie mógł wykonać najpierw jedną z nich, a kiedy zakończy roboty, przeniesie się na drugą stronę. Dzięki temu w trakcie sezonu siatkarskiego nieczynna będzie tylko jedna część hali. Projekt jest już gotowy, urzędnicy mają także pozwolenie na budowę.
Przetarg chcą ogłosić w październiku. Rozbudowa ma zwiększyć liczbę miejsc z 4500 do 7000.

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/a/rzeszow-chce-dotacji-na-przebudowe-hali-na-podpromiu,12492731/

PS
Kilkukrotnie pada tam słowo "chcą " Moim zdaniem niedobrze to wróży.
Ale obym się mylił ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 19, 2017, 23:09:30 pm
Coś mi tu znowu nie gra. Nie to, żebym się doszukiwał, ale...przetarg chcą ogłosić w październiku. Jednak liczą na współfinansowanie z budżetu centralnego. Czyli, jak nie dostaną do tego czasu gwarancji na środki finansowe z centrali to z października nici. I tak se to może trwać.
Chyba, że przetarg zostanie podzielony na dwa zadania...w co wątpię, bo nie powinno się dzielić zamówienia.
A może w październiku zostanie ogłoszony dopiero przetarg na sprawdzenie dokumentacji i oszacowanie (skosztorysowanie) całej przebudowy? Jeszcze miesiąc temu słyszeliśmy, że taki będzie kolejny krok.
Cóż, październik już niedaleko. Pożyjemy...zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: madlark w Września 20, 2017, 17:12:35 pm
ministerstwo Ferencowi powie nie :P
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 21, 2017, 08:04:38 am
I tego się obawiam...ewentualna odmowa przyznania dotacji przez ministerstwo może być usprawiedliwieniem dla władz miasta. Mama nadzieję, że nie jest to kolejny etap "gry na zwłokę".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Września 21, 2017, 15:11:17 pm
Jeśli jest szansa uzyskania 6-10 mln zł (a jest), to warto zaryzykować.
Który gospodarz, który przedsiębiorca nie poczekałby z inwestycją, gdyby widział szansę na dofinansowanie jej w kilkudziesięciu procentach? Bo "trzeba szybko"? Szybko to trzeba było 5 lat temu. Teraz już nie musi być szybko.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: B54 w Września 26, 2017, 19:06:49 pm
https://rzeszow.onet.pl/rzeszow-10-mln-zl-dofinansowania-na-przebudowe-hali-widowisko-sportowej/dzk12pt
kroczek do przodu?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Września 26, 2017, 19:43:42 pm
I w końcu koszt inwestycji bardziej realny. 41 mln.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Września 26, 2017, 20:44:01 pm
pozwolę wkleić tekst bo czasem linki nie działają

Ministerstwo Sportu i Turystyki dofinansuje przebudowę hali Podpromie 10 milionami złotych. To 1/4 całej kwoty, którą pochłonie inwestycja.

Naszym celem jest pomoc w poprawianiu infrastruktury sportowej na Podkarpaciu - mówił Jarosław Stawiarski, sekretarz stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki, na konferencji dotyczącej obecnych i przyszłych inwestycji sportowych w regionie. Najważniejszym tematem było ogłoszenie dofinansowania hali Podpromie kwotą 10 milionów złotych.
Cała inwestycja ma pochłonąć nieco ponad 40 milionów, a prace nad przebudową mają zacząć się w przyszłym roku. Ma powstać kompleks szatni dla zawodników oraz sędziów, profesjonalne zaplecze oraz hala treningowa.

To ważny moment dla Podkarpacia.
Chcemy jednak pomóc również mieszkańcom województwa, a nie tylko zawodowym sportowcom - powiedział Władysław Ortyl, Marszałek Województwa Podkarpackiego. Dlatego Ministerstwo przeznaczyło również 19 milionów złotych na program szkolny, a także ponad 4 miliony na ?mały klub?, czyli pilotażowy program modernizacji infrastruktury sportowej. Ma on na celu pomoc mniejszym klubom, dla których takie wsparcie będzie bodźcem do rozwoju.
- Jestem bardzo szczęśliwy, że po szeregu spotkań i rozmów z ministrem Stawiarskim udało się zapewnić tak znaczące wsparcie finansowe resortu na modernizację hali Podpromie, a wcześniej także dla centrum rehabilitacji i sportu w Sanoku oraz hali sportowej w Mielcu. Nie mam wątpliwości, że wszystkie te obiekty będą spełniać nie tylko wysokie wymagania sportowców wyczynowych, ale będą też miejscami chętnie odwiedzanymi przez mieszkańców, zwłaszcza dzieci i młodzież Podkarpacia zapewniając im rozwój sportowy i atrakcyjną formę spędzania wolnego czasu - powiedział europoseł Tomasz Poręba. Tomasz Poręba podkreślił, że ta decyzja nie byłaby możliwa bez doskonałej współpracy z ministerstwem sportu, które konsekwentnie realizuje strategię rządu PiS wspierania i dofinansowywania strategicznych inwestycji w Polsce Wschodniej. Przypomniał że kilka miesięcy wcześniej dofinansowane przez ministerstwo sportu zostały także budowy centrum rehabilitacyjno-sportowego i bieżni lekkoatletycznej w Sanoku kwotą w sumie 17 mln złotych oraz hali sportowej z kompleksem basenów w Mielcu w wysokości 17 mln złotych. Ogółem Ministerstwo Sportu w 2017 roku przeznaczyło na budowę i modernizację obiektów sportowych na Podkarpaciu 100 milionów złotych. Ministerstwo w ostatnim czasie podjęło również decyzję o rozbudowie lodowiska w Dębicy i budowie centrum badmintona w Przemyślu za 3 mln 200 tys. złotych. Kolejne inwestycje mają powstać dzięki programowi Otwartych Stref Aktywności, który ma na celu stworzenie siłowni plenerowych, rozszerzonych placów zabaw oraz tzw. stref relaksu. - Mamy w planach wydanie 100 milionów złotych w dwa lata. Powstałe place mają być międzypokoleniowym miejscem spotkań. Otwarte Strefy Aktywności mają powstać na terenie całego kraju. Zachęcamy samorządy i instytucje spółdzielni mieszkaniowych do współpracy - podsumował Jarosław Stawiarski.


Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/sport/a/10-milionow-dla-hali-podpromie-od-ministerstwa-sportu-i-turystyki,12519314/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 27, 2017, 08:43:14 am
Coś mi przeczucie podpowiada, że koszt przebudowy i remontu, czyli doprowadzenia hali na Podpromiu do stanu widocznego na wizualizacji zaprezentowanej przez architektów z Poznania, zamknie się w widełkach 40 do 50 mln. Nie szacunkowy, a faktyczny koszt (po realizacji). Jeśli tak by się stało to alternatywne rozważania dotyczące budowy nowej hali o pojemności 7 do 8 tys. (koszt pewnie coś koło 60...70 mln) z perspektywą jej ewentualnej rozbudowy w przyszłości (w miarę potrzeb), jak najbardziej miały sens. Nie od dziś wiadomo, że łatwiej jest wybudować nowe niż remontować i przebudowywać stare. Tylko...wszystko rozbiło się o...gigantyzm. No bo jak 7...8 tys.? 10...20 tys. to jest coś! 

To się moje przeczucie nie pomyliło  ;) :D
Przypomnę tylko, że wystartowaliśmy od 20 mln. Swoją drogą żonglowaniem kwotami dość łatwo urabia się opinię publiczną (wrażenie publiczne). Przeciwstawienie 20 mln zł (pierwotny koszt przebudowy Podpromia; kompletnie nierealny) w stosunku do 100 mln (budowa nowej hali na 10 tys. ludzi; koszt moim zdaniem zawyżony) odniosło określony skutek. A faktyczny koszt przebudowy starej hali i tak będzie znany dopiero po zrealizowaniu inwestycji...
Dobrze, że wniosek o dotacje okazał się skuteczny. Dodatkowa kasa na pewno się przyda. Nie przypadkowo piszę "dodatkowa", bo te 10 mln nie jest ulgą dla budżetu miasta, tylko jej uzupełnieniem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Września 27, 2017, 09:54:27 am
Nie od dziś wiadomo, że w Rzesowie potrzebna jest oprócz Podpromia druga hal z trybunami na 1500 widzów.
Patrząc na obłożenie ROSiR'u i Podpromia, powinna być to kolejna hala, najlepiej wielofunkcyjna (mniejsze lub aktualne Podpromie)
Leon ma rację. Trzeba było budować nową halę na 7-8 tys. z możliwością rozbudowy obiektu i otoczenia o kolejne funkcje rekreacyjno-sportowe.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Września 27, 2017, 17:31:39 pm
Jeśli przebudowa Podpromia była niedoszacowana drugie tyle, to budowa nowej hali kosztowałaby pewnie ze 200.000.000 zł, zamiast szacowanych 100.000 zł.
Przebudowa nie kosztuje 20.000.000 zł tylko 40.000.000 zł? To zależy, co planuje się zrobić. Pewnie można by zrealizować wariant oszczędnościowy za 20.000.000 zł. Problem nie w kwocie, ale w zakresie robót.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Września 27, 2017, 17:41:46 pm
W Rzeszowie i tak będzie problem dla imprez niesiatkarskich. Ni ma gdzie  8) a mówienie że poza sezonem siatkarskim zrobić imprezę tzn kiedy w lipcu, kiedy wszyscy na wczasach itp. tak naprawdę zostają czerwiec i wrzesień i kunia baja. Dlatego w Łańcucie zacierają rynce  :o
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 27, 2017, 21:48:20 pm
W Rzeszowie i tak będzie problem dla imprez niesiatkarskich. Ni ma gdzie  8) a mówienie że poza sezonem siatkarskim zrobić imprezę tzn kiedy w lipcu, kiedy wszyscy na wczasach itp. tak naprawdę zostają czerwiec i wrzesień i kunia baja. Dlatego w Łańcucie zacierają rynce  :o

...i problem pozostanie na bardzo długo, bo trudno się spodziewać, że po przebudowie Podpromia powstanie jakiś nowy obiekt. Tracimy szansę na wybudowanie nowoczesnego, dobrze zlokalizowanego (z dobrym dojazdem, parkingiem), wielofunkcyjnego obiektu na długie lata. Szkoda.
Ale...jak się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma. Decyzja podjęta. Niech się dzieje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Września 27, 2017, 22:04:49 pm
Temat jest od dłuższego czasu i większość się określiła co myśli w temacie i zdania nie zmienia. Niestety nie jest to obiektywne miejsce do dyskusji bo tak naprawdę jako kibice siatkarskiej Resovii zyskujemy najbardziej. Nie dysponuje analizą na temat zapotrzebowania na obiekty sportowe w Rzeszowie a chciałbym uniknąć ogólników czy jakiś niepopartych niczym wniosków. Jeżeli miałbym się pokusić o coś to 7 tyś to obecnie i tak za dużo będzie. Bardzo będziemy musieli się spiąć aby hala była pełna co mecz. Koszt wybudowania hali to prawdopodobnie najmniejszy problem. Jeżeli będzie taka potrzeba to taki obiekt powstanie. Ale to musi być obiektywna przesłanka a nie incydent jak tylko 2 mecze w sezonie. Inaczej to nie ma sensu.

Leon ma dużo racji, ale miejsca na nowy obiekt w centrum już nie ma. Pewnie w grę wchodzą obrzeża. I jeżeli mamy plany mocarstwowe w sporcie to nowe obiekty powinny powstać w okolicach centrum kongresowego na Jesionce. Szkoda, iż pod tą inwestycję nie podciągnięto też inwestycje sportowe. Przynajmniej by się bilansowały przychody i koszty. Po świecie infrastruktura sportowa znajduje się zazwyczaj na obrzeżach i jest tam hala jak i stadion. Koszty infrastruktury towarzyszącej są jedne na kilka obiektów. Pamiętam takie centrum sportu w Rydze. Dwie halę i stadion w jednym miejscu. A dodatkowo jeszcze jakieś centrum konferencyjne i niedaleko hotele itp.

Ps. Z infrastrukturą i halami nie jest źle. Parę nowych obiektów powstało.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 28, 2017, 08:27:15 am
Był przecież pomysł zlokalizowania nowej hali w Zwięczycy. O tyle dobre miejsce, że powoli powstaje pierścieniowa obwodnica Rzeszowa, z której byłby doskonały dojazd.
Jasionka raczej odpada. Po pierwsze to jeszcze nie Rzeszów, a po drugie...dogadanie się w takiej sprawie Marszałka Województwa z Prezydentem wydaje się w tej chwili mało możliwe. Samo Centrum Wystawienniczo-Kongresowe to jest dopiero hit. Byłaby hala sportowa, centrum jakie tam kto chce i jeszcze pewnie kilka innych możliwości. Ale bogaci to se mogą postawić wszystko osobno i używać raz do roku...kto im zabroni?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Września 28, 2017, 10:57:05 am
Fenomen siatkarskiej Resovii nie będzie trwał wiecznie.
Doskonale rozumiem dobre chęci organizatorów pojedynczych imprez i ich kłopoty z wynajęciem Podpromia. Tylko ile takich imprez rocznie może się odbyć w Rzeszowie? 5? Bo że 10 to już wątpię.
Jest różnica pomiędzy pomysłem a zachcianką. Gdyby ktoś przyszedł do prezydenta miasta i powiedział: "Mam pomysł na zapełnienie hali sportowej 30 razy w roku, ale nie mamy takiej hali", to byłby rzeczywiście pomysł. Jesli ktoś przychodzi i mówi: "Mam pomysł na fajną imprezę, ale nie mamy takiej hali", to przychodzi z zachcianką.
Krzychu, z całym szacunkiem dla Twoich starań i oczekiwań, ale...
Ja nie mam nic przeciwko temu, żeby Rzeszów był Światowym Centrum Tańca. Masz na to jakiś pomysł? Natychmiast to poprę i nawet w tym pomogę (o ile będę mógł się przydać). Ale oczekiwanie w stylu "Chcę zorganizować mistrzostwa świata w kolarstwie torowym, więc zbudujcie mi welodrom, a później (np. za 5 lat) można go wykorzystać do zorganizowania mistrzstw świata w jeździe na wrotkach" wydaje mi się trochę drogie.
Jeśli ktoś będzie miał pomysł na uczynienie z Rzeszowa mocnego ośrodka skoków narciarskich, to wybudujmy skocznię narciarską, której trybuny będą służyć, poza skoczkami, także kibicom bejsbolu. Niech się skoczkowie narciarscy i bejsboliście zjednoczą i wypracują wspólny pomysł na zagospodarowanie takiego objektu i cykliczne gromadzenie na jego trybunach tysięcy (przynajmniej ze 3) rzeszowian. Ale nie budujmy tylko z tego powodu, że "być może ktoś będzie miał jakiś pomysł i nie będzie mógł tego pomysłu zorganizować".
Na dodatek nikomu nie chce się organizować imprezy w miesiącach maj - wrzesień, "bo urlopy", ale nie zauważa się, że w tych samych miesiącach organizowane są mecze LŚ w tak urlopowych miastach jak Łódź czy Katowice i jakoś publika zapełnia trybuny.
Zachcianka w postaci mistrzostw świata w akrobatyce prawdopodobnie nie zdemoluje klubowej siatkówki w Rzeszowie. Skutecznniej zrobią to władze +L, bo w demolkę klubowej siatkówki w Polsce włożyły już wiele starań. W Polsce to dość normalne, ze jeśli coś się udaje, natychmiast pojawiają się głupie (najczęściej populistyczne) pomysły, żeby metodą "reform" to rozwalić.
Gdyby do Ferenca przyszły władze +L i powiedziały: "Robimy wielką, najlepszą na świecie ligę siatkarską i Rzeszów będzie potrzebował hali na 12.000.000 widzów", to pewnie by taka hala została wybudowana, a akrobaci fikaliby swoje koziołki na Podpromiu. To w tę stronę powinno działać. Dziś jednak akrobaci powinni się pogodzić z myślą, że fikanie koziołków na Podpromiu jest możliwe tylko od maja do września. Bo meczów LŚ się w Rzeszowie nie przewiduje, czego niektórzy żałują. Ja nie. W tym czasie chętnie popatrzyłbym na tańce, wyczyny akrobatów, żonglerów, łuczników i hokeistów na wrotkach. Poważnie.
Ktoś zabawił się w Akademickie Mistrzostwa Europy w siatkówce. Tylko temu komuś nie chciało się poinformować o imprezie mieszkańców Rzeszowa. Nie było ani pół plakatu, a "rozkładu dnia" należało się dogrzebać otwierając wczesniej 7 podzakładek w języku angielskim na stronie internetowej światowego, akademickiego związku sportu (czy jak się to tam nazywa).
Urlopy? Gdzieś czytałem niesamowitą wiadomość: Rzeszów jest w czwórce najbardziej "turystycznych" dużych miast w Polsce. Bodajże zaraz po Krakowie, Warszawie i Gdańsku. I podobno nie jest to lipa.
---------------------------------------------------
Odwróćmy sposób myślenia o nowej hali: najpierw poważny pomysł na jej zapełnienie, a dopiero późnie decyzja o jej budowie. Bo dziś jest to na zasadzie: wybudujmy se halę, to się później wymyśli, co w niej robić; ale co se uzyjemy podczas jej otwarcia, to nasze.
Przez ostatni rok nabrałem dystansu nawet do rozbudowy Podpromia. Dlaczego? Bo nie widzę w tym zakresie koordynacji działania Ferenca i Górala. Być może jestem niedoinformowany lub mało domyślny. Projekt przebudowy bardzo mi się podoba, ale jakoś nie mam pewności, że jest dla kogo przebudowywać. Jako kibic mogę żyć w takiej niepewności, ale jako podatnik nie zgadzam się z takim podejściem.
Jeśli Adam Góral przyjdzie do Ferenca i powie (choćby w formie mało zobowiązującego listu intencyjnego): "Zrobię w Rzeszowie najlepszy siatkarski klub świata, a wspólnie z inwestorami z Łodzi, Katowic, Gdańska, Bydgoszczy, Wrocławia, Warszawy, Szczecina, Krakowa i Polsatu zrobimy najlepszą ligę świata, która na dodatek będzie dochodowa, ale potrzebuję nowej hali w Rzeszowie", to Ferenc nie będzie się długo zastanawiał. Natomiast dziś...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Września 28, 2017, 12:38:49 pm
rozmawiałem z dyrektorem ROSiR który zarządza Podpromiem rok temu na temat wynajęcia hali na nasz turniej. I widziałem naocznie obłożenie Podpromia i ilość odrzuconych wniosków. Ręczę ci że druga, mniejsza hala by się "wyżywiła" z ochłapów z Podpromia. Hala na max 2 tys kibiców, z mozliwością złożenia trybun dla mniejszych imprez targowych. Wiele imprez po prostu wynosi się z Rzeszowa.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Piotras w Września 28, 2017, 14:06:17 pm
rozmawiałem z dyrektorem ROSiR który zarządza Podpromiem rok temu na temat wynajęcia hali na nasz turniej. I widziałem naocznie obłożenie Podpromia i ilość odrzuconych wniosków. Ręczę ci że druga, mniejsza hala by się "wyżywiła" z ochłapów z Podpromia. Hala na max 2 tys kibiców, z mozliwością złożenia trybun dla mniejszych imprez targowych. Wiele imprez po prostu wynosi się z Rzeszowa.
W tym momencie mamy w Rzeszowie 2 duże obiekty na organizacje wydarzeń: Hale Podpromie dla wydarzeń sportowych i Centrum Kongresowe na wszelkiego rodzaju targi, itp. Nie wiem jak wygląda obłożenie centrum, ale uważam że od momentu jego otworzenia nie powinno być organizowanych targów w hali Podpromie.

Każda dodatkowa mała hala się przyda, ale nie uważam że potrzebujemy drugą hale na ponad 4 tyś miejsc. Warto odremontować hale ROSIR i np. dobudować dodatkowa trybunę i dzięki temu uzyskać drugą hale o pojemności 1,6-2 tyś miejsc.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Września 28, 2017, 20:09:46 pm
W tym momencie mamy w Rzeszowie 2 duże obiekty na organizacje wydarzeń: Hale Podpromie dla wydarzeń sportowych i Centrum Kongresowe na wszelkiego rodzaju targi, itp. Nie wiem jak wygląda obłożenie centrum, ale uważam że od momentu jego otworzenia nie powinno być organizowanych targów w hali Podpromie.

Każda dodatkowa mała hala się przyda, ale nie uważam że potrzebujemy drugą hale na ponad 4 tyś miejsc. Warto odremontować hale ROSIR i np. dobudować dodatkowa trybunę i dzięki temu uzyskać drugą hale o pojemności 1,6-2 tyś miejsc.
Zgoda w 100 % - ROSiR do remontu i będzie OK. Jakby były na wyposażeniu V LO dostawiane trybuny to też by załatwiło sprawę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Września 28, 2017, 20:29:12 pm
... pomysł zlokalizowania nowej hali w Zwięczycy. O tyle dobre miejsce, że powoli powstaje pierścieniowa obwodnica Rzeszowa, z której byłby doskonały dojazd ...
Dojazd być może dobry, natomiast tzw. dostępność komunikacyjna fatalna ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: charo2606 w Września 29, 2017, 08:25:27 am
Łoo Panie  :o

Jasionka raczej odpada. Po pierwsze to jeszcze nie Rzeszów, a po drugie...

Tak się narazić  ::) ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 29, 2017, 14:58:51 pm
Łoo Panie  :o

Tak się narazić  ::) ;D

Jakoś tak niektórym osobom to się nawet lubię narażać  ;) ;D

Dojazd być może dobry, natomiast tzw. dostępność komunikacyjna fatalna ...

Jasiu, jaki problem widzisz w zorganizowaniu odpowiedniej komunikacji do takiego obiektu? Ja żadnego...

A ROSiR drodzy Państwo to się nie nadaje do remontu tylko do wyburzenia i ewentualnie wybudowania od nowa. Przedsięwzięcie o tyle trudne, że przy pojemności hali rzędu 2 tys., miejsc parkingowych brak. No bo na drzewa w parku to raczej nikt ręki nie podniesie...


Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: reeman w Września 29, 2017, 15:17:45 pm
Puszczę się rąbie, a tu jakiś tam park :-\
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Września 29, 2017, 15:21:25 pm
Budując od nowa na miejscu hali ROSIRu i parkingu, można wybudować i halę, i parking pod/nad nią.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 29, 2017, 15:24:11 pm
...chyba 7-kondygnacyjny  ::) ;)
Ile tych aut pod taką halą Wojtek zmieścisz?
Zresztą, przy zwiększeniu ilości miejsc na Podpromiu też będzie problem z parkingiem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Września 29, 2017, 16:01:36 pm
Z tego, co mi wiadomo to jest już pomysł budowy parkingu wielopoziomowego na potrzeby ROSiR-u. Nie wiem tylko czy w górę, czy w dół.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Września 29, 2017, 16:20:58 pm
...w zasadzie jest jeszcze do wykorzystania cały pas zieleni wzdłuż basenu w kierunku stacji kolejowej. Poszerzenia ul. Pułaskiego chyba się nie przewiduje, więc...trochę tego miejsca tam jest. Ten parking byłby przy okazji użyteczny dla basenu, bo w letnie dni też jest niezły tłok. Przypuszczam, że po modernizacji basenu klientów też przybędzie. I faktycznie na tak długim odcinku można pomyśleć o poziomach...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: KChudz w Września 29, 2017, 19:27:16 pm
Tam jest duży parking pomiędzy osiedlem Pułaskiego i dawnym Zelmerem.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Września 29, 2017, 20:05:41 pm
Jasiu, jaki problem widzisz w zorganizowaniu odpowiedniej komunikacji do takiego obiektu? Ja żadnego...
Ja patrzę dość realnie i widzę właśnie jak to ZTM radzi sobie w naszym mieście z tą "odpowiednią" komunikacją.  ;-)

PS
Zwróć uwagę na strukturę "środków" komunikacyjnych używanych obecnie by dostać się na Podpromie.
I jak zmieniła by się ta sytuacja w przypadku hali gdzieś - powiedzmy otwarcie - "na zadupiu" ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Października 17, 2017, 17:52:04 pm
Przetarg na rozbudowę hali Podpromie w tym miesiącu

RZESZÓW. Zadanie zostało wpisane na listę strategicznych inwestycji resortu sportu.
W przyszłym roku ruszą pierwsze prace w ramach rozbudowy hali Podpromie. Miasto jeszcze w tym miesiącu zacznie szukać firmy, która zajmie się tą inwestycją.
- Dla tego obiektu mamy gotowy projekt budowlany z pozwoleniem na budowę. Myślę, że jeszcze w tym miesiącu ogłosimy przetarg na przebudowe tej hali, aby miała 7 tys. miejsc siedzących, układ wewnętrzny taki układ stadionowy.
Ta inwestycja jest planowana na 2017, 2018 i do połowy 2019 roku ze względu na to, że ma być realizowania w trakcie funkcjonującej hali z wyłączeniem najpierw jednej, a potem drugiej trybuny, czyli północnej i południowej ? mówi Marek Ustrobiński, zastępca prezydenta Rzeszowa.
Zadanie zostało wpisane na listę strategicznych inwestycji resortu sportu. Wiceminister Jarosław Stawiarski z Ministerstwa Sportu i Turystyki poinformował, że w związku z tym miasto dostanie 10 mln zł dofinansowania na przebudowę i modernizację hali widowiskowo-sportowej Podpromie.
Regionalne Centrum Sportowo-Widowiskowe im. Jana Strzelczyka w Rzeszowie ma ponad 15 tysięcy mkw. powierzchni całkowitej. Obecnie na trybunach mogą zasiadać 4304 osoby. Hala po rozbudowie ma mieć trybuny, które pomieszczą 6700 osób, w tym 900 miejsc będzie w strefie VIP. Ma być ona przeznaczona do oglądania meczów z zamkniętych boksów, ale także na otwartych miejscach w wydzielonej części widowni. Widzowie będą mieć jeszcze lepszy wgląd na to, co dzieje się na boisku. Trybuny będą lepiej wyprofilowane i przybliżone do boiska. Zbudowana zostanie też nowa sala konferencyjna, a także zaplecze odnowy biologicznej i siłownie. W sali konferencyjnej operatorzy kamer będą mogli nagrywać mecz w taki sposób, żeby nie przeszkadzać kibicom. Od strony południowej planowany jest kompleks gastronomiczny, który będzie czynny nie tylko w czasie rozgrywek. W rozbudowanej hali nie zabraknie też zaplecza odnowy biologicznej i siłowni. To umożliwi sportowcom trenowanie na miejscu w jeszcze lepszych warunkach.

http://supernowosci24.pl/przetarg-na-rozbudowe-hali-podpromie-w-tym-miesiacu/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: kael w Października 17, 2017, 18:34:45 pm
Trybuny północna i południowa to te małe nad którymi kiedyś była siłownia a teraz Vip?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Października 17, 2017, 21:25:42 pm
Trybuny północna i południowa to te małe nad którymi kiedyś była siłownia a teraz Vip?
Północna to ta, od strony której wchodzimy (nad nią była siłownia, teraz VIPy).
Południowa to ta, od której wchodzą zawodnicy (nad nią jest siedziba klubu i VIPy nad VIPami ;))
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Października 23, 2017, 16:44:49 pm
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,22541269,hala-na-podpromiu-bedzie-przebudowana-do-wrzesnia-2019-roku.html (http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,22541269,hala-na-podpromiu-bedzie-przebudowana-do-wrzesnia-2019-roku.html)

Może ktoś wkleić całość artykułu?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Października 23, 2017, 18:19:59 pm
to w zasadzie podobne informacje jak z artykułu z przed tygodnia ...

W tym miesiącu miasto rozpocznie poszukiwania firmy, która zajmie się przebudową hali na rzeszowskim Podpromiu.

Przetarg jest już przygotowany i jeszcze w październiku zostanie ogłoszony. Jeśli wszystko pójdzie bezproblemowo, to w styczniu przyszłego roku będziemy mieli już podpisaną umowę z firmą, która tę potężną inwestycję będzie realizować ? informuje Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.
Przebudowa potrwać ma do września 2019 roku. Ma być prowadzona tak, że hala w czasie robót nie będzie zamykana. W czasie dłuższych przerw między rozgrywkami siatkarzy tempo prac będzie szybsze. Szczegółowy harmonogram prac będziemy mieli w styczniu przyszłego roku zapowiada rzecznik prezydenta.
Szacunkowy koszt tej inwestycji to ok. 40 mln zł. Wiadomo już, że miasto nie będzie musiało całej tej kwoty wykładać. Rzeszowowi udało się zdobyć 10 mln zł dofinansowania z ministerstwa sportu.  Liczymy, że kwotę dofinansowania uda się jeszcze zwiększyć mówią rzeszowscy urzędnicy.

Według planów modernizacji hali Podpromie przebudowane mają zostać przede wszystkim jej wnętrze oraz wejścia do obiektu. Stare trybuny zostaną wyburzone, na ich miejscu będą nowe, które będą mogły pomieścić więcej widzów. Dolna część będzie składana tak, by można było organizować większe imprezy, niekoniecznie sportowe. Wybudowane zostaną również część VIP oraz profesjonalne miejsca dla mediów. Zmodernizowana hala Podpromie będzie mogła pomieścić ok. 7 tys. widzów.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Listopada 02, 2017, 19:35:51 pm
:-)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/0f2141888228.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/0f2141888228.jpg.html)
Rzeszowskie Lekcje Architektury odcinek 8 - Hala Podpromie.
https://www.youtube.com/watch?v=v1BXwT8rzjk
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Listopada 06, 2017, 20:51:42 pm
http://bip.erzeszow.pl/ogloszenia-komunikaty/ogloszenia-dotyczace-zamowien-publicznych-od-30-01-2017-r/zamowienia-publiczne-powyzej-30-000-euro/zamowienia-publiczne-urzedu-miasta-rzeszowa-zp/aktualne-um/27074,roboty-budowlane-w-zakresie-rozbudowy-hali-sportowo-widowiskowej-podpromie-w-rzeszowie-przetarg-nieograniczony.html (http://bip.erzeszow.pl/ogloszenia-komunikaty/ogloszenia-dotyczace-zamowien-publicznych-od-30-01-2017-r/zamowienia-publiczne-powyzej-30-000-euro/zamowienia-publiczne-urzedu-miasta-rzeszowa-zp/aktualne-um/27074,roboty-budowlane-w-zakresie-rozbudowy-hali-sportowo-widowiskowej-podpromie-w-rzeszowie-przetarg-nieograniczony.html)

Przetarg ogłoszony. Przewidywany koniec rozbudowy to: 30/09/2019
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Listopada 06, 2017, 21:07:03 pm
"... Roboty wykonywane będą na czynnym obiekcie. Rozgrywki na hali planowane są w okresie od października 2018 r. do kwietnia 2019 r.."
A co z obecnym sezonem ? ;-)

PS
Obym się mylił, ale myślę że pierwszy przetarg może nie dojść do skutku.
Po prostu jest to dość specyficzna inwestycja a krąg potencjalnych zleceniobiorców bardzo mały ...
Wszystko okaże się 13 XII.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Grudnia 24, 2017, 14:24:28 pm
Potencjalni wykonawcy mają dużo zapytań odnośnie SIWZ i wybór wykonawcy już po raz kolejny zresztą został przełożony na 18.01.2018r.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Stycznia 21, 2018, 23:42:50 pm
31 stycznia otwarcie kopert i powinniśmy poznać wykonawcę inwestycji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lutego 11, 2018, 14:44:37 pm
Tak jak wcześniej spodziewałem się i pisałem mamy małe zamieszanie wokół przetargu :-(

Przebudowa hali Podpromie. Jest opóźnienie

Miasto wciąż nie udało się wybrać wykonawcy przebudowy hali na Podpromiu. - Powodem są liczne zapytania od firm, które to zadanie chcą realizować - tłumaczą rzeszowscy urzędnicy.

Koperty z ofertami firm zainteresowanych przebudową hali miały zostać otworzone w styczniu. Nie udało się, ponieważ jak tłumaczyli przedstawiciele ratusza, firmy złożyły ponad sto pytań, na które trzeba udzielić odpowiedzi. Termin został przesunięty na początek lutego. Ale i jego nie udało się dotrzymać. ? Pytania od wykonawców zainteresowanych przebudową hali wciąż napływają. Dlatego też otwarcie ofert zostało przesunięte na 18 lutego. To przesunięcie nie powinno mieć jednak wpływu na termin zakończenia całej inwestycji ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa. Przypomnijmy ? zapisany w przetargu termin zakończenia przebudowy Podpromia to wrzesień 2019 roku.

Hala, z której korzystają m.in. siatkarze Asseco Resovii i siatkarki Developresu, ma być powiększona, dzięki czemu widowiska w niej się odbywające będzie mogło oglądać równocześnie ok. 7 tys. widzów. Stare trybuny zostaną wyburzone, powstaną nowe, które pomieszczą więcej widzów. Przebudowane zostanie także wejście do budynku. Koszt tej inwestycji szacowany jest na 40 mln zł. Miastu udało się już zdobyć 10 mln zł dofinansowania tego zadania.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Lutego 16, 2018, 14:46:19 pm
http://rzeszow-news.pl/przebudowa-podpromia-zbyt-duzym-wyzwaniem-zadna-firma-zglosila-sie-przetargu/ (http://rzeszow-news.pl/przebudowa-podpromia-zbyt-duzym-wyzwaniem-zadna-firma-zglosila-sie-przetargu/)

ehhh...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lutego 16, 2018, 19:38:15 pm
a co mówiłem 6 XI ?
cyt:
"... Obym się mylił, ale myślę że pierwszy przetarg może nie dojść do skutku.
Po prostu jest to dość specyficzna inwestycja a krąg potencjalnych zleceniobiorców bardzo mały ..."

całość artykułu

Przebudowa Podpromia zbyt dużym wyzwaniem? Żadna firma nie zgłosiła się do przetargu

Ponad rok czekaliśmy na ogłoszenie przetargu na przebudowę rzeszowskiej hali Podpromie. Postępowanie zakończyło się fiaskiem, bo nie zgłosiła się żadna firma.

Inwestycja, na której zależy Tadeuszowi Ferencowi, prezydentowi Rzeszowa, nie ma szczęścia. Pierwszy przetarg na rozbudowę Podpromia ogłoszono z prawie rocznym poślizgiem ? na początku listopada 2017 roku. W trakcie postępowania dwa razy odkładano termin otwarcia ofert, bo firmy wciąż wysyłały zapytania o szczegóły przebudowy.
Gdy już nastąpiło otwarcie ofert okazało się, że żadna firma się nie zgłosiła. W związku z tym, w najbliższym czasie ratusz będzie musiał przetarg ogłosić jeszcze raz. Zgodnie z planami, inwestycja ma być zrealizowana do września 2019 roku. Czy uda się dotrzymać ten termin? Jeszcze nie wiadomo.

Warto dodać, że ratuszowi na inwestycję z Ministerstwa Sportu i Turystyki udało pozyskać się 10 mln zł. Szacunkowy koszt inwestycji to ponad 30 mln zł. Rozebrana będzie część istniejącego budynku. Podpromie zostanie powiększone z 4,3 tys. do 6,9 tys. miejsc dla kibiców.
Zaplanowano także przebudowę wejść do hali, przebudowę i rozbudowę trybun. Ponadto, po obu stronach boiska powstanie specjalna strefa dla VIP-ów. W hali będą również m.in. restauracje oraz sklep kibica, a także specjalna strefa dla dziennikarzy, gdzie będą mogli porozmawiać z siatkarzami schodzącymi do szatni.
Na przebudowanej hali mają się również pojawić nowe pomieszczenia biurowe, sala konferencyjna, siłownia oraz odnowa biologiczna dla zawodników. Ratusz chce także stworzyć Aleję Gwiazd Siatkówki, która upamiętni najwybitniejszych zawodników związanych ze stolicą Podkarpacia.
Na Podpromiu swoje mecze rozgrywają siatkarze Asseco Resovii i siatkarki Developres Rzeszów.

PS
Ustrobiński to jednak miszcz ;-)
kilka dnie temu: "... Jak wyjaśniał w ratuszu Marek Ustrobiński, zastępca prezydenta Rzeszowa, jest bardzo duże zainteresowanie przetargiem. "
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 16, 2018, 19:50:04 pm
Rynek inwestora zmienił się w rynek wykonawcy. Na przestrzeni ostatnich 25 lat nie po raz pierwszy. Inwestycja do łatwych nie należy. Warto rozsądniej, bardziej elastycznie podejść do pewnych warunków.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lutego 16, 2018, 20:43:32 pm
Ratusz po prostu boi się i nie chce powierzyć tej inwestycji "byle komu", dlatego tak dość duże wymagania odn. doświadczenia i "referencji" potencjalnych wykonawców.
Tych warunków raczej nie "ruszą"
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 17, 2018, 08:58:43 am
Ratusz po prostu boi się i nie chce powierzyć tej inwestycji "byle komu", dlatego tak dość duże wymagania odn. doświadczenia i "referencji" potencjalnych wykonawców.
Tych warunków raczej nie "ruszą"
I dobrze. To powinni zrobić najwięksi gracze a cena nie powinna być decydująca. Tutaj czas.
Ja osobiście uważam, iż ratusz powinien zrobić negocjacje z dwoma firmami, które sam wybierze. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 17, 2018, 20:28:28 pm
Fakt, to co dzieje się ostatnimi laty w Rzeszowie, to całkowita ruina i imitacja. Tylko usiąść i zapłakać.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 17, 2018, 22:35:55 pm
PZP to czasami zło. Pomysł fajny, ale spaprany. Większość wygrywa ceną. A zwykle najtańsze oferty nie zawsze są najlepsze. A w przypadku firmy z okolic, największą tragedią było by jakby wygrała firma nowo założona. Wezmą i spróbują swoich sił. Parę takich przypadków w Rzeszowie już było.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lutego 18, 2018, 08:22:21 am
Większość wygrywa ceną. A zwykle najtańsze oferty nie zawsze są najlepsze.
Bardzo dużo, a w zasadzie wszystko, zależy od dobrze !!! napisanych SiWZ-u ...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 18, 2018, 11:08:07 am
Widocznie z polskimi wykonawcami jest jak z polskimi trenerami: są świetni, ale mało kto chce im dać szansę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 18, 2018, 12:00:46 pm
Czy jakiś wykonawca narzeka na płatności z Rzeszowa?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Tim w Lutego 18, 2018, 12:29:47 pm
Toms z ciekawości - a gdzie to wyczytałeś , że udział zagranicznego kapitału w polskim systemie bankowym to 70-80%?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Boss w Lutego 22, 2018, 19:46:46 pm
Anulowanie przetargu w temacie rozbudowy to nie jest problem z brakiem wykonawców, czy problem z płatnościami. Firmy takie jak Budimex, Skanska, Strabag, są wstanie wykonać taką przebudowę.
Problem jest inny - problem to organizacja pracy na placu budowy, na placu budowy który jest otwarty i dostępny.

Wyobraźcie sobie taką sytuację:
- pod koniec grudnia 2017 jest rozstrzygnięcie przetargu wygrywa firma X
- podpisują umowę i wchodzą do hali i mają 18 miesięcy na rozbudowę
- ich głównym zadaniem jest zburzenie północnej i południowej trybuny wraz z klatkami schodowymi i nienaruszenie budynku głównego,
- zaczynają od zburzenia klatki np północnej wraz z małymi  trybunami powstaje dziura o wymiarach co najmniej 25 x 50 metrów,
- styczeń, luty na zewnątrz -5 C , temperatura wewnątrz hali przy tych robotach które trzeba wykonać będzie tylko kilka stopni wyższa
- odpada trenowanie, rozgrywanie meczy
(http://i.imgur.com/2xy537F.jpg)
Inwestor będzie wymagał od wykonawcy utrzymania temperatury wewnątrz hali na poziomie umożliwiającym trenowanie i rozgrywanie meczy
Pytanie jak to zrobić ?  Czas ucieka, presja rośnie a w październiku listopadzie sytuacja się znów powtórzy po zburzeniu strony drugiej.

A uwierzcie jest to jeden z bardziej błahych tematów z którym musi się zmierzyć wykonawca podczas tej rozbudowy.

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 22, 2018, 21:44:14 pm
I tak byłoby cieplej niż w Olsztynie  :)
-----------------------------
A mówiąc poważnie, to warto było wysłuchać uwag ewentualnych wykonawców i popracować nad SIWZ. Nie wiem, na ile da się "zamknąć" stronę północną od maja do października 2018 r., a stronę południową od maja do październiak następnego roku, ale jakieś rozwązanie powinno się znaleźć. Trzeba wydłużyć termin? To go wydłużmy. Tyle czekaliśmy, to jeszcze rok dłużej poczekamy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Marca 07, 2018, 20:22:17 pm
Kolejny rok w plecy ???
Za 40 mln raczej żadna firma nie podejmie się tego zadania w trybie jaki sobie wymyślili urzędnicy ...

Przebudowa hali Podpromie. Miasto zmienia strategię

 Jeszcze przed przetargiem zaprosimy firmy do rozmów o tej inwestycji. Być może wskażą, co można zmienić, zmodyfikować w naszym projekcie. Dopiero po tych rozmowach ogłosimy zasadniczy przetarg na wybór firmy, która halę przebuduje - mówią rzeszowscy urzędnicy.

Przebudowa hali na Podpromiu ma być jedną z największych inwestycji, które rozpoczną się w tym roku w Rzeszowie. Pierwsze podejście do wyboru firmy było nieudane. Do przetargu nie zgłosił się ani jeden chętny.  To dziwne, bo było mnóstwo zapytań ze strony firm. Pytania dotyczyły m.in. szczegółów technicznych  słyszymy w ratuszu.

Przez kilkanaście ostatnich dni urzędnicy zastanawiali się, co zrobić w tej sprawie.  Jest już decyzja. Zastosujemy nieco inną procedurę wyboru wykonawcy. Na początku, jeszcze przed przetargiem, zaprosimy firmy do rozmów o tej inwestycji. Być może wskażą, co można zmienić, zmodyfikować w naszym projekcie. Zaproszenie firm do takich przedprzetargowych rozmów zostanie opublikowane lada dzień. Przez siedem dni od dnia publikacji będziemy czekali na zgłoszenia. Potem do końca marca przeprowadzimy rozmowy. Dopiero po nich ogłosimy zasadniczy przetarg na wybór firmy, która halę przebuduje tłumaczy procedurę Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.

Miasto nie zamierza jednak zmieniać terminu zakończenia przebudowy hali.  Chcemy, aby była gotowa w przyszłym roku odpowiada rzecznik.

Miasto chce, aby hala, z której korzystają m.in. siatkarze Asseco Resovii i siatkarki Developresu Rzeszów, została powiększona, tak by zawody sportowe mogło oglądać  ok. 7 tys. widzów. Stare trybuny mają zostać wyburzone, powstaną nowe, które pomieszczą więcej kibiców. Przebudowane zostanie także wejście do budynku. Koszt inwestycji szacowany jest na 40 mln zł. Miastu udało się już zdobyć 10 mln zł dofinansowania na to zadanie.

GW Rz
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Marca 30, 2018, 17:07:29 pm
Cztery firmy zgłosiły się do rozmów ws. rozbudowy hali Podpromie

Przetarg na rozbudowę hali Podpromie się nie udał.
Najpierw był przesuwany ze względu na to, że miejski magistrat musiał odpowiedzieć na ok. 800 pytań, a potem okazało się, że żadna firma nie chce podjąć się tej inwestycji. Ratusz podjął decyzję, że spotka się z przedstawicielami tych firm, żeby dowiedzieć się, dlaczego nikt nie chce hali rozbudowywać.
- Trwa dialog techniczny poprzedzający procedurę przetargową. Zgłosiły się na piątek 4 firmy ? słyszymy w ratuszu.

Jak tłumaczył nam Maciej Chłodnicki, rzecznik prasowy prezydenta Rzeszowa, urzędnicy chcą dowiedzieć się, dlaczego zainteresowane przetargiem firmy finalnie się do niego nie zgłosiły. ? Do końca marca chcemy skończyć te rozmowy tak, żeby po świętach ogłosić nowy przetarg, licząc na to, że któraś z tym firm weźmie w nim udział i zrealizuje tę inwestycję ? tłumaczy Chłodnicki.

Prezydent kazał urzędnikom przeglądnąć raz jeszcze projekt rozbudowy hali i sprawdzić, czy architekta czasem nie poniosła zbytnia ?fantazja?.
Miasto planowało, żeby inwestycja zakończyła się w 2019 roku. Firma będzie musiała najpierw rozebrać część istniejącego budynku, przebudować instalacje wewnętrzne, wyciąć część zieleni, żeby później móc dobudować kolejne elementy hali. Kubatura budynku po rozbudowie zwiększy się o ponad 40 tys. m sześc. Roboty wykonywane mają być na czynnym obiekcie. Rozgrywki w hali planowane są w okresie od października 2018 r. do kwietnia 2019 r.

http://supernowosci24.pl/cztery-firmy-zglosily-sie-do-rozmow-ws-rozbudowy-hali-podpromie/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 03, 2018, 18:44:51 pm
Dość kontrowersyjny wniosek ...

