Forum Kibiców Resovii Rzeszów
Poza parkietem => Kosmos => Wątek zaczęty przez: Timur w Października 28, 2017, 13:07:19 pm
-
17.00 - Mecz!!!
Halooooo.
-
Patrzę na nasze miejsce w tabeli...
http://www.plusliga.pl/table.html
...trzeba zacząć regularnie wygrywać. Wprawdzie listopad za pasem, ale czas zmienić panujące dotychczas...obyczaje. Zmienia się nasze kibicowanie to i listopad musi być inny.
Jedziemy od samego początku...
-
Już październik a my gramy jak w listopadzie 0:3 MVP Schulz
-
Szybkie 0:3 i do domkuu :)
-
Dramat w trzech aktach.
Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka
-
myślę że zespół z miejsc 8-10 w lidze nie potrzebuje tylu dyrektorów
-
Nawet nie bardzo jest o czym pisać. Jak to jest, że zawodnicy Resovii na własnej hali oddają 15-20 punktów bezpośrednio zagrywką? A zagrywają z mocą kobiecą? Lotos nispecjalnie musiał sie starać, sami załatwiliśmy się własnymi błędami. Pewnie przemawia przeze mnie złość po przegranej ale nie sam wynik mnie dobił, co styl gry...
-
Jak to jest, że zawodnicy Resovii na własnej hali oddają 15-20 punktów bezpośrednio zagrywką? A zagrywają z mocą kobiecą?
"zaliczyłem środowy i czwartkowy trening, niestety pod kątem zagrywki Śliwki źle wybrałem, bo w środę na oko zaliczył max 15 zagrywek, a w czwartek żadnej (z tym, że musiałem wyjść ~10 minut przed końcem treningu, ale akurat w tym momencie na bocznym boisku zagrywali inni, a Śliwka tylko przyjmował więc jeśli serwował po moim wyjściu to niedużo). Te zagrywki środowe to 4-5 mocnych z wyskoku, reszta to standardowe floty, które gra na meczach, w serwisie jak i pozostałych elementach nie ma o czym pisać nawet, nic ponadto co zwykle widać w meczach tego sezonu, poza tym, że nie rozumiem powodu, dla którego wciąż tego flota męczy..."
To opis treningu FLPman z siatki.org który jest odpowiedzią na te pytania.
Jeśli nie nastąpi jakaś znacząca popraw w naszej grze, to faktycznie o miejscu w 6 trzeba będzie zapomnieć.
Ale w sumie to była walka, była zadziorność, wataha wilków, team spirit, jest super... ::)
-
Mecz tak finezyjny jak praca młockarni. Oni zagrali słabo, my jeszcze gorzej. W tej beznadziejnej grze było i parę perełek jak blok Możdżonka na Mice i anty-akcja sezonu czyli atak Jarosza na pustej siatce. Niby październik a tak jakby listopad.
Z taką grą za tydzień powtórka z rozrywki bo Olsztyn to lepsza drużyna niż Gdańsk.
-
Konieczne jest zakupienie dla całej drużyny butów na rzepy. Te wiązane sznurówkami się nie sprawdzają. Widocznie są zbyt skomplikowane.
No cóż, do przegrania dzisiejszego meczu przeciwnik nie był nam potrzebny.
--------------------------------
Gratulacje dla publiczności. Przy takim meczu doping był naprawdę fajny.
--------------------------------
Życie toczy się dalej.
-
Grzybek regularnie serwujący z wyskoku - noooo woow !!! 8)
My nie mamy po prostu zagrywki - jak Marcin pocisnął zagrywką to od razu kilka punków wpadło. Lukas podobnie.
Znajdźmy tą pier....oną zagrywkę to i wynik będzie lepszy :)
KK i reszta fajnie doping szedł ;D
-
Generalnie oprócz zagrywki leży kwiczy też przyjęcie, obrona i atak a i rozegranie z piłek pępkowych być dobre nie może. Trenejro też jie błysnął - zmiana Michała za Lukasa nie pomogła...
-
Nad dzisiejszymi popisami CAŁEJ RESOVII wypadałoby miłosiernie spuścić zasłonę milczenia.
Można by powiedzieć: takie mecze się zdarzają, zapominamy, idziemy dalej. Można by jakby nie to, że... po tych sześciu meczach, przyglądając się niektórym... sprawom (tak eufemistycznie bo na siatkówce się nie znam), przypomniał mi się cytat Mistrza Stefana Kisielewskiego:
"To, że jesteśmy w dupie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać!!!"
Resovio, OBUDŹ SIĘ!!!
Nikt mnie nie przekona, że potencjał tej drużyny to taka gra jak w sześciu pierwszych meczach. KAŻDY, absolutnie każdy zawodnik może i POWINIEN GRAĆ DUŻO LEPIEJ. Jeżeli każdy zagra tylko na miarę swojego potencjału to... jeszcze wszystko jest możliwe!!!
---------------------------------------------------
Wie ktoś czy Dominik Depowski ma jakąś poważną kontuzję czy to coś innego o czym nie wiemy (sprawy pozasportowe)?
Słyszałem, że w tym tygodniu za dużo nie trenował. W tym tygodniu. A na boisku podczas meczu ostatni raz widziany był koło trzy tygodnie temu. Nie wierzę, że jest w aż tak słabej formie żeby...
-
Generalnie oprócz zagrywki leży kwiczy też przyjęcie, obrona i atak a i rozegranie z piłek pępkowych być dobre nie może.
Czyli jesteśmy w d...,d...,d..... krok do przodu, dwa kroki do tyłu.
Przyjechałem zupełnie zdruzgotany.
Gdańsk podobno przeżywający takie trudności finansowe pokazuje nam miejsce w szeregu. Czyżby Mika, Nowakowski, Grzyb i inni grali za frajer?
A może potrafimy grać tylko co drugi mecz?
-
Dołączam do pytania o Dominika - urwało mu nogę?
-
A ja w sumie jestem optymistą. Wygraliśmy za 3 pkt dwa najważniejsze mecze, z Bielskiem i Kielcami. Myślę, że spokojnie pokonamy kogoś z trójki Będzin, Szczecin, Zawiercie i w zasadzie plan w tym sezonie będzie zrealizowany. Pierwsza 10 jest, realnie rzecz biorąc, raczej poza naszym zasięgiem. Po prostu nie ma z kim i czym, a zwycięstwo z JW, znajdującym się w ewidentnym kryzysie, tylko wypaczyło obraz naszej prawdziwej wartości...
-
(https://i.imgur.com/mXVDSQw_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium)
Dlaczego Piter nie dostał nic w podziękowaniu za ostatnie sezony? Zawsze coś takiego było.