Czy miasto powinno zrezygnować z przebudowy hali na Podpromiu ?

Taki wniosek złożył radny Witold Walawender, który jest także działaczem sportowym. - Miasto powinno się skoncentrować na budowie nowej hali - mówi. - Na razie o rezygnacji nie ma mowy - słyszymy w ratuszu.

- Ustny wniosek o powstrzymanie tej inwestycji zgłosiłem na sesji, która odbyła się kilka dni temu. Na najbliższej złożę go w formie pisemnej interpelacji do prezydenta. O przebudowie hali rozmawiałem i z działaczami sportowymi, kontaktowałem się także z firmami, które były zainteresowane wykonaniem tej inwestycji, ale ostatecznie nie zdecydowały się na start w przetargu - mówi radny Walawender, który reprezentuje proprezydencki klub Rozwój Rzeszowa.

Miasto do przebudowy hali na Podpromiu, z której korzystają m.in. siatkarze Asseco Resovii i siatkarki Developresu Rzeszów, przygotowuje się od kilku lat. Przygotowano dokumentację projektową, która zakłada m.in. wyburzenie starych trybun i budowę nowych, nowe wejścia do obiektu. Cel prac - powiększenie hali tak, by zawody sportowe mogło obejrzeć ok. 7 tys. widzów. Obecnie zawody na Podpromiu może oglądać 4,3 tys. osób. Przetarg na wybór wykonawcy nie powiódł się. Nie zgłosiła się żadna firma.


- Po rozmowach z wykonawcami wiem, jakie są obawy. Pierwsza związana jest z tym, że miasto wyznaczyło stosunkowo krótki czas na przebudowę hali. Obiekt ma być przebudowany do końca przyszłego roku. Druga sprawa związana jest z tym, że hala, w trakcie trwania większości prac, ma być czynna, czyli mają się tam odbywać mecze siatkarskie. Wykonawcy sobie tego nie wyobrażają. A gdyby miasto zmieniło strategię i powiedzmy, obiekt został zamknięty na dwa lata, by porządnie go przebudować, to nasze drużyny - Asseco Resovia i Developres Rzeszów grałyby przez tak długi czas w innym mieście. To ogromna strata i dla tych drużyn, i dla kibiców. Trzecia rzecz to koszt tej inwestycji. Może się okazać, że 41 mln zł, które zapisane jest w budżecie i wieloletniej prognozie finansowej miasta, to o wiele za mało, by zrealizować zakres prac, który w przetargu określiło miasto - wylicza Walawender. Co proponuje radny w sprawie hali? - Nie trzeba jej przebudowywać. Lepiej przygotować się do budowy nowej, np. na obrzeżach miasta. Powstałaby na większym terenie, na którym będzie możliwość wybudowania np. wystarczającej liczby miejsc postojowych - mówi radny.


Co na tę propozycję miasto? - Na razie o rezygnacji z przebudowy hali na Podpromiu nie ma mowy. Jest gotowa dokumentacja inwestycji. Po pierwszym nieudanym przetargu zmieniliśmy strategię. Nie ogłosiliśmy od razu kolejnego przetargu, tylko zaprosiliśmy do rozmów o szczegółach technicznych tej przebudowy wykonawców.
Do udziału w tych rozmowach zgłosiło się pięć firm. Jesteśmy już po czterech rozmowach, piąta odbędzie się we wtorek, po świętach - mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa. Co wynika z już przeprowadzonych rozmów? - Na razie nie będziemy tego zdradzać. Ale wnioski i propozycje firm zostaną zebrane, sprawdzimy, jakie zmiany w projekcie można wprowadzić i dopiero wtedy będziemy ogłaszać drugi przetarg. Mamy nadzieję, że stanie się to w połowie kwietnia - informuje rzecznik.

http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,23218990,czy-miasto-powinno-zrezygnowac-z-przebudowy-hali-na-podpromiu.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 03, 2018, 20:22:28 pm
Ten wywiad też może być znaczący. Kolejkę nam  wybudują (najlepsze, że są tacy którzy w to wierzą), a o rozbudowie hali w tym wywiadzie cisza.
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,23210957,prezydent-rzeszowa-tadeusz-ferenc-caly-czas-szumi-mi-w-glowie.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Kwietnia 03, 2018, 20:54:48 pm
Ten wywiad też może być znaczący. Kolejkę nam  wybudują (najlepsze, że są tacy którzy w to wierzą), a o rozbudowie hali w tym wywiadzie cisza.
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,23210957,prezydent-rzeszowa-tadeusz-ferenc-caly-czas-szumi-mi-w-glowie.html
Problemem największym jest rozgrywanie meczów w czasie remontu. Mało kto chce zaryzykować, iż coś się stanie. Jakby nie patrzeć to plac budowy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 04, 2018, 09:03:38 am
Przy przebudowie najważniejsze są trybuny. Wszelkie inne roboty (klatki schodowe, poziom "O") są mniej istotne.
Nawet gdyby było to na zasadzie "jedna trybuna na jedną przerwę", trzeba rozpocząć. Potrwa to z 5 lat, ale jeśli Asseco wytrzyma tak długo...
Tylko czy my jesteśmy zdolni myśleć kategorią następnych 10 lat?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jupi_1991 w Kwietnia 05, 2018, 22:31:17 pm
http://rzeszow-news.pl/zamkna-podpromie-na-czas-remontu-kluby-protestuja-to-katastrofa-dla-siatkowki/ (http://rzeszow-news.pl/zamkna-podpromie-na-czas-remontu-kluby-protestuja-to-katastrofa-dla-siatkowki/)

Najrozsądniej po prostu wydłużyć termin realizacji inwestycji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 06, 2018, 00:01:00 am
W Krośnie? Graliśmy tam jeden mecz (bodajże w sezonie 07/08) i było fatalnie. 2.500 widzów i koszmarne warunki do oglądania meczu. Hala jest przewidziana na 1.700 widzów. Dołożono krzesełka i niewiele było widać. Obserwuje się siatkę, ale nie widać parkietu, więc co kibicowi z oglądania meczu na poziomie siatki? Szczerze powiedziawszy, wolałby dojeżdżać do Kielc. Bo na Kraków nas (Resovię) nie stać.
Nie sądzę, żeby Ferenc zdecydował się na taki pomysł. Miałby przy najbliższych wyborach ze 3.000 glosów mniej.
Z drugiej strony, kibice straszą, że nie będą kupować karnetów, więc może te 1.700 miejsc wystarczy? Ma się ktoś męczyć oglądaniem... Zrobić podwyżkę karnetów i podaż zrównoważy popyt. Karnety musiałyby zdrożeć dwukrotnie, ale myślę, że 2000 chętnych i tak by się znalazło.
Najprościej byłoby jednak ograniczyć przebudowę do samych trybun, a resztę wydłużyć w czasie.
Pół na pół? Nawet połowa Podpromia czynna to i tak więcej miejsc niż w Krośnie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: RZW w Kwietnia 06, 2018, 10:44:02 am
Hala to podobny tasiemiec jak telenowele "Moda na sukces" czy "Niewolnica Izaura". Podobnie zresztą jak słynna kolejka.
Kilka kiełbas wyborczych nam władza daje. Niektórzy wciąż się oblizują.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 06, 2018, 18:33:19 pm
Na ten czas można zaryzykować twierdzenie, że lepszym rozwiązaniem dla "miasta' byłby jeden przetarg - Zaprojektuj i Zbuduj, a nie dwa oddzielne (na projekt i na realizację)
Dlaczego nie zdecydowano się na taki sposób inwestycji ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Kwietnia 06, 2018, 19:29:06 pm
Bo wybrano inny sposób.
Ma on tę dobrą stronę, że istnieje już projekt, który można realizować.
Rozumiem, że realizacja wymaga pewnego rozciągnięcia w czasie. Rozumiem, że autor projektu tego nie przewidywał, bo i nie taka była jego rola. Rozumiem, że inwestor podszedł zbyt optymistycznie do rynkowych możliwości realizacji zadania w tak krótkim czasie. Co dalej? Znów "się nie da"?
Się da.
Od początku byłem zdania, że najważniejsze są trybuny, a wszystko inne to kwesta na kolejne lata. Wciąż się zastanawiam, czy to tak trudno zburzyć te nieszczęsne nawisy (nie mają żadnego znaczenia konstrukcyjnego)? No to w przerwie trzeba je zburzyć. W kolejnej przerwie postawić trybuny. A reszta to już jest obojętna, czy to potrwa 2 lata, czy 3.
Nie chce mi się dyskutować o problemach związanych z instytucją zamówień publicznych, bo i tak niczego tu nie wydyskutujemy. Niech rozmyślają ci, którym za to (jako podatnicy) płacimy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Kwietnia 06, 2018, 20:47:23 pm
repres1

Akurat w przypadku Podpromia tryb ZiZ byłby jednak chyba korzystniejszy.
Ale łatwo teraz się wyrokuje, bo znamy bieżące problemy które wynikły w trakcie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Karolina3451 w Kwietnia 06, 2018, 22:07:56 pm
W Krośnie? Graliśmy tam jeden mecz (bodajże w sezonie 07/08) i było fatalnie. 2.500 widzów i koszmarne warunki do oglądania meczu. Hala jest przewidziana na 1.700 widzów. Dołożono krzesełka i niewiele było widać. Obserwuje się siatkę, ale nie widać parkietu, więc co kibicowi z oglądania meczu na poziomie siatki? Szczerze powiedziawszy, wolałby dojeżdżać do Kielc. Bo na Kraków nas (Resovię) nie stać.
Nie sądzę, żeby Ferenc zdecydował się na taki pomysł. Miałby przy najbliższych wyborach ze 3.000 glosów mniej.
Z drugiej strony, kibice straszą, że nie będą kupować karnetów, więc może te 1.700 miejsc wystarczy? Ma się ktoś męczyć oglądaniem... Zrobić podwyżkę karnetów i podaż zrównoważy popyt. Karnety musiałyby zdrożeć dwukrotnie, ale myślę, że 2000 chętnych i tak by się znalazło.
Najprościej byłoby jednak ograniczyć przebudowę do samych trybun, a resztę wydłużyć w czasie.
Pół na pół? Nawet połowa Podpromia czynna to i tak więcej miejsc niż w Krośnie.
W Krośnie powodzenia z terminami, Dziewuchy grają w 1 lidze a Chlopaki właśnie o 1 ligę walczą. Tu nawet nie chodzi o miejsca bo obstawiam, że osobom z Rzeszowa lub okolic średnio będzie chciało się przyjechać. Co do dostawianych krzesełkek, były jedynie na turnieje bądź mecz towarzystki sto lat temu z Iskra Odnicowo. Nie ma się co dziwić że za korzystną cenę biletow (przynajmniej w poprzednich latach bo w tym sezonie-2017, przesadzili) było tyle chętnych. Dla przykladu, karnet  na turniej z zaksa i treflem w 2012 placilam 12 zł (brak podziału na zwykły i ulgowy), karnet na 3 mecze, w czasach kiedy poziom był jeszcze jaki był. Teraz myślę, że na pewno nie było by krzeselek a tlumow można by się spodziewać na meczach "na szczycie", patrząc na  obecną frekwencję na podpromiu (w tym sezonie nie byłam 2 razy z powodów osobistych).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Maja 17, 2018, 09:47:48 am
Cytuj
Lada dzień w Rzeszowie ogłoszony zostanie nowy przetarg na rozbudowę hali widowiskowo-sportowej na Podpromiu. Wykonawców ma zachęcić do składania ofert wydłużony termin na wykonanie robót.
...
- O około pół roku wydłużymy natomiast czas, jaki zwycięzca przetargu otrzyma na wykonanie prac. Taka zmiana umożliwi spokojne przeprowadzenie rozbudowy ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa. Dodaje, że po zmianie terminów, rozbudowa hali będzie mogła potrwać do połowy 2020 roku. Z informacji, jakie docierają do ratusza wynika, że po rozmowach z wykonawcami nie powinno być już problemu z chętnymi do przeprowadzenia prac.

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/strefa-biznesu/a/kolejne-podejscie-do-rozbudowy-hali-sportowej-na-podpromiu-w-rzeszowie,13177064/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Maja 17, 2018, 20:14:59 pm
".... Z informacji, jakie docierają do ratusza wynika, że po rozmowach z wykonawcami nie powinno być już problemu z chętnymi do przeprowadzenia prac."

Prawdopodobnie pojawią się oferty, ale obstawiam, że przedstawione ceny będą przekraczać, i to dużo założone przez ratusz wydatki.

PS
początkiem kwietnia: "... Miasto kolejny przetarg na rozbudowę hali planuje ogłosić w połowie kwietnia. "
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Czerwca 06, 2018, 19:49:31 pm
Kolejne podejście:

http://bip.erzeszow.pl/ogloszenia-komunikaty/ogloszenia-dotyczace-zamowien-publicznych-od-30-01-2017-r/zamowienia-publiczne-powyzej-30-000-euro/zamowienia-publiczne-urzedu-miasta-rzeszowa-zp/aktualne-um/29729,roboty-budowlane-w-zakresie-rozbudowy-hali-sportowo-widowiskowej-podpromie-w-rzeszowie-przetarg-nieograniczony.html

Niestety kwota przeznaczona na wykonanie zadania wydaje mi się zbyt mała. Tym bardziej, że będzie musiała być zachowana przez dwa lata realizacji kontraktu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Lipca 18, 2018, 18:26:51 pm
Tak jak mówiłem kilka tygodniu temu - kolejna klapa

--- Rzeszow-News ---

We wtorek (17 lipca) miejscy urzędnicy mieli otworzyć koperty z ofertami firm zainteresowanych rozbudową Podpromia. Tak się jednak nie stało.

? Znowu otrzymaliśmy ponad 100 pytań od przetargu. Złożyła je jedna firma. Na pytania musimy odpowiedzieć, dlatego termin składania ofert wydłużyliśmy o tydzień ? do 24 lipca ? mówi Maciej Chłodnicki, rzecznik prezydenta Rzeszowa.
To już druga taka sytuacja, gdy ratusz został zasypany pytaniami do przetargu. Podobnie było w ubiegłym roku, gdy późną jesienią ogłoszono pierwszy przetarg. Dwukrotnie przekładano termin otwarcia ofert, ratusz też dostał wówczas ponad 100 pytań od potencjalnych wykonawców. Koniec końców, nikt się nie zgłosił.

Wiosną br. miasto ogłosiło tzw. dialog techniczny, by od firm dowiedzieć się, co jest największą przeszkodą w rozpoczęciu prac. Okazało się, że firmy nie chcą rozbudowywać Podpromia, gdy hala w tym czasie będzie użytkowana. Taki warunek postawił ratusz.
? Nie możemy na 1,5 roku roku wyłączyć hali. Na Podkarpaciu nie ma tak dużej hali, by mogliby w niej grać siatkarze Asseco Resovii i siatkarki Developros Rzeszów ? tłumaczy Maciej Chłodnicki.

Dialog techniczny, jak się okazuje, niewiele pomógł, a już na pewno niczego nie przyspieszył. W czerwcu br. ogłoszono drugi przetarg, którego wciąż nie udało się rozstrzygnąć. Rozbudowa Podpromia jest już opóźniona. Pierwotny termin zakończenia prac ? jesień 2019 roku ? został przesunięty do wiosny 2020 r.
Ratusz na rozbudowę hali ma zarezerwowane 45 mln zł. W planach jest rozbudowa miejsc siedzących z 4,3 tysięcy do około 7 tysięcy. Ponadto, zostanie przebudowane wejście do hali. Powstaną także strefa VIP, restauracja, sklep kibica, nowe pomieszczenia biurowe, sala konferencyjna, siłownia, a także odnowa biologiczna dla zawodników.

Ratusz chce stworzyć również Aleję Gwiazd Siatkówki, która upamiętni najwybitniejszych zawodników związanych ze stolicą Podkarpacia.

--- Rzeszow-News ---
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 18, 2018, 20:46:33 pm
Bardzo mnie ciekawi, co by było, gdyby ograniczyć się do rozbudowy trybun i darować sobie (chwilowo) przebudowanie wejścia do hali, strefy VIP, restauracji, sklepu kibica, sali konferencyjnej i nowych pomieszczeń biurowych?
Pytanie może i jest naiwne, ale na naiwne pytania dość łatwo jest odpowiedzieć.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipca 19, 2018, 10:27:02 am
Ja osobiście to się cieszę , że nie remontują hali. Rozpoczęcie remontu to wyprowadzenie siatkówki na minimum dwa lata z Rzeszowa a  może na stałe.
Założenie że można remontować i jednocześnie grać jest śmieszne. Przecież to będzie teren budowy. Kto podpisze zezwolenie. Jaki inspektor budowlany czy straży pożarnej wyda zgodę na grę. Jak kibic zawadzi o wystającą cegłę i skręci nogę to p. Góral będzie płacił odszkodowanie.
Sam pomysł rozbudowy hali jest poroniony. Hala budowana za czasów komuny. Jak się budowało w tamtych czasach każdy wie.  Nie dziwię się że brak wykonawców.  Ile było problemów z oddaniem obiektu od strony Wisłoka. Każdy wie jak jest i nikt nie chce wejść na minę. 
Dziwi mnie że miasta Rzeszów nie stać na budowę nowej hali. Jeśli stać dużo mniejsze miasta to powinno być stać Rzeszów.
Byłem kiedyś na spotkaniu z p. Prezydentem odnośnie przyłączenia do miasta. P. Ferenc  z dużą grupą swoich urzędników obiecywał grube miliony. Sypał jak z rękawa. Teraz okazuje się że brak nawet na hale sportową.
Jeszcze z innej beczki. Kiedy ostatnio Rzeszów organizował jakiś mecz międzynarodowy. Z tego co pamiętam eliminacje MŚ w 2005 r.  Mała hala jeśli chodzi o męską siatkówkę. Ale jakiś mecz reprezentacji kobiet można zorganizować. 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 19, 2018, 10:33:12 am
Mecz międzynarodowy (o coś) to dla miasta wydatek około 1.000.000 zł. Trzy godziny radochy i milion poszedł. Lepiej wydać ten 1.000.000 zł na Resovię.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 27, 2018, 15:44:53 pm

Dziś nastąpiło otwarcie ofert w przetargu na przebudowę Hali Podpromie. To zresztą kolejny przetarg. Termin otwarcia ofert również przesuwano dwa razy.

 

Miasto szacowało, że wyda na tę inwestycję nieco ponad 45 mln zł. Wcześniej kombinowało, wywalczyło jeszcze większe dofinansowanie i? nic z tego.

 

Na przetarg wpłynęła tylko jedna oferta. Złożyła ją firma Baudziedzic. Cena, jaką zażyczyła sobie za zrealizowanie inwestycji okazała się zaprawdę zacna - ponad 125 mln zł.

 

Może powtórzmy - dokładnie 125 373 777 zł.

 
Źródło
WWW.gospodarkapodkarpacka.pl
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 27, 2018, 16:27:37 pm
O rozbudowie hali za 45 mln złotych można zapomnieć. Nawet, gdyby przyjąć, że hala będzie wyłączona z użytku. I to trzeba zapomnieć na dobre, bo może i koniunktura na rynku budowlanym za dwa...trzy lata będzie słabsza, ale nie będzie mowy o powrocie do starych cen.
Nic tak nie boli, jak niewykorzystane szanse, czy wydane niepotrzebnie pieniądze. O czasie, który został zmarnowany nie wspominam.
No ale...nie ma się co mazać. Temat rozbudowy Podpromia na taką skalę trzeba schować do szuflady i mocno myśleć o budowie nowego obiektu o poj. 7...8 tys. osób z możliwością rozbudowy nawet do 12 tys. A na samym Podpromiu moim zdaniem wykonalne jest jedynie dołożenie dwóch trybun nad bocznymi sektorami...jeśli zależy nam na zwiększeniu pojemności hali o jakieś 300 do 500 osób. I taką dokładkę można zrobić w przerwie między sezonami i za niewielkie pieniądze. Już niedługo przekonamy się, czy będzie po co...