-
Nasi trenerzy chyba nie do końca ogarniają limit obcokrajowców, dziś po zmianie Śliwka -> Krastins chcieli wpuścić Jochena, ale sam zareagował i pokazał, że będzie czterech; wcześniej na meczu z Zaksą wejście Krastinsa zatrzymał (dosłownie, bo go złapał) Mateusz Przystaś. Przed sezonem gdzieś słyszałem, że Tichy miał się wykupić i grać jako polski zawodnik, coś wiadomo na ten temat?
Nie wiem z czyjej inicjatywy były zawsze wręczane byłym zawodnikom Resovii jakieś kwiaty itp., ale tym razem ktoś dał ciała.
A co do meczu, to popełniając 29 błędów własnych nie da się wygrać.
Dołączam do pytania o Dominika - urwało mu nogę?
Dominik stał w kwadracie i miał wszystkie kończyny na swoim miejscu.
-
Coś co zdecydowanie trzeba zaznaczyć - widać ogromną chęć walki o pierwszą szóstkę na pełnym dystansie (czyli też w side-out) Mateusza Masłowskiego - jak jest przerwa na odpoczynek to gdy wszyscy siedzieli to Masłowski najpierw z Oro wystawiał z głębi pola do skrzydeł piłki przez niego dogrywane, a później z Dryją ćwiczyli krótką zza linii trzeciego metra, po czym gdy skończył się wczorajszy trening to gdy inni już się rozciągali to Masłowski został z Oro ćwiczyć przyjęcie, dziś podobnie, ale nie wiem czy po treningu też został. Wczoraj w ogóle nie pojawił się Dominik Depowski, dzisiaj pojawił się pod koniec i robił tylko ćwiczenia indywidualne, bez piłki, nie wiem co mu jest.
FLPman, cytat z siatka.org
-
Myślę, że po sześciu kolejkach powoli należy "parasol ochronny" z tego zespołu zdejmować.
Nasza zagrywka jest nie do zaakceptowania. Serwis to element niezależny od nikogo...poza samym zawodnikiem. Jeśli w całym zespole nie ma ani jednego chłopa, który umie ten element wykonać na przeciętnym plusligowym poziomie, to...nie ma czego bronić.
W dzisiejszym meczu wszystko było nie tak...Leżały po kolei: zagrywka, przyjęcie, atak, rozegranie, blok i obrona...a nawet reakcje trenera. Roberto kompletnie nie czuje systemu challange. Do tego nasz sztab gubił się przy limicie obcokrajowców w I szóstce. Takie sytuacje są niedopuszczalne. Mnożą mi się cały czas pytania:
1. Dlaczego nie wykorzystujemy wszystkich możliwych szans (brak zmian)?
2. Dlaczego kiepsko grającego Jarosza nie zastąpił Jochen?
3. Dlaczego Depowski jest od kilku już meczów niewykorzystywany?
4. Dlaczego permanentnie gramy na...w sumie to trzech libero...ale dobra...poprzestańmy na dwóch, skoro ten system nie przynosi nam korzyści, a sami zawodnicy na niego narzekają?
5. Dlaczego Śliwka dopiero dziś i to w trzecim secie pokazał, że potrafi zagrywać silną zagrywką? (niektórzy pewnie sobie przypomnieli, że On to potrafi, choć niedawno, bo przecież w poprzednim sezonie w Olsztynie tak zagrywał),
6. Ile musimy czekać i czy w ogóle doczekamy się na lidera w tym zespole?
7. ...wreszcie...czy my umiemy walczyć?
Tak Panowie, czas zadawać sobie te pytania. Jeśli któremuś w Was wydawało się, że granie na Podpromiu nie będzie wiązało się z presją...to źle Wam się wydawało. To hala i publika, która chce męskiej siatkówki. Chcecie ją ruszyć? Zacznijcie grać po męsku! Dziś kibice zrobili wszystko, żeby Was poruszyć. Warto zadać sobie pytanie, czy Wy zrobiliście wszystko?! Doceniam ten gest Kuby Jarosza po efektownym bloku w kierunku kibiców. Tak trzymać Kuba! Mimo, że publika nie odwdzięczyła się...poderwaniem, to...namawiam Cię...kolejnym razem nie zawahaj się. Próbuj dalej. Kiedyś to odpali i będziemy mieli z tego pożytek. Ale ten pożytek objawi się wtedy, gdy...zaczniecie grać siatkówkę na przyzwoitym, męskim poziomie. A dziś...dziś należy uderzyć się w piersi i powiedzieć...gramy fatalnie. Tak nie może być! Ilość popełnionych błędów...poraża. Tyle podwójnych odbić, ile dziś zanotowaliśmy...ja nie pamiętam w nowożytnej historii Resovii. To jest skandal, żeby zawodnicy takiej klasy popełniali tyle błędów. To był najsłabszy mecz w wykonaniu Resovii od wielu lat!
Jako kibic jestem mocno rozczarowany Waszą postawą.
-
Był wczoraj jeden zawodnik, który poprawił na Podpromiu zagrywkę. Pamiętam, jak zagrywał baloniki i kiwał się przy tym zabawnie, po czym wziął się za robotę, zostawał i ćwiczył, aż wyćwiczył: mocną, celną, stabilną. Ten zawodnik to Wojtek Grzyb. Można?
-
Kibice zrobili to po co przyszli, oprawa, doping nawet w trzecim secie nie tracili nadziei. Do kibiców nie dostroił się żaden z zawodników. Najbardziej zaskoczony jestem grą Tichego przeciągnięte, niedociągnięte, wystawa na podwójny blok Schulza i Grzyba czy podwójne odbicie z prostej piłki nie przystoi rozgrywającemu, ale ogólnie CAŁA drużyna zagrała kaszane. Czy był to najgorszy mecz cały czas mam w pamięci Łudź, na pewno najgorszy w tym składzie. I jeszcze jedno kk zaczął w pewnym momencie co prawda anemicznie przyśpiewkę WALCZYĆ SOVIA WALCZYĆ i hala powinna odpowiedzieć JESZCZE GŁOŚNIEJ, JESZCZE GŁOŚNIEJ.
-
O samym meczu nie będę pisać. Bo o czym tutaj pisać? Naszej wczorajszej marnej gry w żaden sposób nie da się obronić. Natomiast trudno jest mi obojętnie przejść obok wydarzenia, które ....... wczoraj nie miało wczoraj miejsca a mieć powinno. Zaznaczam, że poniższe słowa nie będę przyjemne, miłe ani "politycznie" poprawne. Będzie gorzko i bardzo szorstko (nawet niechcący się zrymowało :)). Nie będą to też słowa adresowane do szeroko rozumianego klubu czy działaczy. Te słowa adresuję wprost i bezpośrednio do Pana Prezesa Bartosza Górskiego.
Przykro to pisać, ale jest mi WSTYD. Jest mi WSTYD JAK CHOLERA za Pana Panie Prezesie :(! Piszę to z ciężkim sercem ale też co na sercu leży. Przyjeżdża do nas Piotr Nowakowski, który występował w biało-czerwonych pasach przez 6 długich sezonów. Pomógł nam zdobyć 3 Mistrzostwa Polski, Wicemistrzostwo LM. Przez 4 sezony był niekwestionowanym filarem drużyny, która zdobywała w/w trofea. Przyjeżdża do nas Piotr Nowakowski w barwach innej drużyny i co ......? No właśnie NIC, ZERO, GUZIK, etc. Nawet durnego bukietu kwiatów ze strony Klubu, czy drobnego upominku. NIC! Nawet krótkiego podziękowania przed meczem (jak to bywało onegdaj we wcześniejszych sezonach) aby dać Nam Kibicom możliwość krótkiego podziękowania gromkimi oklaskami czy krótkim skandowaniem "DZIĘKUJEMY". I za to jest mi za Pana Panie Prezesie po prostu WSTYD :(!
Wstyd mi jest również za to że do tej pory Pan i Klub któremu Pan szefuje nie zdobył się na drobny i symboliczny gest wobec Ignaczaka. Minął cały sezon, rozpoczął się kolejny i co .......? Znowu NIC, ZERO, NULL, GUZIK, etc. Wie Pan co? Ignaczak nigdy nie był z mojej bajki, nigdy jakoś nie byłem jego fanem ale - na Zeusa - taki zawodnik który bądź co bądź zostawił trochę swojej kariery i zdrowia na Podpromiu chyba zasługuje na krótkie "DZIĘKUJĘMY" i krótkie oficjalne pożegnanie przed którymś z meczów na Podpromiu? Tak czy nie? Ja się mogę domyślać że współpraca Pana czy Klubu z Ignaczakiem nie zawsze była wzorcowa oraz idealna, że były pewnie "dąsy" ale ...... WSTYD!!
Od dawna (to się czuje, to się widzi) wprowadzane są do Klubu zasady, wartości korporacyjne i szeroko rozumiana organizacyjna kultura jak w korporacjach. Tylko bardzo proszę pamiętać i nie zapominać Panie Prezesie na jakim fundamencie firma Asseco zbudowała ten nowy siatkarski dom w Rzeszowie? Ściany, dach, wnętrze, etc. to wszystko można zawsze postawić w krótkim czasie na nowo. Ale z nowym fundamentem nie jest już tak szybko i łatwo. A ten fundament to RESOVIA, z jej wieloletnią historią, tradycją, lojalnością kibiców oraz SZACUNKIEM do byłych zawodników (i nie tylko zawodników).
Jest mi WSTYD za zachowanie Klubu (a raczej jego brak) wobec Nowakowskiego !!!
Aha, i jeszcze na sam koniec. Nieskromnie napiszę iż jestem przekonany że bardzo duża grupa kibiców identyfikuje się z moim postem, dlatego proszę (jeżeli w ogóle będzie Pan mieć taki zamiar i chęć) nie odpisywać do mnie na private ani tym bardziej nie dzwonić tylko odpowiedzieć publicznie. Wielu kibiców - jestem przekonany - będzie zainteresowana "polityką" (cudzysłów nie przypadkowy) Klubu w tym obszarze.
-
Gdzie jest mediolan, Lewy21 i im podobni, którym leży na sercu dobro Resovii, żadnej krytyki, a zapomniałem to nie o dobro siatkówki im chodziło. Meczu nie widziałem, nie słuchałem bo byłem poza zasięgiem fal i dobrze wyszło mi na zdrowie, mniej nerwów, podróż trochę ciężka bo padał deszcz, ale przynajmniej nożni w końcu się przełamali.
-
Gdzie jest mediolan, Lewy21 i im podobni, którym leży na sercu dobro Resovii, żadnej krytyki, a zapomniałem to nie o dobro siatkówki im chodziło. Meczu nie widziałem, nie słuchałem bo byłem poza zasięgiem fal i dobrze wyszło mi na zdrowie, mniej nerwów, podróż trochę ciężka bo padał deszcz, ale przynajmniej nożni w końcu się przełamali.
O co Ci chodzi ???
O to, że sternicy Resovii w stosunku do Pita zachowali się poniżej ........ ( wstaw sobie w to miejsce co chcesz, po za tym Pablo już napisał w punkt), czy o to, że sól tego klubu czyli KK też jakoś o nim zapomniał, czy chodzi Ci o beznadziejną postawę naszego zespołu ???
-
Przyzwyczajajmy się do myśli, że awans do "szóstki" będzie olbrzymim sukcesem.
Kiedy będzie lepiej? Lepiej to już było.
--------------------------------------------
Walczyć trzeba nadal, ale nie warto popadać w czarną rozpacz z powodu porażek z Zaksą, Skrą, Gdańskiem, Warszawą, Katowicami czy Olsztynem, Radomiem. Z nimi każdy punkt będzie bonusem. Koncentracji będą wymagały mecze z Zawierciem, Bydgoszczą, Będzinem i Szczecinem.
I nie jest to z mojej strony ironia.
Upuśćmy trochę ciśnienia.
Tak skonstruowaliśmy drużynę.
Jeśli na przyjęciu nie mamy dwumetrowego chłopa, który potrafiłby grzmotnąć, to nie mamy czego szukać w czołówce.
Nasze myślenie o siatkówce zaprowadziło nas na manowce z chwilą postawienia Kurka na ataku. I nie chodzi o to, że Kurek na przyjęciu zapewniłby nam mistrzostwo wszechświata. Być może z Bartkiem na przyjęciu wylądowalibyśmy nawet poza "czwórką". Dziś jest to niesprawdzalne. Ale to wtedy postawiliśmy na przyjmujących - klepaczy. Marzyła nam się "szkoła francuska". Francja jest jedna i ma Toniuttiego, ale i tak nie dała rady zdominować siatkarskiego świata. Reszta świata gra inaczej. Oczywiście myślę o tym poważnym siatkarskim świecie.
Komu mamy postawić wysoką piłkę na potrójny, a nawet podwójny blok: Śliwce (196 cm), Rossardowi (193 cm), Krastinssowi (192 cm) czy Jaroszowi (197 cm)? Liczymy na to, że będziemy gubić blok? Nie dość, że mamy niskich przyjmujących, to oni na dodatek nie przyjmują.
Takie elementy jak zagrywka i przyjęcie każdy zawodnik musi wypracować sam. Resztę można zostawić trenerowi i z tej reszty należy trenera rozliczać.
Niech się każdy z naszych ogarnie i popracuje nad sobą, to może coś z tego będzie. Szału nie nalezy się spodziewać, ale może być dużo lepiej.
No i niech Lemański wróci do pracy nad zagrywką z wyskoku.
-
Jeśli na przyjęciu nie mamy dwumetrowego chłopa, który potrafiłby grzmotnąć, to nie mamy czego szukać w czołówce.
Ale my mamy takiego zawodnika, ma równo dwa metry i niezłą zagrywkę... Ostatnio chronicznie w klaskaczu.