P.S. A skoro już o rozbudowach mowa...poniżej link z pięknym planem rozbudowy W22. Kapitalny, kameralny stadion na miarę naszych potrzeb, z miejscami parkingowymi i drugą trybuną. Jest miejsce, jest plan...nie ma pieniędzy. Ale za te 45 mln spokojnie można stadion Resovii przebudować. Nic tylko przesunąć te środki :)

http://osrodek.erzeszow.pl/map/www/mapa.php?CFGF=wms&mylayers=%20granice%20ortofotomapa2016%20OSM%20dzialki,obr213%20numery_dzialek%20kontury%20kontury_ozn%20uzytki%20uzytki_ozn%20budynki%20EBU%20EBT%20komunikacja%20przyroda%20bdot_reszta%20UC%20UE%20UG%20UK%20UT%20UW%20UI%20UX%20UZ%20slupy%20zudp%20&myqlayers=%20dzialki,obr213%20kontury%20uzytki%20&bbox=7570283.362,5545301.782,7570638.606,5545510.995&markery=
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Lipca 27, 2018, 19:46:05 pm
Poldek za 45 baniek to można nie tylko kameralny, ale co najmniej na 25 tys stadion zbudować
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 27, 2018, 20:40:29 pm
Poldek za 45 baniek to można nie tylko kameralny, ale co najmniej na 25 tys stadion zbudować

Czasy kiedy stadiony można było budować za 45 baniek minęły i obecnie nie da się już wybudować stadionu na 25 tyś widzów z zadaszeniem za taką kwotę; nawet jak się zrobi się trybuny na nasypach ziemnych. poza tym 45mln brutto to z VAT 23% czyli 36 mln netto ; coś koło tego kosztowała nowa trybuna na 10tyś widzów na Stali

A sprawa przebudowy hali Podpromie... czy "miasto" rozumie jakie są przyczyny że hala wg tego projektu jest tak droga? Wątpię.
A tak w ogóle najprościej było zaprosić firmy od trybun składanych żeby zaplanowały rozmieszczenie nowych trybun (istniejące są do natychmiastowej wymiany ze względu na katastrofalny stan techniczny) ale stracono czas i pieniądze na nowy projekt z rozbuchaną architekturą i konstrukcją.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Lipca 28, 2018, 09:51:40 am
Toms myślę że na bazie obecnego stadionu przy W22 45 mln to kwota wystarczająca. O ile mnie pamięć nie myli, to stadion Korony powstał za niewiele większą kwotę. Oczywiście, że 15- tysięczniki (a tych jest chyba najwięcej) powstają i za kwotę ponad 100 mln, ale trzeba sobie powiedzieć jaki to ma być stadion. Za 32 mln miało powstać centrum lekkoatletyczne ze stadionem o poj. ponad 6 tys, a te gabinety z odnową biologiczną i kryta bieżnia, oraz inne bajery przecież też kosztuje. Czyżby to centrum było nie doszacowane ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipca 28, 2018, 16:15:45 pm
Fajnie piszecie. "Miasto szacowało".  Znaczy kto. Miasto wymyśliło grę w czasie remontu. Był taki który chciał Wisłę zawracać czy budować drugą Japonię. Nie wystarczy wymyślić buspasy (wymalować). Rozbudowa hali to coś innego.  Ale dobrze . Przynajmniej nie grozi nam wyprowadzenie siatkówki z Rzeszowa. Zniszczono zakłady produkcyjne a powstały hipermarkety. To skąd kasa na hale. Życie na kredyt czy liczenie na Unię powoli się kończy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 28, 2018, 18:03:28 pm
Toms myślę że na bazie obecnego stadionu przy W22 45 mln to kwota wystarczająca. O ile mnie pamięć nie myli, to stadion Korony powstał za niewiele większą kwotę. Oczywiście, że 15- tysięczniki (a tych jest chyba najwięcej) powstają i za kwotę ponad 100 mln, ale trzeba sobie powiedzieć jaki to ma być stadion. Za 32 mln miało powstać centrum lekkoatletyczne ze stadionem o poj. ponad 6 tys, a te gabinety z odnową biologiczną i kryta bieżnia, oraz inne bajery przecież też kosztuje. Czyżby to centrum było nie doszacowane ?

stadion Korony powstał ponad dziesięć lat temu (jak my się szybko starzejemy) a ceny w budownictwie w tym czasie wzrosły o ponad 50%
Miało powstać centrum lekkoatletyczne za 32 mln zł? brutto z 23% VAT? :) A kto to wyliczył? zapewne projektant ze wskaźnika za 1m2.  Tak się składa że nawet projekt tego czegoś nie powstał tylko koncepcja i wizualizacje do bajerowania gawiedzi :)
Mówmy o realiach a nie o bajkach dla dzieci.  :P
 
 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Lipca 28, 2018, 22:00:11 pm
Toms masz rację, w Polsce koszty budowy czegokolwiek są kosmiczne, a czyja to wina, autostrady w Polsce też budowano najdrożej (prawie najdrożej) w Europie, to znaczy, że takie koszty są faktycznie? Toms zadam Ci pytanie, ile kosztował 10 lat temu klej do płytek? Pytam konkretnie o to, bo układam (układałem jeszcze 2 lata temu) płytki i jest to znana mi branża. podrożały koszty ułożenia płytek, samego kleju wcale nie podrożały 50 %, więc nie ściemniaj. Sorry zwracam honor , Ty podałeś ceny w budownictwie, więc to obejmuje również te o których ja piszę, więc jest jasne. Koszty energii nie podrożały 50%, koszty transportu również nie, po prostu brakuje rąk do pracy i trzeba płacić tyle ile żądają, albo tyle ile "wynegocjują" u inwestorów. Nie wiem czy wiesz ile wylano betonu pod pomnik czynu rewolucyjnego, kiedyś przeczytałem, że tyle ile wylano by pod 5 szkół. Rozumiesz dlaczego koszty budowy stadionów są takie wysokie ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 29, 2018, 10:08:03 am
Krótko mówiąc: trzeba wyburzyć nieszczęsne nawisy, kupić nowe krzesła (trybuny) i uruchomić 2 dodatkowe wejścia (dlaczego wchodzimy 2 wejściami, skoro może ich być 4, a nawet 6?). Wielka filozofia to raczej nie jest a zyskamy około 1.000 miejsc tanim kosztem. Mało? Wystarczy.
Poczytałem początki tego tematu na Forum. Warto było.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 29, 2018, 22:51:12 pm
Toms masz rację, w Polsce koszty budowy czegokolwiek są kosmiczne, a czyja to wina, autostrady w Polsce też budowano najdrożej (prawie najdrożej) w Europie, to znaczy, że takie koszty są faktycznie? Toms zadam Ci pytanie, ile kosztował 10 lat temu klej do płytek? Pytam konkretnie o to, bo układam (układałem jeszcze 2 lata temu) płytki i jest to znana mi branża. podrożały koszty ułożenia płytek, samego kleju wcale nie podrożały 50 %, więc nie ściemniaj. Sorry zwracam honor , Ty podałeś ceny w budownictwie, więc to obejmuje również te o których ja piszę, więc jest jasne. Koszty energii nie podrożały 50%, koszty transportu również nie, po prostu brakuje rąk do pracy i trzeba płacić tyle ile żądają, albo tyle ile "wynegocjują" u inwestorów. Nie wiem czy wiesz ile wylano betonu pod pomnik czynu rewolucyjnego, kiedyś przeczytałem, że tyle ile wylano by pod 5 szkół. Rozumiesz dlaczego koszty budowy stadionów są takie wysokie ?

Koszt układania płytek? Robocizna przy masowym kładzeniu 10 lat temu: 20-25zł/m2 obecnie 2x wyższa i rośnie :) a ceny płytek wzrosły 1,5-2x bo kładzie się większe i droższe płytki... klej i fuga na razie nie rośnie (na razie)

A wysoki koszt stadionów?  8) ... drogo się projektuje bo chcemy ładnie. Po co w Polsce tyle stadionów piłkarskich na takim poziomie - w "biednej" Austrii są cztery duże stadiony: Wiedeń, Graz, Salzburg i Linz (znany z mistrzostw 2008 stadion w Kalgenfurcie został rozebrany i zredukowany do 10 tyś widzów) ale my żyjemy w "bogatej" Polsce gdzie jest kilkadziesiąt dużych stadionów a nawet te sztandarowe zaczynają porastać trawą na trybunach bo nie ma pieniędzy na ich utrzymanie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 29, 2018, 23:01:08 pm
Jak ma się ambicje to i lotnisko w Radomiu się zbuduje. Papier dużo przyjmie. Nawet bajki, iż w Rzeszowie potrzebna jest hala na 10 tys. W obecnej sytuacji to tylko w Warszawie brakuje takiego obiektu. Reszta Polski ma już aż nadto takich obiektów.

Pewnie budowlańcy słysząc wypowiedzi laików mają niezły ubaw. Nie wiem jak sytuacja z klejem do płytek, ale wiem iż malutka droga obok Politechniki to koszt koło miliona, toaleta miejska to koszt paręset tysięcy PLN, okrągła kładka to 10 mln więc i koszt hali nie zamknie się w 4 razy większym budżecie.

Najwyraźniej trzeba pomyśleć nad planem B i jak Repres pisze zmodernizować trybuny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 30, 2018, 09:55:36 am
stadion Korony powstał ponad dziesięć lat temu (jak my się szybko starzejemy) a ceny w budownictwie w tym czasie wzrosły o ponad 50%
Miało powstać centrum lekkoatletyczne za 32 mln zł? brutto z 23% VAT? :) A kto to wyliczył? zapewne projektant ze wskaźnika za 1m2.  Tak się składa że nawet projekt tego czegoś nie powstał tylko koncepcja i wizualizacje do bajerowania gawiedzi :)
Mówmy o realiach a nie o bajkach dla dzieci.  :P

Toms, trochę się z Tobą zgodzę, a...trochę nie :)
Ceny robocizny w budownictwie wzrosły o 50 %. Z materiałami sprawa ma się nieco "słabiej", choć i tu w związku ze wzrostem cen stawek pracowniczych (na produkcji ludzie też muszą więcej zarabiać) powoli kwoty wędrują do góry. Chemia budowlana na przestrzeni ostatniego roku poszła przynajmniej 7 do 12 %. Reasumując...taniej już było, bo jak ludzie raz dostali takie stawki to ich obniżenie nie wchodzi w grę. Rosną koszty, rośnie cena.
A wracając do stadionu...po kiego wafla nam obiekt na 25 tys. ludzi przy W22? Tam naprawdę wystarczy wybudować niewielką, kameralną trybunę po drugiej stronie boiska, wyremontować starą trybunę (wystarczy nam obiekt na łącznie 10...15 tys. osób), a przede wszystkim zaplecze (szatnie, sanitariaty, etc.), zamontować stosowne systemy tak, żeby stadion spełniał wymogi I i II ligi piłkarskiej, no i może trochę poprawić urządzenia do uprawiania lekkiej atletyki i...na tę chwilę nie trzeba nam nic innego. Mamy w Resovii dopiero co świeżo upieczonych medalistów MP w "królowej sportów".

http://www.nowiny24.pl/sport/inne-dyscypliny/a/mistrzostwa-polski-w-lekkoatletyce-piec-medali-dziewczyn-z-podkarpacia,13357645/

Mamy teraz naprawdę zaangażowanych w swoją robotę piłkarzy. Oni wszyscy marzą o tym, żeby trenować w...nie, nie, nie w bardzo dobrych warunkach, ale...tylko w normalnych. Ostatnio miałem okazję organoleptycznie widzieć w jakich warunkach się to wszystko odbywa (kwaterunek, prysznice, sanitariaty). To urąga standardom połowy XX w.
Z racji tego, że mój syn uprawia zawodowo sport mam jako taką orientację w przestrzeni wspomagania sportu przez miasto. Tracimy naprawdę ogromny potencjał w postaci tych młodych ludzi, którzy na potęgę stąd uciekają, bo praktycznie nie ma warunków do rozwoju. Czy dzisiaj ktoś jeszcze krzyknie "Yes, Yes, Yes"dla pomysłu odpływu młodych, zdolnych ludzi choćby za granicę województwa?
Na taki zakres remontu i rozbudowy "Arena Resovia W22", jaki powyżej opisałem wystarczy i te 30 mln (mimo wzrostu cen w budownictwie; przecież to, czego zarys tak ładnie jest naniesiony na mapy geodezyjne nie musi być od razu gigantyczne i niespotykane w Europie), które miasto ma w swoim budżecie zapisane na rozbudowę hali. Przecież nie wszystko musi być objawem tej cholernej gigantomanii, która wynika z jakichś kompleksów nazbieranych w latach minionych. Nie zakurdywiajmy się też na tym...kto Stal, a kto Resovia. W tym i w innych miastach też, łączenie takich klubów nigdy się nie uda. Stwórzmy warunki dla wszystkich. Stal swój obiekt już ma zrobiony na kolejne lata. Czas na Resovię.

P. S. Mnie też gigantomania dopadła 😃
Stadion do 10 tys. pojemności w zupełności byłby wystarczający 😊
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 30, 2018, 13:31:25 pm
Jakby na potwierdzenie moich słów...trener Grabowski po meczu ze Stalową Wolą...
Co prawda jakość nagrania fatalna, ale...rozgoryczenie coraz większe...

https://www.facebook.com/cwksresoviapl/videos/856884531166701/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Lipca 30, 2018, 19:09:44 pm
Leon wku...a mnie to że prezydent nic nie zrobił aby Resovia miała dobre warunki do gry i trenowania. Resovia chciała grać w Boguchwale, ale Tadeusz Ferenc naobiecywał kokosy i Stalówka wyprzedziła nas i to oni tu grają. Sławko, co z tego że piszesz, iż Majer miał racje, ja nie pisze bzdur, teraz to już za późno, nie mamy tyle kasy, aby stadion przy W22 doprowadzić do stanu aby dostać licencję, tak po ludzku, szkoda że nie możemy grać u siebie. Darek piszesz że budowlańcy śmieją się z wypowiedzi laików, Poldek prowadził (popraw mnie Poldek jeśli się mylę) sklep budowlany i ma pojęcie o cenach materiałów budowlanych, ja również byłem na bieżąco prze długi czas (pracowałem w RCMB) i też sroce spod ogona nie wypadłem, więc daruj sobie takie wpisy. Budowlancy śmieją się, że inwestorzy dają się tak dymać. Ceny materiałów nie podrożały aż tak bardzo (dwukrotnie) aby koszty budowy tak diametralnie poszły w górę. Jak pisze Leon napadła nas gigantomania i chcemy budować "stadiony ze złota". 32 mln to wystarczająca kwota na budowę stadionu na 8-10 tys (nam większy nie potrzebny), tym bardziej że mamy bazę do budowy. Jak pisze dalej Leon wystarczy zadaszyć przeciwległą trybunę i doinwestować zaplecze sanitarne, szatnie itp. Stadion miał byś lekkoatletyczny i dużą część kosztów pochłonęłaby wymiana tartanu. Podobnie jak Leon uważam, ze 32 mln, to nie jest przeszacowana wartość tej inwestycji.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 30, 2018, 21:03:22 pm
Paweł, ale ta uwaga to nie do Ciebie była. Bardziej w stronę polityków i decydentów. Coś jest na rzeczy, iż nie mają pojęcia o cenach bo co chwila spadają przetargi jeden za drugim. A skoro nie ma chętnych na robotę tzn. iz coś jest nie tak. I generalnie głównym argumentem jest, iż za niska cena. Nie mówiąc już o sytuacji, gdy wygrywa jakąś firma z niewiadomo skąd, robi jakieś nic nie znaczące prace, inkasuje kasę i potem upada. A miasto musi szukać inwestora zastępczego.

Jeżeli do realizacji nie zgłaszają się duzi gracze to już jest sygnał, iż coś się później spie.....

Zbliżają się wybory i festiwal obietnic "cudów na kiju". Ale było by dobrze, jakby ktoś hamował zapędy polityków. I tak jak Leon pisze. Stadion na 10 tys mógłby Resovii wystarczyć na lata. Większego obiektu nie potrzeba. A bajki o obiektach 20 tys to trzeba uciąć w zarodku. Na poziomie ekstraklasy mało który klub ma większą średnią niż 14 tys.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Lipca 30, 2018, 21:08:44 pm
Zastrzegam, że mogłem coś pomieszać, ale...
Pamiętam jak rok, może dwa po oddaniu hali Podpromie do użytku (okolice 2004 roku) miałem okazje zejść do "serca" hali i wtedy pracownicy przebąkiwali, że wychodzą problemy związane z adoptowaniem maszyn do przestarzałej konstrukcji - nie łapcie mnie za słowa, bo jestem w tych kwestiach laikiem...
Do czego zmierzam.... Skoro już wtedy pojawiły się "problemy" to być może właśnie one są powodem braku chętnych do przebudowy? Bo może fachowcy wiedzą, ze taniej wyszłoby zaorać teren i postawić nawet kopię tej hali, niż dobudowywanie segmentu wraz z koniecznością naprawy tego wszystkiego co szwankuje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Lipca 30, 2018, 21:47:40 pm
Hala Podpromie była budowana przez 40 lat. Wielokrotnie przerabiana, dostosowywana do przepisów obowiązujących w danej chwili. Te przeróbki były bardzo poważne i ingerujące w konstrukcję hali. Czy z wszystkich tych przeróbek sporządzano dokumentację/inwentaryzację? Czy obecny wykonawca jest w stanie przewidzieć wszystko to, co napotka po przystąpieniu do prac? Czy inwestor za takie nieprzewidziane prace zapłaci? Co wtedy, gdy rachunek za takie prace będzie wyższy od magicznej granicy 20% wartości zamówienia? Będziemy ogłaszać drugi...w sumie fikcyjny przetarg na wykonanie tych robót dodatkowych?
W postępowaniu przetargowym zadano ponad 100 pytań do dokumentacji. Do tego utrzymanie takiej hali w zimie w trakcie prowadzenia robót w niemal pełnej funkcjonalności wymaga nie tylko kapitalnej logistyki, ale i poniesienia ogromnych kosztów. W naturalny sposób wykonawca zawarł w cenie wszystkie te koszty plus zapas na ryzyko różnych nieprzewidywalnych na etapie wyceny elementów.
Akuratnie Firma Baudziedzic nie jest firmą "krzak". To od wielu lat dość szanowane w branży przedsiębiorstwo. Sam fakt, że przystąpili do przetargu mimo, że znali kwotę przewidzianą na wykonanie zadania przez inwestora i...nie dali se spokoju z zadawaniem pytań i doprowadzeniem wyceny do końca sugeruje poważne podejście wykonawcy do zadania. A poza tym to od wielu lat czynny sponsor AR. Można powiedzieć, że wierny kibic :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 31, 2018, 07:39:50 am
Zastrzegam, że mogłem coś pomieszać, ale...
Pamiętam jak rok, może dwa po oddaniu hali Podpromie do użytku (okolice 2004 roku) miałem okazje zejść do "serca" hali i wtedy pracownicy przebąkiwali, że wychodzą problemy związane z adoptowaniem maszyn do przestarzałej konstrukcji - nie łapcie mnie za słowa, bo jestem w tych kwestiach laikiem...
Do czego zmierzam.... Skoro już wtedy pojawiły się "problemy" to być może właśnie one są powodem braku chętnych do przebudowy? Bo może fachowcy wiedzą, ze taniej wyszłoby zaorać teren i postawić nawet kopię tej hali, niż dobudowywanie segmentu wraz z koniecznością naprawy tego wszystkiego co szwankuje.

"Pracownicy" w d... byli i g... widzieli  ;D, oni mogą co najwyżej przetkać kibel jak się zatka albo wymienić żarówkę jak się przepali, a i tak nie zrozumieją skąd się bierze woda w wc i prąd w oprawie żarówki. Jakie maszyny do adaptacji (a nie adopcji)?  ;D. Tam nie ma żadnych maszyn, no chyba że jakieś kosiarki do trawy "pracownicy"  sobie schowali w piwnicy :) 
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Lipca 31, 2018, 09:28:59 am
"Pracownicy" w d... byli i g... widzieli  ;D, oni mogą co najwyżej przetkać kibel jak się zatka albo wymienić żarówkę jak się przepali, a i tak nie zrozumieją skąd się bierze woda w wc i prąd w oprawie żarówki. Jakie maszyny do adaptacji (a nie adopcji)?  ;D. Tam nie ma żadnych maszyn, no chyba że jakieś kosiarki do trawy "pracownicy"  sobie schowali w piwnicy :)
A no tak! Racja! To były kosiarki - ich wirnikami robili wentylację hali. Głupi ja !
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lipca 31, 2018, 17:47:04 pm
Zostawmy złośliwości.
Inwentaryzacja obiektu została wykonana i nie ma sensu wciąż wracać do problematyki możliwości rozbudowy/remontu. Te możliwości są. A że nie ma zainteresowanych w wykonaniu... To trzeba przyjąć do wiadomości.
Dobry czas już minął, więc nie ma się co na rozbudowę naprężać. Wszelkie decyzje i tak były o jakieś 5 lat spóźnione i (okazuje się) nigdy nie były skoordynowane z klubem. Teraz (co najwyżej) można poszukać winnych. Ale po co?
Trzeba kupić nowe krzesła. Taki przetarg powinien się udać. Krzesła będą drogie, ale gdy nie chciało się ich kupować kiedy były tanie i kiedy ich koszt bardzo szybko by się zwrócił... Stare krzesła się zezłomuje, nowe się postawi i już. Koniunktura nie trwa wiecznie. Koniunktura na siatkówkę też, więc na najbliższe 10 lat wystarczy. Jeśli przez te 10 lat siatkówka w Rzeszowie przetrwa.
-----------------------------------
Majer, czy mógłbyś mi wyjaśnić, dlaczego na stadionie miejskim Resovia ma złe warunki do grania?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Lipca 31, 2018, 18:52:01 pm
A no tak! Racja! To były kosiarki - ich wirnikami robili wentylację hali. Głupi ja !