-
Ale my mamy takiego zawodnika, ma równo dwa metry i niezłą zagrywkę... Ostatnio chronicznie w klaskaczu.
Jochen ma chyba 202, a pokładanie nadziej w Depowskim można nazwać tylko prowokacją.
-
Jochen ma chyba 202, a pokładanie nadziej w Depowskim można nazwać tylko prowokacją.
Ryzykowne stwierdzenie, ponieważ już kiedyś w Rzeszowie śmiano się z niejakiego Miki Mateusza. Dominik natomiast na treningach prezentuje się mega dobrze, wiec może trzeba go wesprzeć mentalnie i wierzyć w niego, żeby potrafił to samo grać w meczach?!
-
Przyzwyczajajmy się do myśli, że awans do "szóstki" będzie olbrzymim sukcesem.
Kiedy będzie lepiej? Lepiej to już było.
--------------------------------------------
Walczyć trzeba nadal, ale nie warto popadać w czarną rozpacz z powodu porażek z Zaksą, Skrą, Gdańskiem, Warszawą, Katowicami czy Olsztynem, Radomiem. Z nimi każdy punkt będzie bonusem. Koncentracji będą wymagały mecze z Zawierciem, Bydgoszczą, Będzinem i Szczecinem.
I nie jest to z mojej strony ironia.
Upuśćmy trochę ciśnienia.
Tak skonstruowaliśmy drużynę.
Jeśli na przyjęciu nie mamy dwumetrowego chłopa, który potrafiłby grzmotnąć, to nie mamy czego szukać w czołówce.
Nasze myślenie o siatkówce zaprowadziło nas na manowce z chwilą postawienia Kurka na ataku. I nie chodzi o to, że Kurek na przyjęciu zapewniłby nam mistrzostwo wszechświata. Być może z Bartkiem na przyjęciu wylądowalibyśmy nawet poza "czwórką". Dziś jest to niesprawdzalne. Ale to wtedy postawiliśmy na przyjmujących - klepaczy. Marzyła nam się "szkoła francuska". Francja jest jedna i ma Toniuttiego, ale i tak nie dała rady zdominować siatkarskiego świata. Reszta świata gra inaczej. Oczywiście myślę o tym poważnym siatkarskim świecie.
Komu mamy postawić wysoką piłkę na potrójny, a nawet podwójny blok: Śliwce (196 cm), Rossardowi (193 cm), Krastinssowi (192 cm) czy Jaroszowi (197 cm)? Liczymy na to, że będziemy gubić blok? Nie dość, że mamy niskich przyjmujących, to oni na dodatek nie przyjmują.
Takie elementy jak zagrywka i przyjęcie każdy zawodnik musi wypracować sam. Resztę można zostawić trenerowi i z tej reszty należy trenera rozliczać.
Niech się każdy z naszych ogarnie i popracuje nad sobą, to może coś z tego będzie. Szału nie nalezy się spodziewać, ale może być dużo lepiej.
No i niech Lemański wróci do pracy nad zagrywką z wyskoku.
Repres, generalnie - poza wątkiem Kurka (ale nie będziemy już teraz tego roztrząsać) - zgoda. Aż prosi się o pytanie-klamrę, spinające powyższe. Kto jest autorem tego "zbilansowanego" składu i tego że nie ma ani jednego zawodnika do wysokiej piłki a parametry naszych skrzydłowych są jakie są. Bo moja intuicja coś mi podpowiada że ta osoba urządziła się trochę jak ..... Prezes Jarosław, który przecież za nic osobiście odpowiedzialności nie ponosi. A inni? A nowy sztab? Nie se radzą i pokażą na co ich stać.
-
Jochen ma chyba 202, a pokładanie nadziej w Depowskim można nazwać tylko prowokacją.
Dlaczego prowokacją? Fakt, że guzik się znam ale mowa była o warunkach fizycznych - te Dominik posiada a i uderzyć potrafi.
-
Na dziś winnym nadal pozostanie Kowal. Wszyscy to wiedzą, więc nie ma o czym dyskutować.
Pablo, jesli Ci powiem, że "winny" jest Adam Góral (i nie chodzi tylko o Kurka), to i tak nie uwierzysz.
Winę wziąłem w cudzysłów, bo:
1. obyśmy mieli wyłącznie takich "winnych", to i tak mielibyśmy (i chyba mamy) zapewnioną zabawę na kilka kolejnych lat,
2. Góral, wczesniej czy później, zmieni zdanie.
Adaś miota się między koncepcją "30-letnich (byłych) gwiazd" a koncepcją "młodych, zdolnych Polaków". I jedna, i druga koncepcja jest do niczego i nic z niej nie wyjdzie. Ot, coś się uda wygrać, coś się przegra, ale do niczego to nie prowadzi.
Bo jeśli naszą siłą miał być Perrin, to kiepsko to widziałem. Na naszą ligę nieźle, ale świata tym nie zawojujesz.
Bo jeśli "dorobiłeś się" Grozera, to Grozer tani nie będzie, nawet gdy wybił się na Twoich pieniądzach i Grozerowi trzeba płacić. Grozer coś opuści, ale za dotychczasowe pieniądze grał nie będzie. I nie ma w tym nic niezwykłego.
Jeśli kocha się młodych, zdolnych Polaków, to obok Śliwki/Depowskiego, Lemańskiego, Kochanowskiego/Hubera i Masłowskiego, stawia się Leona (Kurek to już przeszłość), Tichacka i Grozera, a na ławce sadza się Kędzierskiego/Komendę/Kozuba i Filipa. I ma się gdzieś, czy ci młodzi-zdolni grają, czy nie grają. Jeśli nie grają, to znaczy, że nie potrafią się przebić. Przy Leonie ktoś z dwójki Śliwka - Depowski musi się wybić.
---------------------------------------------
Jednak cała dyskusja staje się czcza, gdy nie odpowiemy sobie na pytanie, "na jakim poziomie Resovii nam zależy?"
Jeśli na krajowej czołówce (1-6 miejsce), to możemy poprzestać na obecnej filozofii. Raz to wyjdzie lepiej, raz gorzej, ale jakoś będzie się kręcić. Bo poziom polskiej siatkówki spada i będzie spadał, a więc stabilizacja finansowa (a tę Góral zapewnia) przyciagnie do nas jakiegoś Fornala czy Hubera. Coś wygramy, coś przegramy.
Koncepcja "reprezentacji Polski w Resovii (bez Leona)" na wysoki poziom nas nie wyniesie. Wlazły, Zagumny, Mika, Kubiak, Kadziewicz, Pliński i Kurek nigdy nie wygrali LM. Winiarski wygrał ją w klubie włoskim tylko dlatego, że nikt tam nie przywiązywał znaczenia do "włoskości" najważniejszych zawodników.
-
Ja się całkowicie zgadzam że koncepcja budowy zespołu jest trochę nietrafiona.