Centrale wentylacyjne są urządzeniami a nie maszynami :) wentylatory zwane również potocznie "wiatrakami" w tym obiekcie nie występują.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lipca 31, 2018, 18:54:05 pm
Centrale wentylacyjne są urządzeniami a nie maszynami :) wentylatory zwane również potocznie "wiatrakami" w tym obiekcie nie występują.
Nie prawda. Widziałem wentylator w biurze klubu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Lipca 31, 2018, 19:04:42 pm
"Majer, czy mógłbyś mi wyjaśnić, dlaczego na stadionie miejskim Resovia ma złe warunki do grania?", nie wiem Leszek, ale to pytanie nie do mnie. Mam nadzieję że to nie celowe działanie ;).
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 01, 2018, 08:55:27 am
No i do rezygnacji z przebudowy Podpromia coraz bliżej:
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7,34962,23738534,miasto-zrezygnuje-z-przebudowy-hali-na-podpromiu-obecna-oferta.html#Z_BoxLokRzeImg
Szkoda, że miotamy się pomiędzy skrajnymi rozwiązaniami.
Szczerze powiedziawszy, to ja już wymiękam. Naprawdę nikomu nie przychodzi do głowy, żeby zająć się samymi trybunami? Kibicom też nie jest to potrzebne? Klub tego nie potrzebuje? Nie da się?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 01, 2018, 11:50:41 am
represie1... własnie w takiej sytuacji wychodzi kompletny brak jakiegokolwiek długofalowego planu na sport w "Mieście". Nie robi się analiz, co miasto potrzebuje, tylko działa się doraźnie, najczęściej by zaspokoić oczekiwania jednostek lub grup interesów. Tak powstała kompletnie nieracjonalna nowa trybuna na Stali, tak chciano rozbudować archaiczny obiekt na Podpromiu. Miliony lecą, a praktycznych efektów brak.
Podpromie zamiast centrum wszelakiego sportu, tętniące non stop życiem i imprezami sportowymi, jest siedzibą siatkówki. Stadion Stali... wróć Miejski świeci pustkami. Stadion Resovii, który mógłby się zapełniać kilkoma tysiącami widzów, jest ruiną. I nie mam tu na myśli tylko piłkarskiej jego funkcji - kiedyś jedyny tartanowy w województwie, teraz jedyny tartanowy w województwie, na którym nie można przeprowadzić poważnych zawodów.
45 mln nie udało się wydać - ciekaw jestem jakie będzie ich zastosowanie w tej sytuacji. Wobec braku planu na rozwój infrastruktury sportowej spodziewam się, że skorzysta ten, kto pierwszy "dotrze" do władz miasta.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 01, 2018, 17:24:51 pm
1. Nie wiem, co jest "nieracjonalnego" w budowie trybuny na stadionie miejskim. Nigdy na niej nie byłem, więc nie wiem, czy źle się z niej ogląda mecze. Z migawek tv widać, że cieszy się ona większą popularnością niż stare trybuny, a więc...
2. Kłopoty z przebudowa Podpromia nie wynikają z "archaiczności" hali, ale z fenomenu, jakim jest (była?) siatkarska Resovia. Nie da się przenieść meczów w inne miejsce - stąd kłopoty.
Jakiż to "długofalowy plan" na sport zawodowy może mieć Rzeszów? Założenie, że za pieniądze podatnika zrobimy klub piłkarski na miarę LM? Miast może pomóc, ale nie może wyręczać.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 01, 2018, 21:55:08 pm
1. Nie wiem, co jest "nieracjonalnego" w budowie trybuny na stadionie miejskim. Nigdy na niej nie byłem, więc nie wiem, czy źle się z niej ogląda mecze. Z migawek tv widać, że cieszy się ona większą popularnością niż stare trybuny, a więc...
2. Kłopoty z przebudowa Podpromia nie wynikają z "archaiczności" hali, ale z fenomenu, jakim jest (była?) siatkarska Resovia. Nie da się przenieść meczów w inne miejsce - stąd kłopoty.
Jakiż to "długofalowy plan" na sport zawodowy może mieć Rzeszów? Założenie, że za pieniądze podatnika zrobimy klub piłkarski na miarę LM? Miast może pomóc, ale nie może wyręczać.
yyyyyyyyyyyyyy..... nie pogadamy :(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Sierpnia 01, 2018, 22:15:22 pm
Pytasz Leszek " co jest nieracjonalnego w budowie trybuny na stadionie miejskim", oto odpowiedź na Twoje pytanie "Jedna trybuna i na tym koniec. Tak wygląda aktualny plan Rzeszowa wobec stadionu przy Hetmańskiej. Według urzędników nie byłoby komu zapełnić nowych trybun. Relacja SportoweFakty.WP.pl.". Na żużel chodzi coraz mniej ludzi, w 2017 roku, średnia to 3600 widzów, czy do tego była potrzebna taka trybuna. Po zbudowaniu tej trybuny rekord to chyba 7650 na meczu z Ostrowem. Stara trybuna liczy prawie 10 tys i spokojnie wystarczyłoby.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 01:31:31 am
To w końcu na stadionie miejskim jest za dużo miejsc czy za mało? Bo nadal nie rozumiem.
Jakoś wyczuwam, że Waszym oczekiwaniem jest, żeby miasto wybudowało 2 obiekciki na miarę II, czyli III ligi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 02, 2018, 08:10:33 am
Panowie, zwróciliście uwagę ile jest stadionów żużlowych i jak wyglądają w "biedniejszej" Anglii ? Jak wyglądają stadiony do piłki nożnej w "biedniejszej" Anglii ? Żeby dostać się na stadion Premier League trzeba mieć karnet - a karnety są na wszystkie miejsca na cały sezon - do tego każdy klub ma poważnego sponsora - nikt tam nie buduje stadionów ponad mozliwości tak jak w Polsce... ale to biedniejszy kraj ta Anglia. I tak samo jest we Włoszech, Holandii, Belgii, Hiszpanii, Szwajcarii, Francji, Niemczech... jest kilka bogatych klubów które mają duże (ale oszczędnie projektowane stadiony) a reszta ligi gra na stadionach takich żeby zapełnić widownię 10-20tyś.
Ale to nas stać np. na dwa duże stadiony w Krakowie, dwa duże stadiony we Wrocławiu, dwa duże stadiony w Warszawie ... a hale sportowe - ktoś pomyślał po co nam jednocześnie takie giganty jak Kraków, Katowice, Łódź czy Gdańsk które wypełniają się 1-2x w roku. a co najmniej 10 hal powyżej 6tyś  które w czasie rozgrywek są wypełnione w 1/3. To jest głupota i marnotrawstwo samorządów które zadłużają się ponad możliwości
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 08:40:47 am
@repres1
Miasto nie musi budować dwóch obiekcików na miarę III ligi. Te obiekciki już są. Wystarczyło je wyremontować. Jeden miałby pojemność 10k, drugi 5k. Jeden byłby dodatkowo do żużla, drugi do lekkiej. Tymczasem wydano miliony na niepotrzebną trybunę (we wniosku jednym ze wskaźników podawano, że efektem budowy będzie średnia ilość widzów na wydarzeniach sportowych na poziomie kilkunastu tysięcy!!!!!!!!!), a jakie są potrzeby widzimy - wystarczy przyjść na żużel, bo o piłce nie ma co mówić.
Co do hali....
Miast może pomóc, ale nie może wyręczać.
To dlaczego miasto wyręcza klub Asseco Resovia? Dlaczego hala Podpromie jest halą klubu? I zrobienie tam innego wydarzenia sportowego graniczy z cudem, chyba że termin tego innego wydarzenia całkowicie jest rozbieżny z kalendarzem klubu? (Odkąd doszedł Developres to takich terminów już prawie nie ma)
To jest to co ja nazywam brakiem planu miasta na sport.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 02, 2018, 09:28:20 am
Oczywiście nikt nie zauważa że trybuna stadionu Stali jest niedokończona i jest przerwana tak żeby można było ją dokończyć dookoła stadionu - po zbudowaniu całości miał być stadion na 30 tyś (po co w Rzeszowie taki stadion?). A kto wie po co konstrukcja dachu jest dłuższa i kilka metrów niż pokrycie (a w związku z tym jest więcej niepotrzebnej konstrukcji) ? Taka zagadka  ;D  Taki mały kwiatek pokazujący jak w tym mieście się planuje inwestycje...

 Zasada przyczynowości mówi; "z określonych przyczyn muszą wyniknąć określone skutki" - nikt nie analizuje przyczyn tylko wszyscy zastanawiają się nad likwidacją skutków.

Co robić? planować/projektować rozsądnie (ekonomicznie) patrząc jaki cel minimalny chcemy osiągnąć. A u nas puszcza się wszystko na żywioł "bo jest kasa (z dotacji) do wydania", a skąd jest ta kasa? rośnie jak liście na drzewach na Lisiej Górze czy w lesie pod Głogowem? w Warszawie jest maszynka w drukarni która produkuje pieniądze i trzeba tylko tam pojechać z odpowiednio dużym workiem po te pieniądze? ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 13:11:35 pm
@repres1
Co do hali....To dlaczego miasto wyręcza klub Asseco Resovia? Dlaczego hala Podpromie jest halą klubu? I zrobienie tam innego wydarzenia sportowego graniczy z cudem, chyba że termin tego innego wydarzenia całkowicie jest rozbieżny z kalendarzem klubu? (Odkąd doszedł Developres to takich terminów już prawie nie ma)
To jest to co ja nazywam brakiem planu miasta na sport.
To już jest pomieszanie z poplątaniem.
Od maja (włącznie) do września (włącznie), czyli 5 miesięcy w roku Podpromie jest wolne od siatkówki. Przez lata nie przypominam sobie, żebym w tym czasie (jako kibic) dostał ofertę uczestnictwa w wydarzeniu sportowym (jeden wyjątek: AMŚ w siatkówce). Może było organizowane jakieś mordobicie, ale nie pamietam.
Resovia jest dla Miasta "klientem" pewnym. Głównie dzięki niej Podpromie "żyje". Co ma zrobić miasto, gdy komuś zamarzy się zorganizowanie jednorazowej imprezy kosztem Resovii? Dać kopa "stałemu" klientowi? Przecież byłoby to, delikatnie mówiąc, niepoważne.

No i doczekałem się tęsknoty do 2 stadionów piłkarskich na poziomie III ligi w Rzeszowie.
To teraz sami wywnioskujcie, dlaczego piłka kopana nie ma w tym mieście większej przyszłości.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 13:48:22 pm
To już jest pomieszanie z poplątaniem.
Od maja (włącznie) do września (włącznie), czyli 5 miesięcy w roku Podpromie jest wolne od siatkówki. Przez lata nie przypominam sobie, żebym w tym czasie (jako kibic) dostał ofertę uczestnictwa w wydarzeniu sportowym (jeden wyjątek: AMŚ w siatkówce). Może było organizowane jakieś mordobicie, ale nie pamietam.
Przecież sporty halowe funkcjonują wtedy kiedy i siatkówka. To co piszesz to jest demagogia. Wyobrażasz sobie imprezę.... badmintonową w ten weekend na Podpromiu przy wakacjach i upałach +30 stopni?
Resovia jest dla Miasta "klientem" pewnym. Głównie dzięki niej Podpromie "żyje". Co ma zrobić miasto, gdy komuś zamarzy się zorganizowanie jednorazowej imprezy kosztem Resovii? Dać kopa "stałemu" klientowi? Przecież byłoby to, delikatnie mówiąc, niepoważne.
Ale dlaczego podchodzisz do tematu zero-jedynkowo? Nikt nie mówi o dawaniu kopa, tylko o innych relacjach właściciel-klient. Obecnie właścicielem (nieformalnym) jest Resovia a miasto stara się nie urazić właściciela. To jest dopiero pomieszanie z poplątaniem. Jak nie wiesz że tak jest to spróbuj wynająć halę w sezonie. Dyrektor ROSiRu nie odważy się podjąć decyzji, odeśle Cię do Ratusza, gdzie Wiceprezydent zadzwoni do Prezesa Górskiego.
I żeby nie było! Resovia jest największym klientem Miasta i sprawia że obiekt żyje (inni nie mają jak wykazac że tez by co nieco wnieśli w tej kwestii) i w momencie gdy jest zatwierdzony plan gier i terminy meczów, to one są święte i nie do ruszenia (zawsze da się coś przesunąć w razie W, ale załóżmy). Natomiast największy problem stanowi wykorzystanie hali między maczami, bo.... zawodnicy musza trenować. I jesteśmy w domu. Podpromie jest halą Resovii.

No i doczekałem się tęsknoty do 2 stadionów piłkarskich na poziomie III ligi w Rzeszowie.
To teraz sami wywnioskujcie, dlaczego piłka kopana nie ma w tym mieście większej przyszłości.
Czy posiadanie wielkiego stadionu przez Lechię Gdańsk czy Śląsk Wrocław sprawiło, że drużyny te sa potentatami w Europie? Nie. Zatem posiadanie jednego dużego 20-tysięcznika w Rzeszowie nie sprawi, że będziemy tu mieli Ekstraklasę. Tworzenie klubu należy zacząć od podstaw ludzkich, od organizacji klubu, a nie od zbudowania stadionu na miarę naszych możliwości.
Ja bym wolał mieć stadiony (oba) funkcjonalne, zadbane, z pełną infrastrukturą, ze świetnie przygotowaną i utrzymywaną murawą, z czyściutkimi szatniami, do których z dumą można przyjmować rywali. A nie ćwierć trybuny.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 14:37:56 pm
A jaki to sport halowy jest w stanie przyciągnąć 4.000 kibiców na Podpromie?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 02, 2018, 15:14:13 pm
Dla zainteresowanych

http://bip.erzeszow.pl/urzad-i-jednostki-miasta/wydzialyurzedumiasta/wydzial-kultury-sportu-i-turystyki/sport/strategia-rozwoju-sportu-miasta-rzeszowa-do-2020-roku

Dokument opisujący strategię rozwoju sportu Miasta do 2020.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 17:29:52 pm
A jaki to sport halowy jest w stanie przyciągnąć 4.000 kibiców na Podpromie?
Czy uważasz, że ten fakt jest podstawą do "zaanektowania" hali przez Resovię? Ja nie chcę by rozgrywała mecze gdzie indziej (nie ma na Podkarpaciu większej hali). Co więcej - moje uwagi bynajmniej nie są skierowane w stronę władz klubu! Klub działa najlepiej we własnym interesie i robi to wzorowo. Moje uwagi mają na celu wykazanie ułomności w działaniu władz miasta.
W USA nie ma problemu by na hali parkiet zastąpić lodowiskiem oraz by kolejnego dnia znowu był parkiet. U nas... "nie da się bo jest rozłożone jest boisko do siatkówki".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 18:22:13 pm
A kto niby miałby się po tym lodzie ślizgać?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Sierpnia 02, 2018, 19:13:39 pm
2013
"... Z modernizacji stadionu nie rezygnujemy. Budowa nowej trybuny zachodniej to jedno z kluczowych zadań na nowe rozdanie unijnych pieniędzy na lata 2014-2020. Pomysł zgłosiliśmy już marszałkowi, liczymy, że go zaakceptuje - mówi Tadeusz Ferenc, prezydent Rzeszowa. "

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/art/6204345,dalsza-rozbudowa-stadionu-w-rzeszowie-w-przyszlym-roku,id,t.html

dla przypomnienia, rok 2011
Zgodnie z projektem warta 32,5 mln zł zadaszona trybuna będzie miała 4700 krzesełek. W przyszłości miasto dobuduje do niej kolejne segmenty, tworząc docelowo zadaszoną widownię i tor żużlowy na całej długości stadionu

Czytaj więcej: http://www.nowiny24.pl/wiadomosci/rzeszow/art/6114245,stal-rzeszow-ustepuje-budowa-nowej-trybuny-stadionu-znowu-realna,id,t.html
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 19:34:59 pm
A kto niby miałby się po tym lodzie ślizgać?
Szczerze? Miałem Cię za inteligentnego!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 19:38:06 pm
To proste pytanie. Wystarczy, że odpowiesz.
Publiczna ślizgawka raczej nie potrzebuje trybun.
O mój współczynnik inteligancji się nie martw.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 19:45:56 pm
Serio? Twoim zdaniem w tamtej wypowiedzi zasugerowałem ślizgawkę na Podpromiu?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 19:48:30 pm
Pytam, o co Ci chodzi? O zawodową drużynę hokejową czy o mistrzostwa Europy w jeździe figurowej?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 19:52:19 pm
O elastyczność wykorzystania hali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 19:56:02 pm
Tak ogólnie czy czy pod jakąś potrzebę Rzeszowa i rzeszowian?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 02, 2018, 20:07:40 pm
Tak ogólnie, codziennie i doraźnie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 20:21:28 pm
Aaaa, tak ogólnie...
No to rzeczywiście wszystko jest do niczego.
------------------------
Pewniaku, nie lubię narzekactwa, a Twoja wiedza o funkcjonowaniu Resovii na Podpromiu jest, widać, zbyt mała. Bywało, że Resovia przez cały tydzień trenowała na bocznej hali z uwagi na jakąś imprezę. Z reguły były to jakieś targi. Parkiet bywa układany i zdejmowany. A że nie dzieje się to według widzimisię jakiegoś potencjalnego organizatora... To i dobrze.
Podpromie jest podporządkowane siatkówce, bo jest to największa potrzeba mieszkańców Rzeszowa. Trudno się dziwić.
Nie wiem jak to jest z badmintonem, ale reprezentacje siatkarskie rozgrywają mecze w miesiącach letnich o grają je w halach. Co w tym dziwnego?
Zamiast wypisywać ogólne żale, pisz konkretnie. Będzie łatwiej dyskutować.
-----------------------------
Tak ogólnie to na półfinałowe mecze Dewelopresu przychodziło po 1.500 widzów.
Kiedyś na Podpromiu odbył się mecz koszykówki (Resovia grała w I lidze). Widzów policzyłoby nawet dziecko.
Ilu kibiców przyszło na mistrzostwa Europy w akrobatyce? Wiesz, że takie się odbyły?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 02, 2018, 20:54:14 pm
Jedyny problem z rozkładaniem i składaniem parkietu to są pieniądze. Amerykanie składają i rozkładają bo im się to opłaca. I więcej zarabiają niż koszt takiej usługi.

Nie od dziś wiadomo, iż specjalnością (miłością kibiców) miasta Rzeszowa są dwie dyscypliny halowe. Koszykówka i siatkówka. Inne dyscypliny halowe także są obecne w Rzeszowie ale aż takie popularne nie są. U z dyscyplin to tylko siatkówka jest w stanie komercyjnie zapełnić Podpromie. Inne dyscypliny to raczej na zasadzie promocji. Choć i tak jest problem z zapełnieniem hali. Poza siatkówka jeszcze boks/MMA się sprzeda. Reszta dyscyplin w obecnych czasach nie da rady. Targi już się niemal wyniosły z Rzeszowa i przeniosły na Jasionkę, gdzie obiekt jest o niebo lepszy do targów niż Podpromie.
Ostatnim typem imprez komercyjnych to są teatry/zespoły itp. i takie imprezy komercyjne na Podpromiu się odbywają. Jest ich mało ale są.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 02, 2018, 22:28:15 pm
Dlatego oderwane od rzeczywistości narzekania nie mają sensu. Rozumiem tęsknotę za innymi niż siatkówka wydarzeniami, ale te wydarzenia kosztują i nie ma chętnych do ich finansowania. Koszt złożenia i rozłożenia parkietu jest stosunkowo niewielki jeśli impreza przyniosłaby duży przychód.
Koncert światowej gwiazdy to kilkaset złotych od osoby. Przyjmijmy, że byłoby to 500 zł. Hala jest w stanie pomieścić 7.000 uczestników, więc przychód wyniósłby około 3.500.000 zł. Dlaczego nikt tego nie organizuje? Widocznie to się nie opłaca.
Jeden mecz reprezentacji Polski kosztowałby Miasto nie mniej niż 1.000.000 zł dla PZPS. Takie są koszty (wątpliwej dla mnie) promocji miasta. Tyle że większym pozytkiem byłoby wydanie tego 1.000.000 zł nie na jednodniową uciechę kibiców, ale na roczne dofinansowanie jakiegoś rzeszowskiego klubu i uciechę dla kibiców przez cały sezon.
Pretensje do Miasta są nie na miejscu.
Miasto ma pomagać i pomaga. Możemy dyskutować o skali pomocy, ale bezsensowne wydaje mi się oczekiwanie, że Miasto zbuduje np. halę hokejową, z nadzieją, że może kiedyś jakiś człowiek wpadnie na pomysł stworzenia zawodowej drużyny hokeja.
Można budować halę do wszystkiego (czyli, moim zdaniem, "do niczego"), ale nie ma wielkiego sensu budować takiej hali w 200-tysięcznym Rzeszowie, bo tu wszystkiego nie będzie.
Miasto nie może wyręczać klubów - organizatorów zawodowego sportu, bo nie taka jest jego rola.
Jak pomieścić na Podpromiu siatkówkę i koszykówkę? Nad tym można się zastanawiać, gdy koszykówka stanie się realną konkurencją dla siatkówki. Dziś tego problemu nie ma. I nie zanosi się, żeby wystąpił w najbliższych 10 latach.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 03, 2018, 08:08:38 am
Moje narzekania nie są oderwane od rzeczywistości. Twoja nadinterpretacja sprawia, że sprowadzasz moje wypowiedzi na tory, po których one nie jechały (nie pytaj o jakim pociągu piszę). Nie po to podawałem przykład hal amerykańskich by budować u nas lodowiska (aż sam się sobie dziwię, że muszą to tłumaczyć).
W sumie to nie chce mi się... Pozwolisz, że w tym momencie wyłączę się z tej dyskusji, bo nie widzę celu jej dalszego kontynuowania. Ty przecież wiesz. A skoro wiesz, to zdania nie zmienisz.  :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 03, 2018, 16:08:19 pm
Co mam niby wiedzieć? Piszesz o amerykańskich halach, a nie wiadomo, o co Ci chodzi z Podpromiem.
Moje narzekania nie są oderwane od rzeczywistości.
To o co chodzi?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpnia 05, 2018, 11:29:45 am
Kolego "pewniak" . Szkoda dyskusji. Na tym forum jest kilku takich co odwrócą kota do góry ogonem. Zawsze ostatnie słowo należy do nich. Każdy wpis rozbiorą na poszczególne słowa i tylko oni mają racje.
 Metropolii Rzeszów nie stać na wybudowanie hali. Stać było na most za prawie dwieście baniek czy inne ronda dla pieszych.Zelmer przehandlowali podobno za 150 mln. Nic się nie opłaca. Podobno mamy najlepszego prezydenta który ma ciekawe pomysły. A wstyd wyjechać za granice województwa bo znajomi śmieją się z organizacji FF w Krakowie. Po odejściu P. Karbarza jesteśmy na marginesie w PZPS. 
Mam też dobra wiadomość . Następny mecz reprezentacji w  Ostrowcu. Ich stać. Blisko, można jechać.
Panowie mam trzy tysiące. Ogłaszam przetarg na remont domu.  Tak to wyglądało.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 05, 2018, 13:37:49 pm
1. Organizacja F4 w Krakowie była konieczna. Dlaczego?
Hala w Rzeszowie ma około 4.500 miejsc, a Resovia miała sprzedane ponad 4.000 karnetów. Dla kibiców przeciwników trzeba by było zapewnić co najmniej 10% miejsc - łącznie około 1.350 miejsc. Dla kibiców Resovii zostałoby 3.150 miejsc, czyli zabrakłoby 850 miejsc dla kibiców, którzy przez cały sezon wiernie wspierali klub. A to byłby skandal.
Nie wiem, z czego śmieją się znajomi. Niech się każdy śmieje z tego, co go śmieszy. Jestem jednek pewny, że fakt sprzedaży 100% miejsc na karnety jest ewenementem na skalę światową i raczej powodem do dumy niż do wstydu.
2. Budowa stadionu po to, żeby raz na 25 lat zagrała na nim raprezentacja Polski, byłaby... To już lepiej powiesić wielkiego misia na sznurku - niech go helikoptrer ciągnie - będzie taniej.
3. Nie tylko w PZPS nasz region przegrywa. W +L też nie możemy się przebić ze swoimi pomysłami. I nawet wiadomo dlaczego: bo to są dobre pomysły, które wśród ludzi bez pomysłów i tych z głupimi pomysłami budzą zwykłą zawiść. Przecież żyjemy w Polsce - w kraju, w którym opluto każdego, kto ma coś mądrego do powiedzenia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 05, 2018, 21:56:38 pm
Kolego "pewniak" . Szkoda dyskusji. Na tym forum jest kilku takich co odwrócą kota do góry ogonem. Zawsze ostatnie słowo należy do nich. Każdy wpis rozbiorą na poszczególne słowa i tylko oni mają racje.
 Metropolii Rzeszów nie stać na wybudowanie hali. Stać było na most za prawie dwieście baniek czy inne ronda dla pieszych.Zelmer przehandlowali podobno za 150 mln. Nic się nie opłaca. Podobno mamy najlepszego prezydenta który ma ciekawe pomysły. A wstyd wyjechać za granice województwa bo znajomi śmieją się z organizacji FF w Krakowie. Po odejściu P. Karbarza jesteśmy na marginesie w PZPS. 
Mam też dobra wiadomość . Następny mecz reprezentacji w  Ostrowcu. Ich stać. Blisko, można jechać.
Panowie mam trzy tysiące. Ogłaszam przetarg na remont domu.  Tak to wyglądało.
Ale w kwestii hali Repres ma rację. Z innymi wpisami można polemizować ale w tym przypadku racja jest po jego stronie.