Może to nie kwestia 2 metrów (bo Achrem ze swoimi 196 cm dawał sobie radę i z podwójnym i potrójnym blokiem, a Ngapteth ze 194 cm, czy 195 cm Lucarelli też), kwestia jest taka że my nie mamy przyjmującego z pierd... nie mamy też gościa który staje na zagrywkę a druga drużyna wie że to początek kłopotów...
-
Dajmy już spokój dywagacjom czy skład został skomponowany właściwie czy niewłaściwie. Byłaby to zasada dyskusja jakbyśmy grali na poziomie choćby zbliżonym do potencjału tej drużyny. Jakbym widział, że drużyna gra na maxa, każdy zawodnik w pełni wykorzystuje swój potencjał a mimo to dostajemy baty, to mógłbym się zastanawiać gdzie popełniono błąd zestawiając taki skład.
W czerwcu ja i nie tylko ja cieszyłem się z takiego składu. Pisaliśmy, że będzie to grupa walczaków z już niemałymi umiejętnościami, którzy będą tylko lepsi.
A co mamy teraz?
KAŻDY zawodnik gra poniżej swojego poziomu. Każdy.
Zacznijmy grać na miarę swojego potencjału (ja w dalszym ciągu podtrzymuję: dużego potencjału), niech każdy zawodnik się zastanowi jak wykonuje poszczególne elemety siatkarskiego rzemiosła a jak może i POWINIEN je wykonywać i niech zacznie je wykonywać, a jestem pewny, że i wyniki przyjdą, i radość z gry i kibicowania powróci, i dywagacje o takim czy innym zestawieniu składu znikną.
-
A ja mam takie dwa spostrzeżenia (chyba pozytywne raczej) po meczu:
1. KK trochę inaczej prowadził doping i chyba dzięki temu reszta trybut żyła - BRAWO :)
2. Roberto długo po meczu na środku, w kółeczku rozmawiał z Drużyną, i z tego co udało mi się zauważyć to raczej nie "pili sobie z dzióbków". Wydaje się, że nie są zadowoleni ze swojej "pracy" więc i może jakieś wnioski wyciągnął :P
I nie wiem jak Wy, ale jest jakoś tak, że mimo że wyniki dupy nie urywają to nadal mi się chce nas oglądać i kibicować. Nie czuję jakiegoś zniechęcenia - jak bywało w poprzednich sezonach 8)
-
I o takie podejście chodzi! (Piszę to bez ironii)
Zresetujmy głowy, zapomnijmy o medalach (to też bez ironii) i bawimy się.
A co z tego wszystkiego wyjdzie...
Trza z pokorą wrócić mentalnie do sezonu 06/07 i mozolnie piąć się w górę.
-
[Góral, wczesniej czy później, zmieni zdanie.
Adaś miota się między koncepcją "30-letnich (byłych) gwiazd" a koncepcją "młodych, zdolnych Polaków". I jedna, i druga koncepcja jest do niczego i nic z niej nie wyjdzie. Ot, coś się uda wygrać, coś się przegra, ale do niczego to nie prowadzi.quote]
Leszku myślę że w ciągu dwóch lat.
Wystarczy dziś spojrzeć na Podpromie, na Zaksie było dużo wolnych miejsc . Jeszcze kilka porażek i będą chodzić tylko najwierniejsi i ci którzy lubią siatkówkę. Na razie biznes się spina bo karnety poszły. Nie ważne dla zarządu że ludzie nie chodzą, gdyby wprowadzili opcje anulowania obecności i wystawili bilety w przystępnych cenach (ulgowy na Zakse chyba 30 zł kosztował ) to by jeszcze zarobili. Część kibiców wykupiła karnet licząc na pozytywną zmianę wraz z nowym trenerem , pozostali wykupili rezerwując sobie miejsce na kolejny sezon , ten odpuszczają.
Jak w przyszłym sezonie Adam nie zainwestuje to będzie problem ze sprzedażą karnetów i nawet Serniotti nie pomoże.
Ale to może właśnie kolejny sezon będzie miszanką młodości i doświadczenia . Tak kiedyś budowaliśmy drużynę.
-
Cóż, skład jest jaki jest. Nie dość, że słabszy zdecydowanie niż w poprzednich sezonach, to jeszcze źle zbilansowany. Z czterech przyjmujących trzech potrafi tylko atakować, a jeden tylko przyjmować. Jak się zagrywa zapomnieli wszyscy. Obaj libero w elemencie przyjęcia również orłami nie są, a jak się nie przyjmuje, to się gra tak jak Resovia obecnie.
Atakujący - żaden z nich nie jest na drużynę mającą ambicję grać o medale w PLS (Shoeps już nie jest, Jarosz chyba nigdy nie był).
Rozgrywający - Kedzierski to melodia przyszłości, chociaż moim zdaniem to żadem megatalent, ot kiedyś będzie solidnym zawodnikiem. Tichacek to super zawodnik, ale jako zmiennik dla dobrego gracza.
Jedyna formacja która może grać w drużynie mającej ambicje medalowe to środek.
Tak więc tak jak piszą poprzednicy - spuśćmy powietrze, Resovia w tym sezonie to drużyna na środek tabeli i im szybciej się do tego przyzwyczaimy, tym mniej nerwów stracimy. A to że klub obniża loty nie tylko sportowo, to widać m.in. po tym, jak wczoraj potraktowano Nowakowskiego. Są również inne symptomy - np. na stronie PLS nie ma fotografii drużyny (tym samym mogą się "pochwalić" jedynie Kielce, Bielsko-Biała i Gdańsk). Bzdura, która jednak o czymś świadczy.
Aha, jeszcze jedno. Jak wczoraj wyszły pierwsze szóstki na parkiet, to zauważyłem, że w Treflu poniżej dwóch metrów miał tylko rozgrywający. U nas powyżej dwóch metrów mieli jedynie środkowi. Libero oczywiście nie liczę.
-
We wczorajszym meczu zawiodło wszytko. Umówmy się, każdy z tych graczy potrafi grać na dużo wyższym poziomie niż to wczoraj zaprezentowali.
Klub też nie stanął na wysokości zadania i nie podziękował Piotrkowi za 6 lat gry w pasiaku.
Mam nadzieję, że w kolejnym meczu będzie grać Masłowski w pełnym wymiarze. Co jak co, ale Paweł Rusek gra bardzo słabo (może to wynik, tego że gramy na 2 libero?)
-
Problemem tej drużyny nie jest to,albo raczej tylko to, że umiejętności indywidualne zawodników są niższe niż w latach poprzednich, ale także to, że ten skład jest po prostu źle zbilansowany i praktycznie nie ma wyraźnych atutów, które czasem mogłyby pomóc. Mam tu na myśli np. zagrywkę.