FF w Krakowie to był kompromis. Rozbudowa Podpromia ciągnie się niemiłosiernie do dnia dzisiejszego a wtedy był najlepszy czas na organizację tego wydarzenia. Było to po świetnym występie w FF w Berlinie, Resovia zdobyła Mistrzostwo Polski a Polska została Mistrzem Świata. To był najlepszy czas na organizację. Inna sprawa, iż Resovia zburzyła skład który osiągnął sukces i zaczęła "eksperymenty" ze składem.
Głównym argumentem za Krakowem była wielkość hali. Pomieściła wszystkich chętnych. A i odległość jest relatywnie mała. Jest wielu kibiców którzy na Podpromie przyjeżdżają z różnych miejsc województwa. Więc odległość jakimś problemem nie była. Dodatkowo Skra wyznaczyła już standardy i ważniejsze mecze gra w Łodzi. Tak aby wszyscy chętni znaleźli miejsce.


Kolega pewnik wspomniał o lodowisku. Pamiętam jeszcze nadawaną dyskusję, iż Rzeszów miał dostać jakąś dotację na budowę lodowiska. Dobrze, iż nie wyszło.
Zgadzam się w zupełności z Represem, iż nie ma sensu budować hali do wszystkiego. Rzeszów siatkówką i koszykówką stoi. I te dwie dyscypliny powinny być traktowane priorytetowo. Co do koszykówki to balansuje ona na granicy przełamania. Brakuje pieniędzy. Inni w regionie jednak sobie radzą. Silny ośrodek w Łańcucie i Krośnie.


Ps. Ciekawe ilu chętnych w Rzeszowie byłoby na mecz Polska Kamerun, jeżeli bilety byłyby płatne. Szanujmy się. 5 tys kibiców na Podpromie taki mecz by nie ściągnął. Nawet jakby była wielka promocja tego wydarzenia. My jesteśmy wybredni i nie chcemy oglądać byle czego.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: leon w Sierpnia 05, 2018, 22:45:39 pm
Darek, rozdziel dwie sprawy. FF w Krakowie było absolutnym sukcesem Asseco Resovii. Natomiast był porażką miasta Rzeszów, bo to miasto od 10 lat nie potrafi nic zrobić z powiększeniem/zbudowaniem nowej hali, przez co nie było w stanie zorganizować tej imprezy. Nie musiał być to obiekt na 10...12 tys. ludzi. Gigantyzm nie jest nam potrzebny. Wystarczyło, żeby był to obiekt odpowiadający systematycznie rosnącemu zapotrzebowaniu. W tym czasie rozbudowano stadion Stali...do dziś nikt nie wie dla czyich potrzeb.
I daj se spokój z tym lodowiskiem, bo przeinaczanie znaczenia przykładu podanego przez Pewniaka jest albo celowo złośliwe, albo kompletnie indolentne. A ani o jedno, ani o drugie Cię nie podejrzewam...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 06, 2018, 00:25:56 am
I daj se spokój z tym lodowiskiem, bo przeinaczanie znaczenia przykładu podanego przez Pewniaka jest albo celowo złośliwe, albo kompletnie indolentne. A ani o jedno, ani o drugie Cię nie podejrzewam...

Bardziej mi chodziło o to, iż kiedyś był temat lodowiska w kontekście przebudowy Podpromia. Tak mi się skojarzyło, jak pewniak przytoczył to.

A Co do pozostałych jego tez, to uważam iż obecne możliwości pozwalają składać i rozkładać parkiet dowolną ilość razy. Kwestia pieniędzy. Zresztą już teraz jeżeli Developres i Resovia grają dzień po dniu to następuje zmiana reklam. Niby mała rzecz ale myślę iż z większą sprawę też dadzą radę.

Jak już parę razy na forum zostało wspomniane, rozbudowa Podpromia jest spóźniona o parę lat. Czas był przed 2012. Teraz już takie to oczywiste nie jest. Rozsądnie było by zrobić modernizację lub rozglądnąć się, którą z hal rozbudować do 3 tys widzów. Tak aby przygotować się na zamknięcie Podpromia. Bo w scenariusz remont i użytkowanie hali nikt już nie wierzy.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 06, 2018, 09:03:58 am
Rzeszów był w stanie zorganizować F4 LM, ale stałoby się to z krzywdą dla około 1.000 wiernych kibiców. CEV nie interesuje, czy hala pomieści 5.000 kibiców. CEV interesują pieniądze.
Przykład z lodowiskiem jest złośliwy? Oczywiście, że nie jest złośliwy.
Jeśli pada teza, że Rzeszowowi potrzebna jest większa hala, to trzeba odpowiedzieć na pytanie "Po co?", "Dla jakich celów i imprez?".
No i tu zaczyna się problem, bo jedyną próbą odpowiedzi było nieszczęsne lodowisko, które staje się teraz "złośliwym przykładem".
No więc, po co jest potrzebna ta większa hala?
Tylko dla siatkówki, bo dziś Rzeszów nie ma innych potrzeb.
Jeśli mamy stawiać obiekty sportowe po to, żeby w ciągu 10 lat odbyła się jedna impreza, która zgromadzi komplet na trybunach, to jest to mało sensowne.
Jakie (inne niż siatkówka) potrzeby mają Rzeszów i rzeszowianie?
No i tu zaczyna się kłopot z zapełnieniem nawet 4-tysięcznej hali.
Żeby było śmieszniej, CEV właśnie zrezygnowała z F4 LM, więc nawet ta potrzeba odpadła.

Był czas, w którym Góral i Ferenc powinni skoordynować działania. Nie skoordynowali. Czas minął i już nie wróci.
Teraz trzeba kupić nowe krzesła, uruchomić dodatkowe (istniejące) 2 wejścia  i wystarczy. Czyli trzeba zrobić to, co proponowałem jakieś 6 - 8 lat temu. To wszystko da się zrobić od maja do września 2019 roku, tylko trzeba już zacząć przygotowania.

Jest hala w Częstochowie. Nie mam pojęcia, co się w niej odbywa. Chyba niewiele. Może to nas czegoś nauczy?

Teraz w dyskusji pojawia się "problem" stadionu, bo:
1. światło w kiblu się nie świeci,
2. słońce zachodzi na zachodzie i świeci 700 kibicom w oczy,
3. dach przecieka
Ja to sobie myślę, że:
1. trzeba sprowadzić elektryka,
2. trzeba się przesiąść na przeciwległą trybunę,
3. trzeba dziurę w dachu zatkać albo liczyć na to, że nie będzie padało.
Ale ja się nie znam. Zapewne musi się toczyć 5-letnia debata, żeby powyższe problemy rozwiązać.
Wynikiem tej debaty będzie stwierdzenie, że "na amerykańskich stadionach robi się lodowiska, ale na rzeszowskim stadionie lodowisko nie jest potrzebne i ktoś złośliwie pyta się o to lodowisko, chociaż piszącemu o lodowiskach amerykańskich nie chodziło o lodowisko, tylko nie wiadomo o co, ale z pewnością o coś innego niż lodowisko, które było tylko przykładem do Rzeszowa nie pasującym".
A, i jeszcze koniecznie trzeba się obrazić na tego, kto pyta.
"Przeinaczenie jest złośliwe" a "pytania są tendencyjne".
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 06, 2018, 14:30:58 pm
Moje uwagi mają na celu wykazanie ułomności w działaniu władz miasta.
W USA nie ma problemu by na hali parkiet zastąpić lodowiskiem oraz by kolejnego dnia znowu był parkiet. U nas... "nie da się bo jest rozłożone jest boisko do siatkówki".
repres1 - (teraz to ja zapytam bo nie wiem) jak z powyższego zdania wywnioskowałeś, że chcę w Rzeszowie hali, w której będzie funkcjonować lodowisko?

Z mojej strony dyskusja miała na celu pokazanie ułomności władz miasta w szeroko rozumianym "zarządzaniu sportem". Jednym z przykładów jest mało elastyczne zarządzanie halą, która jest praktycznie tylko do siatkówki. UWAGA!!! Przykład z lodowiskami z USA miał na celu pokazanie, że współcześnie da się w krótkim czasie dopasowywać halę do potrzeb. Chyba A:) słusznie zauważył, ze to generuje spore koszty. Tak, ale generuje je jesli chcesz postawić i rozmontować lodowisko. Natomiast zdjęcie i rozłożenie boiska do siatkówki, to jednak nie ten czas realizacji i nie te pieniądze.
No i na koniec perełka...
A jaki to sport halowy jest w stanie przyciągnąć 4.000 kibiców na Podpromie?
Zacznę od pytania: czy uważasz, ze hala jest tego, kto zgromadzi więcej ludzi? Ja twierdzę, że liczba ludzi przewijających się przez halę powinna być maksymalizowana. Co to znaczy? Obecnie pomiędzy meczami Resovii czy Developresu z głównej hali korzystają tylko zawodnicy tych klubów podczas treningów - czyli jakieś 40 osób dziennie.
Jeśli (podpierając się tym nieszczęsnym lodowiskiem amerykańskim) hala byłaby elastyczna i dało się organizować w tygodniu inne imprezy niż siatkarskie treningi to jestem pewien, że osiągnięcie przez 5 dni wyniku 4000 (czyli generowany przez 2-godzinny mecz) nie byłoby żadną abstrakcją. Bo liczba 4000 nie musi odnosić się do tych, którzy przyjdą i siądą na trybunach.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 06, 2018, 15:00:20 pm
Grzecznie zapytałem, jaką imprezę masz na myśli i nie doczekałem się odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 06, 2018, 15:04:32 pm
Grzecznie zapytałem, jaką imprezę masz na myśli i nie doczekałem się odpowiedzi.
Bo ja nie mam konkretnej imprezy na myśli. Wiem natomiast, że wiele imprez niekomercyjnych mogłoby się odbyć na Podpromiu, ale nie może bo... kierownik hali odsyła do Ratusza, a Ratusz do Resovii.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 06, 2018, 15:20:30 pm
Nie rozumiem kryterium. Miasto ma utrudniać życie Resovii, bo jakiemuś organizatorowi zachciało się zrobić imprezę niekomercyjną w terminie meczu? Organizator zrobi jedną imprezę i pójdzie, a Resovia robi rocznie ze 20 takich imprez. To kogo Ty byś wybrał? I to ma być przejaw "ułomności władz miasta w zarządzaniu sportem"? To jest dowód na dobre zarządzanie sportem.
Terminy między meczami są wolne (np. gdy gramy na wyjeździe). Bywałem na takich imprezach (Resovia miała trening na bocznej hali). Od maja do września Podpromie jest wolne i co?
Pewnie, że hala powinna być dla tego, kto gromadzi więcej ludzi. To byłby jakiś absurd, gdyby 4.000 kibiców siatkarskich musiało ustąpić na rzecz 100 modelarzy, którym akurat zamarzyły się raz na 20 lat mistrzostwa w Rzeszowie i nie pasuje im hala na V LO.

Nazwijmy rzecz po imieniu: siatkarska Resovia jest jedynym zespołem na światowym poziomie, który gra w Rzeszowie. Co w tym dziwnego, że miasto dba o swoją sportową perełkę?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 06, 2018, 16:56:03 pm
Ja piszę:
Obecnie pomiędzy meczami Resovii czy Developresu z głównej hali korzystają tylko zawodnicy tych klubów podczas treningów - czyli jakieś 40 osób dziennie.
Jeśli (podpierając się tym nieszczęsnym lodowiskiem amerykańskim) hala byłaby elastyczna i dało się organizować w tygodniu inne imprezy niż siatkarskie treningi to jestem pewien, że osiągnięcie przez 5 dni wyniku 4000 (czyli generowany przez 2-godzinny mecz) nie byłoby żadną abstrakcją. Bo liczba 4000 nie musi odnosić się do tych, którzy przyjdą i siądą na trybunach.
Ty na to:
Nie rozumiem kryterium. Miasto ma utrudniać życie Resovii, bo jakiemuś organizatorowi zachciało się zrobić imprezę niekomercyjną w terminie meczu? Organizator zrobi jedną imprezę i pójdzie, a Resovia robi rocznie ze 20 takich imprez. To kogo Ty byś wybrał?
To jest perfidna manipulacja!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 06, 2018, 20:07:38 pm
Ależ oczywiście! Perfidia sięga zenitu.
Człowieku, o czym Ty piszesz? Imprezy, które nie kolidowały z meczami, odbywały się na Podpromiu przez wszystkie dotychczasowe sezony. Wiesz o tym? Przecież pisałem, że w nich uczestniczyłem (a Resovia trenowała wtedy na bocznym boisku).
Napiszesz wreszcie, o jaką imprezę Ci chodzi, czy nadal będziesz bajdurzył "tak ogólnie"?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 06, 2018, 20:21:36 pm
Imprezy, które nie kolidowały z meczami, odbywały się na Podpromiu przez wszystkie dotychczasowe sezony. Wiesz o tym? Przecież pisałem, że w nich uczestniczyłem (a Resovia trenowała wtedy na bocznym boisku).
Ile tych imprezy było w skali sezonu, przez które Resovia trenowała na boisku bocznym? Dwie? Trzy? A nie licząc Gali Kosteckiego i raz na dwa lata akrobatyki sportowej ile z nich było imprezami sportowymi? (Wyłączamy targi, które miały tradycje sprzed zadomowienia się Asseco Resovii).
Mi nie chodzi o jedną konkretną imprezę tylko o dziesiątki imprez na przestrzeni ostatnich lat, które nie mogły się odbyć na największej hali na Podkarpaciu bo jest siatkówka (m. in. akrobatyka sportowa - nie ME, karate, badminton, tenis stołowy etc.) oraz o bieżące wykorzystanie hali dla rzeszowskich klubów.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 06, 2018, 20:24:41 pm
A są chętni? Zapłacą za halę?
Nie wiem, czy wiesz, że Resovia płaci za wynajęcie Podpromia. Nie wiem ile. Wiem, że gdy Młoda Resovia trenowała i grała mecze na ROSiRze, to kosztowało to ponad 100.000 zł za sezon. Tak, tak, za ROSiR.
Żyjesz w świecie jakiejś fantazji i pobożnych życzeń. Z realiami nie ma to wiele wspólnego.
Ilu kibiców przyjdzie oglądać karate? 50? To niech sobie na V LO pooglądają. Developres grał tam eliminacje LM i kibice się zmieścili.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 06, 2018, 23:31:19 pm
Rozumiem pewniaka co chce przekazać. Jego wizja prowadzenia hali to taka na model Krakowski. Hala dostępna tylko na określone wydarzenie. Bez szans na rozgrywki ligowe. Bo terminów nie ma.

Rzeszów zdecydował inaczej. Hale w większości na mecze siatkówki, od czasu do czasu udostępniana na wydarzenia kulturalne. Cykliczne jak targi edukacyjne i okazjonalne jak koncerty. Bo i takie się odbywają na Podpromiu.

Co prawda jako kibic siatkarski nie będę obiektywny w tym temacie, ale hala Podpromie przyciąga raczej "niszowe dyscypliny". Chętnie u nas by zagościły wydarzenia sportowe, które są bez szans jeśli chodzi o wynajęcie dużych obiektów w Polsce. Bo jak ktoś ma ciekawy pomysł i dobrze to sprzeda to zainwestuje w Spodek czy inny podobny obiekt a nie będzie rozwijał to w Rzeszowie. Decyduje prosty rachunek ekonomiczny. Są halę 2 lub nawet 3 krotnie większe. Z tego samego powodu wiele wydarzeń omija Warszawę. Ostatnie koncerty wielkich gwiazd muzyki to Kraków, Gdańsk, Łódź i Katowice.

A u nas? Galę boksu o pas Polsatu, mecz ping ponga, Futsal, jakieś elementy lekkoatletyki. Nawet jak to poziom mistrzowski to i tak telewizji to nie interesuje.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 07, 2018, 02:30:33 am
Czyli co niby Pewniak chce przekazać? Że fajniej jest "boks + badminton + karate od okazji do okazji" zamiast stałej ligowej siatkówki na najwyższym poziomie? Jest w tym sens? To ma być pomysł na sport w Rzeszowie?
Ilu kibiców oglądało mistrzostwa Europy w akrobatyce? Było ich z 1.000?
Ma ktoś pomysł na wydarzenie sportowe, które przyciągnie 4.000 widzów na Podpromie? Bo koszykówka na poziomie II ligi (zwanej "I ligą") nie zapełniała nawet ROSiR-u.
Przez 5 miesięcy w roku, gdy Podpromie jest bez siatkówki, nikt nie ma nic do zaproponowania, więc wszelkie pretensje do Miasta czy do Resovii są zwykłym zrzędzeniem.
Model krakowski? Czy Kraków ma jakiś zespół sportowy na światowym poziomie? Jakoś nie przychodzi mi nic do głowy. Dalej będziemy rozumieć przekaz Pewniaka na temat "ułomności władz miasta (Rzeszowa) w zarządzaniu sportem"?
A może choć trochę poczucia rzeczywistości?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Sierpnia 07, 2018, 07:29:31 am
Repres wczytać się w to co inni piszą. Jedni lubią gruszki a inni jabłka.

Jak mawia przysłowie, życie to sztuka wyboru. Jeżeli chce mieć się sport ligowy na najwyższym poziomie to oczywiste jest, iż hala sportowa będzie wyłączone z użytkowania dla innych użytkowników. Prawdą jest, iż w USA nie jest problemem składać i rozkładać parkiet. A u nas? To kosztuje. Ale myślę iż nasi ludzie robią to dość sprawnie.

Problem o jakim pisze pewnak to coś innego. Po ostatnim zamieszaniu z lekkoatletyką na Podpromiu władze miasta zdecydowały iż siatkówka najpierw a później reszta. Dni meczów w Rzeszowie są nie do ruszenia. A ewentualny chętny ma się wstrzelić w wolne okienka. Niestety terminarz jest podany bardzo późno więc i ewentualne okienka są znane około września. A to wyklucza inne imprezy mistrzowskie gdzie swoją kandydaturę zgłasza się dużo wcześniej.

Dla koncertów to nie ma problemu. W okienko się wstrzelą. W końcu każda niedziela po sobotnim meczu jest wolna. Siatkarze odpoczywają i Podpromie jest wolne. Wystarczy tylko opłacić ekipę która złoży parkiet i postawi scenę na wieczorny niedzielny koncert. Mają na to grubo ponad 12 godzin. A później położą ponownie parkiet tak aby na trening poniedziałkowy zdążyć.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 07, 2018, 09:24:15 am
"Jest super, jest super, więc o co Ci chodzi".... klasyka.
Miasto świetnie zarządza sportem, młodzież ma komfortowe warunki do uprawiania sportu, mamy świetnie wyposażone, zadbane, czyste obiekty sportowe. Miasto "pomaga, nie wyręcza".

Odeszliśmy od tematu forum. To nie forum kibiców Ratusza.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 07, 2018, 23:24:36 pm
Darku, problem polega na czymś innym.
Kolega Pewniak rzuca hasło o "ułomności władz miasta w zarządzaniu sportem". Jest to w Polsce zjawisko powszechne: glutnąć w kogoś, bez jakiegokolwiek uzasadnienia.
Zacząłem się dopytywać, o co konkretnie chodzi? Pojawia się jakieś lodowisko. Trochę mnie zdziwiło to lodowisko, więc pytam dalej. Okazuje się, że nie chodzi o lodowisko, ale o badmintona, karate i jeszcze cóś.
Potem Ty próbujesz wyjaśnić, co autor chciał powiedzieć.
Całość gluta ("ułomności władz miasta w zarządzaniu sportem") autor kończy jakimś bałakiem o "forum kibiców Ratusza", co, jak mniemam, ma mieć wydźwięk pejoratywny.

1. zabawne jest to, że glutanie na kogoś jest zjawiskiem pozytywnym, natomiast próba skonkretyzowania tego glutania, doszukania się jakiegoś sensownego argumentu, co z glutania zrobiłoby choćby namiastkę rzeczowej krytyki, (nie mówiąc już o obronie oglutanego) spotyka się z reakcją negatywną.

2. owo glutanie (które ze względu na brak konkretów trudno nazwać "krytyką") nie zawiera żadnego uzasadnienia (poza "lodowiskiem" i "domyśl się"), co jest sprzeczne z regulaminem Forum. Ale sprzeczność z regulaminem to detal.