Nie ma dobrego przyjecia, a brak zawodników do gry z wysokiej sytuacyjnej piłki. Jest rozgrywający nie predysnynowany do gry kombinacyjnej, a zawodnikom potrzeba szybkich, rozegranych piłek. Do tego słaba zagrywka i niezbyt dynamiczny blok.
Generalnie indywidualny potencjał zawodników mógłby Resovię stawiać wyżej w tabeli, ale ta drużyna jako całość już nie ma argumentów na podjęcie rywalizacji w górnej części tabeli. Przynajmniej na razie.
Upuszczenie z balona oczekiwań nieco powietrza jak najbardziej zasadne.
-
Leszku myślę że w ciągu dwóch lat.
Wystarczy dziś spojrzeć na Podpromie, na Zaksie było dużo wolnych miejsc . Jeszcze kilka porażek i będą chodzić tylko najwierniejsi i ci którzy lubią siatkówkę. Na razie biznes się spina bo karnety poszły. Nie ważne dla zarządu że ludzie nie chodzą, gdyby wprowadzili opcje anulowania obecności i wystawili bilety w przystępnych cenach (ulgowy na Zakse chyba 30 zł kosztował ) to by jeszcze zarobili. Część kibiców wykupiła karnet licząc na pozytywną zmianę wraz z nowym trenerem , pozostali wykupili rezerwując sobie miejsce na kolejny sezon , ten odpuszczają.
Jak w przyszłym sezonie Adam nie zainwestuje to będzie problem ze sprzedażą karnetów i nawet Serniotti nie pomoże.
Problem "zainteresowania kibiców" jest problemem złożonym. Dominacja w słabej lidze (przez dłuższy czas) też nie zapewniłaby kompletu na trybunach. Wtedy zwycięstwa przestają być dla kibiców atrakcją, stają się rutyną, a "wydarzeniem" staje się niespodziewana porażka. Czyli mało jest powodów do radości, ale gdy się trafi powód do narzekania... I po sezonie zostaje tylko wspomnienie z narzekania, np. na "brak stylu".
Z punktu widzenia sponsora, który ma koncepcję, zainteresowanie to sprawa drugo-, a może nawet trzeciorzędna. Liczy się koncepcja, czyli spełnienie marzeń. Bo spełnieniem marzeń jest zrealizowanie koncepcji, a nie osiagnięcie wyniku. Można się na tę rzeczywistość obrażać, ale po co?
----------------------------
"Pożegnanie" Nowakowskiego... Skoro mamy przestać "pić sobie z dziubków"... Nawet jeśli komuś przyszłoby to do głowy, szybko by zrezygnował z tego pomysłu. Przecież dziś to jest passe. demode i ogólny obciach. On przyjechał wyrwać punkty naszej ukochanej drużynie.
Trochę w tym "zasługa" osobowości Pitka: mało kto zauważył, że on w klubie był i mało kto zauważył, że odszedł.
-
Gdzie jest mediolan, Lewy21 i im podobni, którym leży na sercu dobro Resovii, żadnej krytyki, a zapomniałem to nie o dobro siatkówki im chodziło. Meczu nie widziałem, nie słuchałem bo byłem poza zasięgiem fal i dobrze wyszło mi na zdrowie, mniej nerwów, podróż trochę ciężka bo padał deszcz, ale przynajmniej nożni w końcu się przełamali.
Szanowny kolego nie doczekasz się mojej krytyki, wolę obecną nową Resovię bez Kowala niż z nim. Czy na ławce będzie Serniotti czy innym trener (wyjątek Such - bo to jeszcze gorsze zło niż Kowal) będę Resovii kibicował, tzn.popierał działania sztabu trenerskiego, czy będzie im szło lepiej czy to gorzej.
-
Z punktu widzenia sponsora, który ma koncepcję, zainteresowanie to sprawa drugo-, a może nawet trzeciorzędna. Liczy się koncepcja, czyli spełnienie marzeń. Bo spełnieniem marzeń jest zrealizowanie koncepcji, a nie osiagnięcie wyniku.
Zapomniałeś dodać "naszego sponsora"
Dla wielu innych kibice to dodatkowe wpływy do kasy klubu ale i jakaś forma reklamy. Dobre wyniki klubu to też reklama i prestiż. Bardzo często klub utożsamiany jest ze sponsorem, więc jak nie ma wyniku ani nadziei na progres to po co sponsorować.
Oczywiście Adam jest tu wyjątkiem bo chce zrobić coś więcej i chwała mu za to.
-
Mediolan i za to Cię szanuję, że nie ukrywasz iż szczerze nienawidzisz Kowala (nie wiem za co ale to nie ważne), niefortunnie potraktowałem Cie na równi z Lewym21, który twierdził że jemu zależy na dobru Resovii. Kibicuję Serniottiemu aby zdobył coś z tą drużyną. Zawodnicy, którymi zachwycali się niektórzy, krytykowali, że w Resovii za czasów Kowala nikt się jie rozwijał i oto taki wspaniały Śliwka z Olsztyna zapomniał jak się zagrywa, to oczywiście znowu wina Kowala. Pablo napisał (nie bezpośrednio) kto odpowiada za ten skład. Osobiście uważam, że Śliwka jest lepszym zawodnikiem od Perrina i że odpali w przyszłym sezonie pod wodzą tego trenera. Zarówno trenerowi jak i zawodnikom trzeba dać czas na spokojną pracę, chyba że jak za Kowala zawodnicy mają wysokie kontrakty, kasa gra i można lecieć sobie w bambuko.
Leon mylisz się, za serwis odpowiedzialny jest trener, tak pisano gdy trenerem był Kowal. Zadałeś kilka pytań
1. Dlaczego nie wykorzystujemy wszystkich możliwych szans...
2. Dlaczego kiepsko grającego Jarosza nie zastąpił Jochen
.
.
.
Na dwa pierwsze Ci odpowiem.
Po prostu Kowal jest dyrektorem i zabronił trenerowi korzystać z rezerwowych.
Kowal go zakontraktował i ma grać, jasne?
A tak na poważnie, nie wiem co się dzieje z zawodnikami, oni chyba po prostu nie wytrzymują presji, ciąży im strasznie koszulka w pasy, tu zawsze gra się o coś.
-
W tamtym sezonie niespodziewanie Developryśki zrobiły lepszy wynik od Resovii , w tym sezonie sensacją będzie lepszy wynik Resovii od Developrysiek :)
-
----------------------------
"Pożegnanie" Nowakowskiego... Skoro mamy przestać "pić sobie z dziubków"... Nawet jeśli komuś przyszłoby to do głowy, szybko by zrezygnował z tego pomysłu. Przecież dziś to jest passe. demode i ogólny obciach. On przyjechał wyrwać punkty naszej ukochanej drużynie.
Trochę w tym "zasługa" osobowości Pitka: mało kto zauważył, że on w klubie był i mało kto zauważył, że odszedł.
Trochę niskich lotów ta "prowokacja"
-
Uwielbiam te ciągłe tłumaczenia albo usprawiedliwiania słabej gry zawodnika(ów) presją albo "ciążącą koszulką".
Jeżeli zawodnik podpisuje kontrakt z Resovią to rozumiem, że wie, że będzie grał w klubie który z jednej strony gwarantuje, nazwijmy to odpowiednie warunki do grania, ale z drugiej strony ktoś może oczekiwać, że zawodnik będzie grał na miarę klubu, w którym gra.
Od ładnych paru sezonów słyszę, że ten czy ów nie radzi sobie z presją, że "ciąży mu pasiak". No to niech gra w innym klubie, z mniejszą presją, z "lżejszą koszulką" i na warunkach, które ten inny klub oferuje.
Ktoś powie: "to nie są maszyny, mają swoje emocje itd." Zgoda. Ale każdy ma swoje emocje, każdy coś robi, każdy gdzieś pracuje, a presja jest wszędzie. Każdy ma prawo do słabszego dnia, do nawet dłuższego okresu słabości. Ale na Boga, przestańmy usprawiedliwiać po kilku miesiącach występów w Resovii (wcześniej bywało, że nawet po dłuższym okresie czasu) słabej gry danego zawodnika(ów) ciążącą ogromną presją związaną z występami w pasiaku. Tym bardziej w tym sezonie, o jakiej wielkiej presji mówimy? Rozumiem, że po kilku miesiącach możemy powiedzieć, że ten czy ów zawodnik jest za słaby na poziom czy aspiracje Resovii, ale nie mówmy, że jeszcze się nie przyzwyczaił, że gra w klubie z aspiracjami.
Nie przyjmuję do wiadomości, że ktoś gra słabo bo mu "pasiak ciąży". Ktoś gra słabo bo... gra słabo. Bo każdy z obecnych zawodników Resovii ma potencjał by nie tylko grać dużo lepiej, ale grać na miarę aspiracji klubu, w którym występuje, czyli grać o najwyższe cele. A jak nie potrafi wykorzystać swojego potencjału bo presja związana z grą w Resovii go spala to znaczy, że na powinien grać w Resovii.
-
wog zastanawiam się tylko czy pasiak w tym momencie jest koszulką która w jakikolwiek ciąży? Po zeszłym sezonie, zmianie trenera i całej koncepcji to raczej jest odwrotnie.
-
Ale to chyba już przed sezonem każdy widział, że skład jest źle zbilansowany. W tym składzie nie ma żadnego pomysłu. Ani nie gramy fizycznie ani technicznie. Gramy tak jak się uda. Trochę jak Olek Śliwka. Taki nijaki. Bo ani super ataku, ani przyjęcia, ani zagrywki, ani bloku. Nie wyróżnia się w żadnym elemencie. Ale na tyle przyzwoity, że jakoś przeczłapie ten sezon. Jak cała nasza drużyna. Z ligi nie spadniemy ale raczej o medalach możemy zapomnieć. No chyba, że Serniotti okaże się cudotwórcą i zrobi z tego taką drużynę...
No właśnie... I chyba tu wszyscy popełnili błąd. Dla każdego odejście Kowala to już był super ,,transfer''. Na tyle super, że większość myślała, że kto by nie przyszedł i tak będzie lepszy. Byle był zagraniczny. Bo wiadomo, że wszystko co zagraniczne to lepsze niż polskie :P
No i psikus. Jednak chyba do niektórych powoli dociera, że trener to jest ostatni element układanki. Najpierw musi być materiał na boisku żeby coś z tego ulepić. A i to nie zawsze wychodzi. Widać to chociażby po Anastasim. Szczerze po takim składzie jaki ma Trefl spodziewałem się lepszej gry. Póki co Andrea zauroczył wszystkich jednym sezonem a reszta była lekko mówiąc przeciętna. No ale to jest Andrea więc jemu wybaczy się więcej. I pewnie podobnie będzie z Serniottim.
Ale żeby nie było, że to wszystko wina naszego składu to uważam, iż jesteśmy w stanie grać lepiej. W szczególności w zagrywce. Póki co nie wykorzystujemy maksymalnego potencjału drużyny a takie mecze jak z Treflem, Olsztynem, Katowicami czy Cuprum będą weryfikować drużynę i trenera. A, że weryfikacja wypada słabo to cóż... Jak to mawia klasyk ,,trener dostaje żółtą kartkę'' ;D
PS
Zgadzam się z Pablo. Wiocha jak nie wiem z tym nie uhonorowaniem Pita. O Igle już nie wspominając... :-[
-
Popadajcie z jednej skrajności w drugą. Skład Resovii składa się w większości z obecnych lub byłych reprezentantów swoich krajów. Od reprezentantów można wymagać więcej, niż od innych.
Nasza gra to suma indywidualnych błędów na każdej pozycji bo obecnie to mam problem ze wskazaniem co u nas dobrze funkcjonuje. Pewnie tylko treningi. Zwalanie winy na Kowala to jakieś nieporozumienie. Nie przez Kowala przegraliśmy w sobotę.
Ta drużyna ma potencjał na grę o medale. Na mistrzostwo może nie, ale brąz jak najbardziej w zasięgu. Play off to absolutne minimum.
Ps. a co do Pita to stało się co się stało. Po co to dalej drążyć? Nic to już nie zmieni, bo mleko się rozlało. Nie przez to przegraliśmy.
-
Popadajcie z jednej skrajności w drugą. Skład Resovii składa się w większości z obecnych lub byłych reprezentantów swoich krajów. Od reprezentantów można wymagać więcej, niż od innych.
Nasza gra to suma indywidualnych błędów na każdej pozycji bo obecnie to mam problem ze wskazaniem co u nas dobrze funkcjonuje. Pewnie tylko treningi. Zwalanie winy na Kowala to jakieś nieporozumienie. Nie przez Kowala przegraliśmy w sobotę.
Ta drużyna ma potencjał na grę o medale. Na mistrzostwo może nie, ale brąz jak najbardziej w zasięgu. Play off to absolutne minimum.
Ps. a co do Pita to stało się co się stało. Po co to dalej drążyć? Nic to już nie zmieni, bo mleko się rozlało.
Pamiętam, że chyba pisałem w momencie zwolnienia Kowala, że nawet jak już go nie będzie i będziemy przegrywać to i tak będzie jego wina. Tylko, że ja żartowałem... A niektórzy na poważnie to piszą :o
-
A jeśli napiszę, że na treningu wyglądało to o wiele lepiej? Jeśli napiszę, że trener miał bardzo dobry pomysł na poradzenie sobie z wysokim blokiem Gdańska? Uwierzycie? To jest sport. Czasem nie wychodzi to, co "musi wyjść". Nie chodziłem na treningi, ale przed Gdańskiem byłem na dwóch i widziałem, w jakim kierunku prowadzi to Serniotti. Naprawdę klasa. To mogło i powinno się udać. Wyszło inaczej. I jakoś nie wierzę, że zawodnicy nie chcieli.