3. Jeśli Forum ma być opiniotwórcze, a głos Kolegi Pewniaka jest głosem ludu/elektoratu/suwerena (vox populi), to:
Idzie delegacja suwerena do Ferenca i mówi "Występuje u nas zjawisko ułomności władz miasta w zarządzaniu sportem".
Adresat grzecznie słucha tego suwerena, ale myśli "O co im chodzi? O lodowisko na Podpromiu?". Zbiera się na odwagę i pyta o to lodowisko. A vox populi odpowiada "Jesteś ćwok. Lodowisko jest tylko przykładem. Wcale nie chodzi o lodowisko. O co naprawdę chodzi, to się domyśl".
Cierpliwy Ferenc dopytuje jednak i w końcu dowiaduje się, że suweren chce badmintona i karate, a siatkówka niech sobie będzie, ale niech startuje w cotygodniowym konkursie na  "Podpromiową Imprezę Tygodnia" - czasem wygra, czasem przegra. Gdy konkurs przegra, zagra mecz w Krośnie.
Ferenc posłuchał głosu ludu, wyeliminował sugerowaną przez kibiców "ułomność władz miasta w zarządzaniu sportem" i poinformował o tym Górala, który przyjął ten światły pomysł na zarządzanie sportem w Rzeszowie ze zrozumieniem i tylko trochę się zdziwił.
Nagle u elektoratu coś zaświtało, że Góral może jednak wyzdrowieć. Znów (elektorat) idzie do Ferenca i mówi: "To nie o to chodziło, żeby jedyny rzeszowski klub, który należy do światowej czołówki, grał pół na pół w Rzeszowie i Krośnie. W dniach meczów i poprzedzających je dniach Podpromie niech będzie dla Resovii. Chodzi o pozostałe dni".
Ferenca zatkało. Pomyślał sobie "A bylo kiedykolwiek inaczej?". Żeby jednak nie wprawiać elektoratu w konsternację nie wypowiedział tego pytania. Natomiast żeby uzyskać poklask elektoratu powiedział: "Dziękuję, że pomogliście mi nieułomnie zarządzić sportem w Rzeszowie".
I żyli długo i szczęśliwie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 08, 2018, 07:39:00 am
@repres1 jak nic jesteś prawnikiem! Wybierasz sobie wygodne dla Ciebie elementy wypowiedzi, czepiasz się nich jak rzep psiego ogona, a następnie "redukując do absurdu" ośmieszasz mnie na forum pisząc o jakimś glutaniu.
Przykład ze śmieszną już historią przetargu na przebudowę Podpromia, z budową wschodniej trybuny stadionu Stali i doprowadzenia do ruiny (bo tak trzeba nazwać to co jest w szatniach) stadionu Resovii jakoś umknęły Twojej uwadze. Wszystko powyższe nie byłoby argumentem do mojej krytyki, gdyby miasto nie inwestowało w sport wcale. Ale te pieniądze wydało (trybuna) lub chce wydać (Podpromie). A nie kto inny jak Ty pisałeś, że
Był czas, w którym Góral i Ferenc powinni skoordynować działania. Nie skoordynowali. Czas minął i już nie wróci.
Teraz trzeba kupić nowe krzesła, uruchomić dodatkowe (istniejące) 2 wejścia  i wystarczy. Czyli trzeba zrobić to, co proponowałem jakieś 6 - 8 lat temu. To wszystko da się zrobić od maja do września 2019 roku, tylko trzeba już zacząć przygotowania.
Co to jest jak nie przykład złego zarządzania? Za te 40 baniek byłyby i krzesełka na hali i stadion Resovii na przyzwoitym poziomie.
Twoja alegoria mnie rozbawiła, naprawdę była dobra. Jak na wybiórcze czytanie i dopasowywanie fragmentów do własnej teorii wręcz trafiona w punkt!
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 08, 2018, 09:17:34 am
A stadion Resovii jest własnością miasta?
------------------------------------------------
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 08, 2018, 09:35:01 am
A stadion Resovii jest własnością miasta?
No tak, bo to jest największy problem. Tak jak elastyczność w funkcjonowania Podpromia (NIE MYLIĆ Z MONTAŻEM LODOWISKA!!!!). Sam dajesz argumenty na złe zarządzanie sportem w Mieście, potem mi zarzucasz glutanie.
Stadion Stali nie był miejskim przed wybudowaniem trybuny. Uniwersytet chciał sprzedać Resovię za symboliczną złotówkę, ale miasto nie chciało go wziąć.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 08, 2018, 09:48:59 am
Podpromie to inna bajka.
Tam "walczyły" z sobą 2 koncepcje:
1. budowa nowej hali,
2. przebudowa Podpromia.
Trzeciej koncepcji, czyli wyburzenia nawisów i postawienia nowych krzeseł nikt nie brał pod uwagę. Może dlatego, że przedstawiała ją i konsekwentnie popierała tylko jedna osoba. Reszta (także uczestników tego Forum) była tej koncepcji przeciwna. Dziś urasta to rangi "najrozsądniejszego rozwiązania". Przecież od początku było to najrozsądniejsze, najszybsze, najtańsze. A klatki schodowe i inne fontanny niech sobie powstają przez następne 5 lat. To po co było wtedy doszukiwać się kwadratowych jaj? Tylko wrodzona skromność nie pozwala mi wskazać autora tej koncepcji.

Jest różnica pomiędzy nie trafioną decyzją (w sprawie Podpromia) a "ułomnością władz miasta w zarządzaniu sportem". O błędnej decyzji da się np. z Ferencem porozmawiać. O "ogólnej ułomności..." porozmawiać się nie da.
Napisz wreszcie, o co Ci konkretnie chodzi? O to, żeby Resovia nie trenowała na Podpromiu, gdy ktoś inny ma pomysł na imprezę? Przecież tak było, jest i będzie.
--------------------------------------
A tak z ciekawości: kiedy Uniwersytet chciał oddać stadion za 1 zł?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 08, 2018, 10:39:39 am
Napisz wreszcie, o co Ci konkretnie chodzi? O to, żeby Resovia nie trenowała na Podpromiu, gdy ktoś inny ma pomysł na imprezę? Przecież tak było, jest i będzie.
Rany Boskie! Temat wykorzystania Podpromia został rozdmuchany tylko dlatego że czepiłeś się tego lodowiska!

A tak z ciekawości: kiedy Uniwersytet chciał oddać stadion za 1 zł?
Nie pamiętam, który to był rok (2012 ?), ale Uniwersytet chciał oddać stadion, bo koszty jego utrzymania były dla niego za duże. Ta symboliczna złotówka miała wynieść tyle ile wyniesie minimalna wartość jaką należy zapłacić za przejęcie majątku Skarbu Państwa. A ponieważ przekazanie samorządowi powodowało, że całość nadal pozostawała w rękach publicznych to ta kwota miała być faktycznie symboliczna.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 08, 2018, 10:46:43 am
1. To znajdź datę i wtedy rób zarzuty.
2. Napisz wreszcie, o co Ci chodzi. Do znudzenia piszesz, o co Ci nie chodzi (o lodowisko). Jesli chodzi Ci o organizowanie imprez na Podpromiu, to było, jest i będzie tak, że Resovia nie trenuje na płycie głównej (trenuje na bocznej) i impreza się odbywa. Jeśli i płyta boczna jest potrzebna, to Resovia trenuje na V LO, a wczesniej trenowała na ROSiRze.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 08, 2018, 10:57:44 am
Wycofuję wszystko co napisałem! Nie mam zarzutów! Odglutowuję wszystko! Brakuje mi dowodów potwierdzonych notarialnie na rozmowę na forum (sic!)


---------------------------------
PS. Temat oddania stadionu przez UR to rok 2013. Uprzedzając pytanie - nie udowodnię Ci tego.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 08, 2018, 11:46:41 am
Nie chodzi o dowody, ale o sprawdzone wiadomości.
Nie wycofuj "wszystkiego", bo tego wszystkiego nie napisałeś. Najpierw napisz.
Widzisz jakie to trudne napisać coś konkretnego? Ale glutnąć jest bardzo łatwo.
---------------------------------------------
Wcześniej czy później ja lub ktoś inny z SSPS będzie miał okazję rozmowy z Ferencem. Dobrze byłoby móc mu przedstawić oczekiwania kibiców wobec Miasta. Forum może coś takiego wypracować. Ale niech to będzie jakieś rzeczowe stanowisko, a nie zbiór pobożnych, agresywnych życzeń, zabarwionycvh glutem o "ułomności władz miasta w zarządzaniu sportem".
Jakieś propozycje co do Podpromia?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Sierpnia 08, 2018, 12:31:38 pm
jak grochem o ścianę...
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 08, 2018, 12:58:02 pm
Fakt: jak grochem o ścianę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 13, 2018, 08:38:52 am
Temat Podpromia będzie wygaszony i do wyborów będą robione ruchy pozorne i propagandowe; że się coś robi i trwają prace.  :D
Jak zawsze. Mieszkańcy mają się nie wybudzać bo chodzi o setki etatów dla swoich towarzyszy. Czekamy na piękną akcję propagandową co to nie będzie się budowało w mieście; wszystko co chcecie będzie wam obiecane ;D Stadion ? - będzie stadion na 30 tyś, a nawet dwa takie stadiony, Nowa hala na 20 tyś? - będzie hala, aquapark największy w Polsce? - będzie, Lodowisko i drużyna hokejowa NHL? - też będzie , ulica w poprzek zalewu? - będą trzy takie ulice z najdłuższymi i najwyższymi mostami w Polsce... nawet dostęp do Morza Bałtyckiego będzie
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Sierpnia 13, 2018, 10:31:42 am
Pewnie miało być śmiesznie.
Jaki elektorat, takie obietnice wyborcze.
Raczej smutne niż zabawne.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: galiba w Sierpnia 13, 2018, 20:04:35 pm
Temat Podpromia będzie wygaszony i do wyborów będą robione ruchy pozorne i propagandowe; że się coś robi i trwają prace.  :D
Jak zawsze. Mieszkańcy mają się nie wybudzać bo chodzi o setki etatów dla swoich towarzyszy. Czekamy na piękną akcję propagandową co to nie będzie się budowało w mieście; wszystko co chcecie będzie wam obiecane ;D Stadion ? - będzie stadion na 30 tyś, a nawet dwa takie stadiony, Nowa hala na 20 tyś? - będzie hala, aquapark największy w Polsce? - będzie, Lodowisko i drużyna hokejowa NHL? - też będzie , ulica w poprzek zalewu? - będą trzy takie ulice z najdłuższymi i najwyższymi mostami w Polsce... nawet dostęp do Morza Bałtyckiego będzie

Jesteś małej wiary Toms.  Dla Ciebie jestem wstanie zgłosić jako projekt obywatelski zrobienie mostu nie w poprzek ale wzdłuż zalewu. 8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Sierpnia 14, 2018, 08:06:43 am
Jesteś małej wiary Toms.  Dla Ciebie jestem wstanie zgłosić jako projekt obywatelski zrobienie mostu nie w poprzek ale wzdłuż zalewu. 8)
Nie takie projekty "obywatelskie" wygrywały, czy w Rzeszowie, czy w innych miastach ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pisar w Sierpnia 20, 2018, 20:33:25 pm
http://www.nowiny24.pl/strefa-biznesu/wiadomosci/z-regionu/a/rozbudowa-hali-podpromie-jednak-zbyt-kosztowna-firma-chce-125-mln-zl,13426845/ (http://www.nowiny24.pl/strefa-biznesu/wiadomosci/z-regionu/a/rozbudowa-hali-podpromie-jednak-zbyt-kosztowna-firma-chce-125-mln-zl,13426845/)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Slawko w Sierpnia 20, 2018, 20:35:11 pm
Tak się kończy opera mydlana o rozbudowie Podpromia.....
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Sierpnia 21, 2018, 13:54:26 pm
Tak się kończy opera mydlana o rozbudowie Podpromia.....

eee nie tak szybko  ;) : http://www.nowiny24.pl/strefa-biznesu/wiadomosci/z-regionu/a/rozbudowa-hali-podpromie-jednak-zbyt-kosztowna-firma-chce-125-mln-zl,13426845/
to świetny kotlet wyborczy - trochę soli trochę pieprzu i dobrze wysmażyć z cebulką - na rumiano  ;D .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Pisar w Września 03, 2018, 17:35:04 pm
Budonoweli ciąg dalszy https://nowiny24.pl/minister-dofinansuje-stadion-cwks-resovii-kosztem-hali-na-podpromiu/ar/13460373 (https://nowiny24.pl/minister-dofinansuje-stadion-cwks-resovii-kosztem-hali-na-podpromiu/ar/13460373)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Września 03, 2018, 21:28:46 pm
Bardzo dobry pomysł aby przerzucić środki na budowę stadionu lekkoatletycznego. Skoro na przebudowę hali Podpromie nie ma środków, to te 16 mln, w żadnym stopniu nie załatwią tematu Podpromia, a dla Resovii to duży zastrzyk.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Września 21, 2018, 09:35:25 am
Te 16 mln to zostało już zaplanowane w kilku inwestycjach miejskich  ;D Poza tym zabawa w rozbudowę Podpromia nie rozstrzygnie się do wyborów samorządowych  ;) .
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Października 15, 2018, 16:58:04 pm
Zwlekałem z tym wpisem bo liczyłem na to że jedna z tych inwestycji nie zostanie zrealizowana. Czy ktoś z kolegów koleżanek może w jakiś racjonalny sposób wytłumaczyć mi po co nam trzy centra lekkoatletyczne (sportowe)?
Dziś odpala URZ , za chwilę  PRz w późniejszym etapie Resovia - przynajmniej tak deklaruje ministerstwo.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Why w Października 15, 2018, 18:57:50 pm
Zwlekałem z tym wpisem bo liczyłem na to że jedna z tych inwestycji nie zostanie zrealizowana. Czy ktoś z kolegów koleżanek może w jakiś racjonalny sposób wytłumaczyć mi po co nam trzy centra lekkoatletyczne (sportowe)?
Dziś odpala URZ , za chwilę  PRz w późniejszym etapie Resovia - przynajmniej tak deklaruje ministerstwo.
Bo się naobiecywało po udanym Pucharze Świata w Londynie?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 15, 2018, 19:20:18 pm
Zwlekałem z tym wpisem bo liczyłem na to że jedna z tych inwestycji nie zostanie zrealizowana. Czy ktoś z kolegów koleżanek może w jakiś racjonalny sposób wytłumaczyć mi po co nam trzy centra lekkoatletyczne (sportowe)?
Dziś odpala URZ , za chwilę  PRz w późniejszym etapie Resovia - przynajmniej tak deklaruje ministerstwo.
A z której inwestycji Ty byś zrezygnował ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Października 15, 2018, 19:40:45 pm
Wizualizacje jakie przedstawiła PRz wg mnie mało interesujące. Chodzi o to że nagle wszyscy skupili się na centrach sportowych a nadal nikt nie myśli o nowej hali. Może nowa hala przy Wyspiańskiego z zapleczem,  przy okazji modernizacja trybuny i parking wielopoziomowy. Współfinansowanie PRz i możliwość użytkowania przez studentów. Tylko nie wiem czy działek by tam wystarczyło. Nie mam nic przeciw nowym inwestycjom szczególnie sportowym ale żeby były one planowane z głową. Za kilka lat może się okazać że Podpromie wymaga gruntownego remontu. Wszyscy włodarze żyją chwilą - tu i teraz , potem jakoś to będzie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 15, 2018, 19:56:39 pm
Inwestycja na Resovii przy W22 to jest inwestycja , która czeka już kilka lat, ale jakoś włodarze miasta....... dobra nie będę pisał więcej, bo ktoś napisze co innego i zacznie się jazda. koncepcja budowy była zmieniana co najmniej 2x, bo nie było wystarczającej kwoty na realizację, albo sprawy własnościowe nie były do końca uregulowane. inwestycja miała powoli ruszać, ale nagle w ministerstwie zrezygnowano , na razie na jakiś czas, z dofinansowania tego projektu. Mam nadzieje, ze to nie było spowodowane inwestycją w Stalowej Woli i po prostu brakło pieniędzy dla Resovii.  :(
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Października 15, 2018, 20:14:42 pm
Cytat z Rzeszow news przy okazji wmurowania kamienia na centrum URZ
Cytuj
[W rozmowie z RzN przypomina, że resort sportu może budowę PCL przy ul. Wyspiańskiego dofinansować do 50 proc., czyli dać maksymalnie 16 mln zł. Pozostałą kwotę wykładają samorządy wojewódzki (8 mln zł) i miejski (8 mln zł). Dlaczego więc wciąż nie ma pieniędzy z ministerstwa, skoro formalności po długich bojach załatwiono? 

? W tej chwili całą pulę rozdysponowaliśmy, bo zbyt późno przyszła zgoda od marszałka i od prezydenta na wspólne finansowanie budowy PCL, dlatego pieniądze rozdysponowaliśmy na inne obiekty strategiczne ? wyjaśnia nam wiceminister Stawiarski.

Kiedy więc obiekt przy Resovii może liczyć na pieniądze? ? Po nowym roku będą decyzje. W tym roku nie wiem, czy zdążymy, ale jeśli pieniądze się znajdą, to teoretycznie możemy je wprowadzić do tzw. planu rocznego, ale nie wcześniej, jak w listopadzie ? dodaje Stawiarski.

Nie wiadomo jednak, czy MSiT dołoży całe 16 mln zł, o których cały czas się mówi. ? Na pewno nie będziemy sobie wiązać rąk, że od razu zdeklarujemy taką kwotę. Pulę pieniędzy można zawsze zwiększyć. Najpierw damy tyle, ile mamy: 5-10 mln zł. W trakcie inwestycji zawsze dokonujmy zmian w budżecie państwa ? mówi Jarosław Stawiarski.

quote]
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Października 16, 2018, 08:42:43 am
Ostatnio na VIA pewien starszy Pan opowiadał o skoczni w Matysówce. Plany są szerokie. Jeszcze tydzień i na cztery lata spokój. Zawiercie, Radom będą mieć nowe hale. Rzeszów poczeka.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: tomi92 w Października 16, 2018, 12:36:38 pm
Ostatnio na VIA pewien starszy Pan opowiadał o skoczni w Matysówce. Plany są szerokie. Je
szcze tydzień i na cztery lata spokój. Zawiercie, Radom będą mieć nowe hale. Rzeszów poczeka.
O skoczni nic mi nie wiadomo ale o wyciągu narciarskim jak najbardziej, tym bardziej że lata temu taki amatorski funkcjonował w pewnym gospodarstwie agroturystycznym w Matysówce. Wiem z doświadczenia jestem mieszkańcem okolicy.
Żeby nie było jestem zwolennikiem nowej hali Rzeszowie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: styro w Października 17, 2018, 09:41:05 am
R-N  dziś o hali w artykule pt. "Asseco Resovia nie chce już całkowitej przebudowy Podpromia. Co zrobi ratusz?"

http://rzeszow-news.pl/asseco-resovia-nie-chce-juz-calkowitej-przebudowy-podpromia-co-zrobi-ratusz/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Października 17, 2018, 13:38:22 pm
R-N  dziś o hali w artykule pt. "Asseco Resovia nie chce już całkowitej przebudowy Podpromia. Co zrobi ratusz?"

http://rzeszow-news.pl/asseco-resovia-nie-chce-juz-calkowitej-przebudowy-podpromia-co-zrobi-ratusz/

błagam!!! nie mogę się już śmiać  ;D ;D ;D ;D
ile razy można nabierać ludzi?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 17, 2018, 16:37:59 pm
Kiedy można było budować to nie budowano. Teraz nie ma sensu. Z sezonu na sezon coraz mniejsze zainteresowanie. Zamiast gruntownej przebudowy trzeba zrobić modernizację. Hala już swoje lata ma i poza paroma kosmetycznymi zmianami reszta jest jaka jest. A w momencie oddawania to była prowizorka. Ale jak to u nas, to zostało i działa. Chodzi mi głównie o trybuny i krzesełka które tam są. Do tego oświetlenie i problem z dźwiękiem (choć i tak coś zostało poprawione i działa poprawnie).
Doświadczenie jakie mamy wynika, iż wynik 7 tys kibiców to pobożne życzenie. W lidze nikt do takiego wyniku na przestrzeni sezonu się nie zbliża. A i w Rzeszowie taki tłum tylko na wybranych meczach by był.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 17, 2018, 17:07:14 pm
Ps. A co do centrum lekkoatletycznego to niech ktoś wyjaśni, po jakiego wala teraz trzeba budować centrum na Resovii? Projekt lekkoatletyka na każdym osiedlu czy co? Rzeszów wzbogaci się o dwa nowe obiekty czyli ten na Politechnice i ten UR. Dla Resovii nie będzie już potrzeby. Lekkotleci powinni przejść w struktury AZSu. Może być nawet AZS UR Resovia. Rozwiąże się problem z finansowaniem młodzieży i seniorów bo UR jest bogatszy niż CWKS.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Października 17, 2018, 17:28:15 pm
Ps. A co do centrum lekkoatletycznego to niech ktoś wyjaśni, po jakiego wala teraz trzeba budować centrum na Resovii?
Teraz, gdy w planach są dwa inne obiekty, sytuacja wygląda inaczej niż jeszcze parę lat temu gdy powstawała koncepcja. Zamysł odrestaurowania obiektu był jak najbardziej słuszny i konieczny. Czy nadal tak jest w kontekście inwestycji Politechniki? Nie wiem. Natomiast pomysł na budowę krytej hali lekkoatletycznej na Resovii to w mojej ocenie próba "wkomponowania" budowy drugiej trybuny na Wyspiańskiego, ukryta pod płaszczykiem zadaszonej bieżni treningowej. Bo na to drugie środki by się znalazły. Na trybunę nie. Ale i to nie pykło.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Października 18, 2018, 07:58:02 am
Nic tak politykom nie wychodzi jak obiecywanie i wyrzucanie w błoto publicznych pieniędzy... zwłaszcza jak wyborcom wydaje się (tak jak politykom) że pieniądze rosną gdzieś na drzewach pod Warszawą i wystarczy tylko po nie sięgnąć i jak my nie sięgniemy to sięgną inni i oni będą mieć a nie my. A wyliczenie ile potem będzie kosztować utrzymanie takiej kolejnej pięknej "piramidy Heopsa" i skąd wziąć na to pieniądze przekracza możliwości ludzkie.
A jeszcze ciekawostka o PCLA: jeden z oficjeli powiedział publicznie że w tym obiekcie będzie można rzucać oszczepem (sic!!!) - ciekawe jak wykonać rzut oszczepem w hali o wysokości max 9m? - z biodra?  ;D
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Października 18, 2018, 08:12:18 am
A jeszcze ciekawostka o PCLA: jeden z oficjeli powiedział publicznie że w tym obiekcie będzie można rzucać oszczepem (sic!!!) - ciekawe jak wykonać rzut oszczepem w hali o wysokości max 9m? - z biodra?  ;D
Bo on miał na myśli piankowy oszczep dla dzieci z programu "Lekkoatletyka dla każdego".  8)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 18, 2018, 19:20:10 pm
Toms powiedz konkretnie co ów oficjel powiedział, bo albo Ty nie dosłyszałeś, albo on mówił o obiekcie otwartym, czyli boisku do wszelkich rzutów. Pod dachem miała być tylko bieżnia rozgrzewkowa, jak jest na wielu obiektach otwartych. reszta dyscyplin miała być rozgrywana na zewnątrz. Nie ściemniaj, po prostu nie chcesz na W22 takiego obiektu, bo.......... no właśnie dlaczego nie chcesz, kibice Resovii tego chcą.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Października 19, 2018, 08:40:18 am
Toms powiedz konkretnie co ów oficjel powiedział, bo albo Ty nie dosłyszałeś, albo on mówił o obiekcie otwartym, czyli boisku do wszelkich rzutów. Pod dachem miała być tylko bieżnia rozgrzewkowa, jak jest na wielu obiektach otwartych. reszta dyscyplin miała być rozgrywana na zewnątrz. Nie ściemniaj, po prostu nie chcesz na W22 takiego obiektu, bo.......... no właśnie dlaczego nie chcesz, kibice Resovii tego chcą.
Nie pamiętam kiedy i gdzie była ta wypowiedź, ale zwróciłem na to samo uwagę - że ktoś powiedział, że będzie można w hali rzucać oszczepem. Mogłem coś źle zrozumieć. Nie wgłębiałem się w temat.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Toms w Października 20, 2018, 22:02:30 pm
https://nowiny24.pl/powstanie-podkarpackie-centrum-lekkoatletyczne-uniwersytetu-rzeszowskiego-za-prawie-52-mln-zl-zdjecia/ar/13576900
przed słowami "wylicza prof Cybulski"
 ;D ;D ;D ;D ;D
na drugi raz proszę samemu trochę poszukać w internecie.
a że miałoby tam być coś na zewnątrz : proszę sobie ściągnąć dokumentację techniczną i poszukać rzutni do oszczepu czy rzutni czymkolwiek (dla ułatwienia Plan Zagospodarowania Terenu zapewne znajduje się w katalogu PZT) :
http://www.ur.edu.pl/uniwersytet/przetargi/ogloszenia/budowlane/28049,zpur1192017-budowa-podkarpackiego-centrum-lekkoatletycznego-hali-lekkoatletycznej-przy-ul-cichej-w-rzeszowie.html

OVER!

Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 20, 2018, 22:42:00 pm
A ok, ja miałem na myśli PCLA przy W 22, tak sie to miało nazywać, Ty pisałeś o UR stąd rozbieżność. Faktycznie  ciężko rzucać oszczepem w hali 9 metrowej. Ty po prostu nie sprecyzowałeś , bo PCLA to inwestycja Resovii na W 22, wystarczyło dopisać że chodzi o UR i nie byłoby nieporozumienia.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Października 20, 2018, 22:44:07 pm
Oszczep w hali!? To rzeczywiście byłoby innowacyjne. Zastanawiam się: śmiać się czy podziwiać?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 20, 2018, 23:02:53 pm
"Podczas środowej nadzwyczajnej sesji rady miasta Marek Ustrobiński, wiceprezydent Rzeszowa poinformował, że jest decyzja w sprawie budowy Podkarpackiego Centrum Lekkiej Atletyki przy ul. Wyspiańskiego. - Jest decyzja prezydenta Tadeusza Ferenca w tej sprawie. Miasto będzie inwestorem - zapowiedział Marek Ustrobiński."     Tak więc poszukałem w internecie i właśnie znalazłem, jak manipulujesz wypowiedziami kolego Toms. To powyższe miałem na myśli, a Ty nie podałeś że Tobie chodzi o UR i stąd nieporozumienie, następnym razem pisz dokładnie o co Ci chodzi  ;), chyba jest różnica między PCLA na Resovii , a PCLA UR nie sądzisz ?
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 20, 2018, 23:38:25 pm
Nie pamiętam kiedy i gdzie była ta wypowiedź, ale zwróciłem na to samo uwagę - że ktoś powiedział, że będzie można w hali rzucać oszczepem. Mogłem coś źle zrozumieć. Nie wgłębiałem się w temat.
No właśnie, ktoś coś powiedział, nie wiadomo dokładnie co, ale w swiat poszło, że powiedział, następnym razem proszę o konkretny cytat/ wypowiedź, bo pewien polityk tezraz jest za przyjęciem imigrantów a innym razem przeciw, to tak na marginesie  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: styro w Października 29, 2018, 13:31:02 pm
No i nie będzie rozbudowy...

http://rzeszow-news.pl/nie-bedzie-rozbudowy-podpromia-jest-ostateczna-decyzja-prezydenta-ferenca/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: jasio p w Października 29, 2018, 19:31:20 pm
to ja wkleję całość innego tesktu

To już koniec marzeń o rozbudowie Podpromia? Przetarg unieważniony

Tak jak można było się spodziewać ? drugi przetarg na rozbudowę hali Podpromie został ostatecznie unieważniony. Władze miasta długo wstrzymywały się z jakąkolwiek decyzją w sprawie generalnej przebudowy hali użytkowanej m.in. przez Asseco Resovię oraz KS Developres Rzeszów. Z uwagi na to, że jedyna złożona oferta w przetargu znacznie przewyższała środki przeznaczone w budżecie miasta postępowanie zakończyło się fiaskiem.

Jedyną ofertę w sprawie rozbudowy Podpromia, w przetargu ogłoszonym jeszcze w czerwcu tego roku (w pierwszym ogłoszonym przetargu nie znalazł się żaden chętny) złożyła firma Baudziedzic. Opiewała ona na kwotę około 125 mln złotych, natomiast miasto w swoim budżecie przeznaczyło na realizację przebudowy ok. 45 mln złotych. Przyjęcie takiej oferty było nierealne. Pisaliśmy o tym TUTAJ.

Jeszcze końcem wakacji prezydent Tadeusz Ferenc na jednej z konferencji prasowych w ratuszu zapowiadał, że będzie się starał jednak znaleźć wykonawcę na rozbudowę Podpromia.
- Nie odpuszczamy tematu z uwagi na to, że Resovia jest co roku kandydatem do mistrzostwa Polski. Zainteresowanie siatkówką rośnie, dlatego chcemy zwiększyć pojemność hali. Prowadzimy rozmowy z firmami, które potencjalnie mogłyby zrealizować inwestycję - mówił Tadeusz Ferenc 29 sierpnia tego roku. Pisaliśmy o tym TUTAJ.
Ostatnio władze miasta zmieniły jednak zdanie, nie mówiąc już tak otwarcie o rozbudowie hali, a nawet wycofując się z tej inicjatywy. Może to mieć związek ze stanowiskiem Asseco Resovii, która nie zgadza się na remont hali podczas trwania rozgrywek, o czym jeszcze przed wyborami samorządowymi mówił prezydent Ferenc.

- Nie ma mowy żebyśmy się na te 125 milionów zgodzili, dostaliśmy pismo z Assecco, aby nie remontować hali w czasie rozgrywek. Być może przeznaczone pieniądze na rozbudowę Podpromia skierujemy na budowę hali na ul. Wyspiańskiego (Podkarpackie Centrum Lekkoatletyczne, które ma powstać na bazie stadionu Resovii ? dop. red.) - mówił prezydent Ferenc 16 października.
Miastu chodzi też o wykorzystanie kwoty 10 mln zł, które wyasygnowało na wsparcie rozbudowy Podpromia Ministerstwo Sportu i Turystyki.

Próbowaliśmy się skontaktować z prezesem Asseco Resovii Bartoszem Górskim w kwestii stanowiska klubu przedstawionego ratuszowi. Niestety, jak się dowiedzieliśmy, z uwagi na dosyć duże zawirowania w klubie w związku ze zmianą trenera pierwszego zespołu, nie miał on możliwości skomentowania tej sytuacji.

Ostatecznie, 24 października czyli niemal trzy miesiące po otwarciu oferty w sprawie realizacji przebudowy Podpromia, przetarg został unieważniony.
- Jak wiadomo nie mogliśmy się zgodzić na taką kwotę proponowaną w przetargu, dlatego został on unieważniony. Na ten moment wstrzymujemy się w sprawie większej rozbudowy hali. Asseco faktycznie przedstawiło swoje zdanie w tej sprawie i z niego jasno wynika, że nie chcą aby remont był przeprowadzony w czasie rozgrywek, ponieważ na Podkarpaciu nie ma takiej hali, która mogłaby stanowić zastępstwo dla Podpromia podczas remontu. Działacze Asseco Resovii ponadto za priorytet w tym momencie uważają modernizację takich elementów na Podpromiu jak oświetlenie, trybuny czy dobudowanie siłowni dla sportowców - tak tłumaczył nam tę decyzję w poniedziałek rzecznik prezydenta Maciej Chłodnicki.
Obecnie hala Podpromie może pomieścić 4304 osoby. Planowana przebudowa miała zwiększyć pojemność trybun do 7 tys. osób.

http://czytajrzeszow.pl/?idd=10&id=1499&poz=mr1&show=-1&pagebl1=0
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: edikp w Października 29, 2018, 21:57:25 pm
A ogłoszono ta decyzje dziwnym trafem po wyborach.............
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 29, 2018, 22:31:23 pm
Jest dobrze. Będzie to z korzyścią dla wszystkich. W sprawie Podpromia trzeba przemyśleć co i jak a ta decyzja daje zielone światło do inwestycji lekkoatletycznej na Resovii. Najlepsza decyzja dla sportu w Rzeszowie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Października 29, 2018, 22:56:53 pm
Ps. A co do centrum lekkoatletycznego to niech ktoś wyjaśni, po jakiego wala teraz trzeba budować centrum na Resovii? Projekt lekkoatletyka na każdym osiedlu czy co? Rzeszów wzbogaci się o dwa nowe obiekty czyli ten na Politechnice i ten UR. Dla Resovii nie będzie już potrzeby. Lekkotleci powinni przejść w struktury AZSu. Może być nawet AZS UR Resovia. Rozwiąże się problem z finansowaniem młodzieży i seniorów bo UR jest bogatszy niż CWKS.
Darek jak to się ma do Twojej wypowiedzi ?
Jest dobrze. Będzie to z korzyścią dla wszystkich. W sprawie Podpromia trzeba przemyśleć co i jak a ta decyzja daje zielone światło do inwestycji lekkoatletycznej na Resovii. Najlepsza decyzja dla sportu w Rzeszowie.
Kiedy Ty to jesteś Ty ? :)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 30, 2018, 05:56:57 am
Było walne CWKSu. Parę spraw zostało wyjaśnione. I ten temat także był poruszany. Ta decyzja jest z korzyścią dla Rzeszowskiego sportu. Teraz trzeba czekać na w murowanie kamienia węgielnego bo jak zaczną inwestycje to już nic tego nie zatrzyma. Czasu zostało bardzo mało. Bo muszą zacząć przed końcem roku.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: siaq182 w Października 30, 2018, 14:23:02 pm
"Rzeszowski obiekt dla ?królowej? sportu będzie miał niespełna 12 m wysokości i pond 7 tys. m kw. W skład PCL będzie wchodziła 200-metrowa okrężna bieżnia, która będzie miała sześć torów, 60-metrowa bieżnia prosta z ośmioma torami, rozbieg do skoku o tyczce, skocznia do skoku w dal i trójskoku, rzutnia do pchnięcia kulą i do oszczepu."

źródło: http://rzeszow-news.pl/kamien-wegielny-wmurowany-pod-budowe-podkarpackiego-centrum-lekkoatletycznego-ur-foto/

z tego wynika, że budowana będzie bieżnia 200 metrowa - odpowiednia na zawody halowe, natomiast zawody na terenie otwartym nie mogłyby odbywać się na tym stadionie - co oczywiste. świetny obiekt do przygotowań w zimie, ale w lecie nie spełni swoich funkcji. studentom, co oczywiste, wystarczy, ale ilu jest "zawodowych" (bo ciężko mówić o zawodowstwie w lekkoatletyce) sportowców, reprezentujących UR osobiście nie kojarzę - Matylda Kowal, Ania Sabat to zawodniczki Resovii - pomijam AMP, gdzie startuje się w barwach uczelni, a nie klubu.

stadion jest niezbędny - Rzeszów jest JEDYNYM miastem wojewódzkim w Polsce, w którym brak jest sensownego stadionu tartanowego. W tym momencie zawodnicy jeżdzą i startują w Stalowej Woli, Przemyślu Krośnie. Dodatkowo, lekkoatletyka to sport ogólnorozwojowy - baza dla innych sportów, a sam stadion służy mieszkańcom miasta, którzy bez problemu mogą korzystać z bieżni.

a zatem - inwestycja potrzebna nie tylko młodym sportowcom, ale też mieszkańcom.

dodatkowo, jeśli Rzeszów ma jakiekolwiek na tle sportowo-akademickim - oprócz siatkówki - to trzeba czymś studentów zachęcić.

oba obiekty będą spełniać de facto inne funkcje - czy to dobrze? nie wiem. ale taki jest fakt.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: pewniak w Października 30, 2018, 14:33:06 pm
z tego wynika, że budowana będzie bieżnia 200 metrowa - odpowiednia na zawody halowe, natomiast zawody na terenie otwartym nie mogłyby odbywać się na tym stadionie
To nie stadion tylko hala. Zresztą jak słyszałem, bardzo nowoczesna (np. z pneumatycznie podnoszonymi łukami na potrzeby oficjalnych zawodów).
Hala nie stoi w sprzeczności ze stadionem - jedno i drugie jest Rzeszowowi potrzebne.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Października 30, 2018, 16:54:43 pm
Super artykuł. Jest tam wszystko.
Cytuj
W rozmowie z RzN przypomina, że resort sportu może budowę PCL przy ul. Wyspiańskiego dofinansować do 50 proc., czyli dać maksymalnie 16 mln zł. Pozostałą kwotę wykładają samorządy wojewódzki (8 mln zł) i miejski (8 mln zł). Dlaczego więc wciąż nie ma pieniędzy z ministerstwa, skoro formalności po długich bojach załatwiono?

? W tej chwili całą pulę rozdysponowaliśmy, bo zbyt późno przyszła zgoda od marszałka i od prezydenta na wspólne finansowanie budowy PCL, dlatego pieniądze rozdysponowaliśmy na inne obiekty strategiczne ? wyjaśnia nam wiceminister Stawiarski.

Kiedy więc obiekt przy Resovii może liczyć na pieniądze? ? Po nowym roku będą decyzje. W tym roku nie wiem, czy zdążymy, ale jeśli pieniądze się znajdą, to teoretycznie możemy je wprowadzić do tzw. planu rocznego, ale nie wcześniej, jak w listopadzie ? dodaje Stawiarski.

Nie wiadomo jednak, czy MSiT dołoży całe 16 mln zł, o których cały czas się mówi. ? Na pewno nie będziemy sobie wiązać rąk, że od razu zdeklarujemy taką kwotę. Pulę pieniędzy można zawsze zwiększyć. Najpierw damy tyle, ile mamy: 5-10 mln zł. W trakcie inwestycji zawsze dokonujmy zmian w budżecie państwa ? mówi Jarosław Stawiarski.


A tu ta kwota
Cytuj
- Nie ma mowy żebyśmy się na te 125 milionów zgodzili, dostaliśmy pismo z Assecco, aby nie remontować hali w czasie rozgrywek. Być może przeznaczone pieniądze na rozbudowę Podpromia skierujemy na budowę hali na ul. Wyspiańskiego (Podkarpackie Centrum Lekkoatletyczne, które ma powstać na bazie stadionu Resovii ? dop. red.) - mówił prezydent Ferenc 16 października.

Miastu chodzi też o wykorzystanie kwoty 10 mln zł, które wyasygnowało na wsparcie rozbudowy Podpromia Ministerstwo Sportu i Turystyki.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: styro w Lutego 26, 2019, 16:00:58 pm
Cytuj
Inwestorem PCL jest miasto Rzeszów. Aby przyspieszyć budowę Centrum ratusz zaczął rozmawiać z resortem sportu, by 10 mln zł, które ministerstwo deklarowało na rozbudowę hali Podpromia (miasto z tej inwestycji zrezygnowało z uwagi na duży koszt) przerzucić na PCL.

Wtorkowe rozmowy zakończyły się pomyślnie. Tak przynajmniej wynika z oświadczenia, które po spotkaniu wydał europoseł Tomasz Poręba. Ministerialne 10 mln zł z Podpromia trafi na budowę PCL przy ul. Wyspiańskiego. Na spotkaniu marszałek Władysław Ortyl podtrzymał, że samorząd wojewódzki na inwestycję przekaże 8 mln zł.

Źródło: https://rzeszow-news.pl/ministerialne-pieniadze-z-podpromia-przejda-na-podkarpackie-centrum-lekkoatletyczne/
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Czerwca 21, 2019, 20:27:31 pm
W Mediolanie nowoczesna hala kosztowała 16 mln euro. U nas za remont wyszło 125mln zł. Włodarze metropolii nie dali rady. Wstyd panowie . Dużo szumu a ostatni mecz reprezentacji 14 lat temu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 21, 2019, 20:56:37 pm
W Mediolanie nowoczesna hala kosztowała 16 mln euro. U nas za remont wyszło 125mln zł. Włodarze metropolii nie dali rady. Wstyd panowie . Dużo szumu a ostatni mecz reprezentacji 14 lat temu.
Za mecze kadry się płaci. I to duże pieniądze. To nie działa tak, iż Rzeszów ma fajną halę i kibiców i tutaj kadra zagra. To kosztuje pieniądze na promocję. Nawet wspomniany turniej kwalifikacji do IO został nam dany niejako w nagrodę, iż prezesem PZPSu został Mirosław Przedpełski, który kandydował od nas.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 22, 2019, 08:20:41 am
I nie są to małe pieniądze - milion(y) złotych (w zależności od rangi imprezy i ilości meczów).
Wolałbym wydać te pieniądze na rzeszowski sport niż na jedno - trzydniową atrakcję dla kibiców.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Czerwca 22, 2019, 10:15:42 am
Co dwie głowy to nie jedna. Macie racje. Przecież jest Kraków czy Ostrowiec. Tam wyjdą na swoje. Na Podkarpaciu brak zainteresowania meczami siatkówki. Tak jak w stanie wojennym nikt nie pytał o szynkę.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Czerwca 22, 2019, 11:05:33 am
Zainteresowanie jest. Problem w tym, że zaspokojenie takiego jednodniowego zainteresowania kosztowałoby Rzeszów 1.000.000 - 2.000.000 zł. I byłby to pieniądz wyrzucony. Gdyby Rzeszów dał taką kwotę na Resovię, moglibyśmy mieć na cały sezon zawodnika klasy światowej i zainteresowanie przez 8 miesięcy.
To taka odpowiedź na zainteresowanie za duże pieniądze z portfela podatnika.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Czerwca 23, 2019, 15:42:10 pm
Co dwie głowy to nie jedna. Macie racje. Przecież jest Kraków czy Ostrowiec. Tam wyjdą na swoje. Na Podkarpaciu brak zainteresowania meczami siatkówki. Tak jak w stanie wojennym nikt nie pytał o szynkę.
Męska kadra zagra w Ostrowcu? Nie wiedziałem.

Co do Krakowa to hala jest większa od Podpromia to i bilety mogą być tańsze. Zresztą kiedyś był sparing pomiędzy Polską a Francją i to nie był sukces frekwencyjny.

Zresztą życie nie znosi próżni. Aby komuś dać to komuś innemu trzeba zabrać. Aby dać kasę PZPSowi to trzeba by było zabrać to Asseco Resovii lub Developresowi. A ja osobiście wolę, aby to w drużyny klubowe szły pieniądze niż w reprezentację.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Majer w Czerwca 26, 2019, 15:28:12 pm
Reprezentacja może grać na Narodowym, przecież to takie zainteresowanie, więc spokojnie zapełnią stadion  ;)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: sliwaone w Stycznia 28, 2022, 21:56:45 pm
Oglądałem dziś mecz Radomia i tak się zastanawiałem.  Czy teraz to Rzeszów ma najstarszą halę w Plus lidze?
Sprawa rozbudowy Podpromia  została wstrzymana a ew. nowej hali nawet w planach nie ma.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Stycznia 29, 2022, 08:36:52 am
A są w tej chwili większe potrzeby? Nie ma i nie zanosi się na nie.
Planowaliśmy przebudowę Podpromia "na bogato". Nie przewidzieliśmy wariantu oszczędnego - przebudowy samych trybun. A szkoda.
Duża inwestycja miałaby sens tylko wtedy, gdybyśmy mieli plan rozwoju siatkówki w Rzeszowie.
To wymagałoby wspólnych ustaleń Miasta i klubów siatkarskich, a do takich ustaleń nikt się nie śpieszy i nie zanosi się na nie.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Resofan w Stycznia 29, 2022, 09:54:02 am
Oglądałem dziś mecz Radomia i tak się zastanawiałem.  Czy teraz to Rzeszów ma najstarszą halę w Plus lidze?
Sprawa rozbudowy Podpromia  została wstrzymana a ew. nowej hali nawet w planach nie ma.
Warszawski Torwar i olsztyńska Urania są chyba starsze, choć Urania teraz przebudowywana. Na pewno nowsze hale są w Jastrzębiu i Radomiu. Jak inne - nie wiem.
A co do Podpromia, to tak jak napisał repres1 - nie ma potrzeby przebudowy ani budowy nowej. Na obecną chwilę hala ta spełnia swą funkcję bardzo dobrze. Był krótki okres, że wydawała się za mała, ale obecnie zapełnia się w połowie a czasem i mniej. Ja wiem, że covid, ale gdyby nie pandemia, też nie pękałaby w szwach. Przebudowa lub budowa nowej kosztowałaby ciężkie miliony złotych, wydane (moim zdaniem) na obecną chwilę mało rozsądnie. To tak, jakbyś miał w miarę nowoczesny, w pełni sprawny, nie psujący się i nie rdzewiejący, wygodny samochód i wymienił go tylko po to, żeby mieć nowy. Ktoś bardzo bogaty, nie mający co z pieniędzmi robić może sobie na coś takiego pozwolić, osoba średnio sytuowana już nie bardzo. Myślę, że Rzeszów bardzo bogaty nie jest i ma na co wydawać pieniądze z budżetu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: dafu w Stycznia 29, 2022, 10:47:01 am
Nowe hale: Jastrzębie, Suwałki, Lublin, Gdańsk, Radom, Lubin, Nysa, Olsztyn (w budowie)
Stare ale wystarczające : Rzeszów, Warszawa (Torwar) , Kędzierzyn, Katowice, Bełchatów(?),
Poza skalą :Zawiercie
Wypadamy przeciętnie ale patrząc na ,,budowę" przy Wyspiańskiego to może lepiej cieszyć sIe z wymiany oświetlenia na Podpromiu.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 06, 2022, 22:05:04 pm
A widziałeś dzisiaj frekwencję w Gdańsku?
Nawet w Rzeszowie jest frekwencyjny dramat
 Liga idzie ostro w dół. Zaksa, Skra kompletu publiczności też dawno nie mieli. Może to dobrze, iż tej hali na 10 tys na Zaczerniu nie zbudowali.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: Resofan w Lutego 06, 2022, 22:55:00 pm
Liga może i idzie trochę w dół, ale frekwencję zmniejsza głównie pandemia. Niektórzy chorują, inni boją się zakażenia i myślę, że ma to ogromny wpływ na zapełnienie hal. Na Podpromiu obok mnie karnety wykupiło starsze małżeństwo (ja też młody nie jestem, ale oni jeszcze sporo starsi ;D) i o ile początkowo chodzili na każdy mecz, to od nasilenia pandemii (czyli od jakichś 2 miesięcy) byli chyba tylko na jednym.
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: A :) w Lutego 07, 2022, 12:05:58 pm
Rzeczywiście Pandemii mocno odbiła się na frekwencji.
Swoją drogą szkoda iż w zeszłym roku nie udało się przeprowadzić remontu. Hala była pusta i teoretycznie można było ją wyłączyć z użytkowania (ale kto to wiedział, iż tak to się ułoży)
Tytuł: Odp: Nowa hala w Rzeszowie
Wiadomość wysłana przez: repres1 w Lutego 07, 2022, 14:06:48 pm
Wątpię czy w najbliższych latach będziemy mieli większe potrzeby. Nie uczymy się na własnych błędach.
Jeśli takie zjawisko nastąpi, warto pomyśleć o przebudowie samych trybun.