Nie psujmy sobie kolejnego sezonu nadmiernym narzekaniem. Odłóżmy na chwilę sny o potędze.
Jestem innego zdania niż Darek. Nie oceniam aż tak wysoko naszych możliwości, więc kibicuję, żebyśmy awansowali do "szóstki". Potem się zobaczy, bo zacznie się gra innego rodzaju.
-
Trudno było nas stawiać w tym meczu w roli faworyta. W sumie w tej rundzie spotkania, w których tym faworytem byliśmy już się odbyły. Reszta to będzie mozolna walka o każdy punkcik. I chyba każdy rozsądny kibic Resovii jest z tym faktem od początku sezonu oswojony.
Ja nie wiem, czy taktyka trenera Serniottiego na ten mecz była dobra. Wiem za to, że każda akcja, każdy set i każdy mecz rozpoczyna się od zagrywki. Z tą, jaką mamy obecnie jesteśmy skazani na...co najwyżej 10...12 miejsce. Może załóżmy, że nasza taktyka zaczyna się właśnie od serwisu. Potem zobaczymy, co możemy zrobić więcej...
A że można zrobić w polu zagrywki więcej pokazał...szkoda, że tylko raz...Olek. Niektórym pewnie przywrócił pamięć, bo pokazał, że silnie też potrafi. Potrafi Tibo, potrafi Leman, potrafią też Śliwka, Depowski i Tichy. Bez powrotu do prawdziwego zagrywania nie może być mowy o żadnej spójnej taktyce. Do tego ogromna ilość błędów własnych. W wielu przypadkach niewymuszonych.
Proponuję, żebyśmy nie mylili narzekactwa z krytyką. O tym, co nasi Panowie pokazali wczoraj nie można wyrażać się...poprawnie i...jakby nic się nie stało. Poniżej pewnego poziomu nasza gra nie powinna schodzić...no chyba, że pretendujemy w tym sezonie do Mistrzostwa Polski Treningów. Przyznam, że mnie ta klasyfikacja jakoś mało obchodzi...
-
Tabela piękna. 8 Jastrzębie, 9 Skra a na 10 my.
-
Mediolan i za to Cię szanuję, że nie ukrywasz iż szczerze nienawidzisz Kowala (nie wiem za co ale to nie ważne), niefortunnie potraktowałem Cie na równi z Lewym21, który twierdził że jemu zależy na dobru Resovii.
I nadal tak twierdzę, zresztą myślę, że każdemu kto tutaj pisze na forum na swój sposób zależy na Asseco Resovii. Dla Ciebie każdy kto myśli inaczej niż Ty jest be.
-
Wiele zostało już napisane i trudno się nie zgodzić że gramy kiepsko
Myślę, że po sześciu kolejkach powoli należy "parasol ochronny" z tego zespołu zdejmować.
Tak po 6 kolejkach można napisać 3 zwycięstwa i 3 porażki - czy to sukces ? tylko, że ta nasza gra ech...
aż strach się bać że nadchodzi listopad..... - jakoś chce wierzyć że będzie lepszy - ale czy to tylko moje życzenie? - tak wiem że lepiej już było - ale ja nie chce do tego tak podchodzić
Czas biegnie 6 meczów za nami a ta gra się po prostu nie klei. Każdy mecz jest inny ale ja ciągle nie widzę tej poprawy gry. Niby pierwsza szóstka się wyklarowała ale ona dalej mnie nie przekonuje mimo pojedynczych sukcesów i paru zagrań na PLUS coraz więcej MINUSÓW widze ale to moja ocena. Należę do cierpliwych kibiców - nie mam też "parcia" że walczymy o medale - bo walczyć nie będziemy ja chciałbym TYLKO a może AŻ widzieć że gramy z każdym meczem lepiej....tylko że zobaczyć nie mogę.
Na meczu w moim sektorze padały słowa " że po co mi ten karnet " , "że nic z tego nie będzie" , " że karnet kupiłem aby miejsca nie stracić", - naprzeciwko tym słowom kibicowałem jak mogłem ale coraz bardziej czuję się "zmęczony" i jak to mogę zwalczyć? Przyjdę na Olsztyn i będę kibicować i będę liczyć na lepszą grę a może i wynik będzie lepszy - może ...
RESOVI po prostu WALCZ tylko tego od Ciebie oczekuje i z tej Walki ja będę rozliczać Ciebie
Jestem kibicem który OCZEKUJE od Was ZAANGAŻOWANIA i WALKI o każdą piłkę i piłeczkę o KAŻDĄ - czy to za dużo?
-
Wokół mnie na hali też pojawiły się głosy i to od "starych" kibiców: "z jakiego powodu te karnety są takie drogie"?
Trudno jest się nie złościć, jak przychodzi kibicowi oglądać takie mecze. Ale jestem przekonany, że jeszcze nam ta złość minie i będziemy mieli sporo radości w tym sezonie. Może nie z powodu jakichś spektakularnych "wbić przeciwnika w parkiet", ale z duzo wyższego poziomu naszej gry.
-
Od paru dni chodzi mi po głowie zabawa -wskaż 3 różnice dzielące prowadzenie drużyny RS od prowadzenia jej przez AK.
Mówiąc szczerze nie jestem wstanie ich wymienić,ale ja się nie znam na meandrach siatkówki.Na forum są wyjadacze i znawcy tematu.Myślę ,że będą w stanie pokazać mi te różnice.
-
Od paru dni chodzi mi po głowie zabawa -wskaż 3 różnice dzielące prowadzenie drużyny RS od prowadzenia jej przez AK.
Mówiąc szczerze nie jestem wstanie ich wymienić,ale ja się nie znam na meandrach siatkówki.Na forum są wyjadacze i znawcy tematu.Myślę ,że będą w stanie pokazać mi te różnice.
Tak jakoś przypomniała mi się scenka z "Misia" z inkasentem. "Teraz to mamy komputer! (...) Teraz to jest duuużo łatwiej, proszę pana!" ;)
Ale... różnicę na pewno widać w tym, że jak zlał nas Lotos, to Serniotti przyznał, że sam popełnił błędy, a Andrzej po laniu w Łodzi (bodajże) rzucił coś o dyletanctwie komentujących. Ale czy to się mieści w pojęciu "prowadzenia drużyny"? Umiejętność samokrytyki jest u trenera cnotą, pod warunkiem, że nie ma do niej okazji po każdym meczu. ;)
-
Lewy21 zwalnianie trenera w trakcie sezonu, który kończy się medalem, Ty nazywasz dobrem Resovii, w tym kontekście faktycznie mamy inne spojrzenie na Resovię.
-
Grzegorz (Carpyook), Ty widzisz różnicę w tym kto jak wypowiada się po przegranym meczu, ale zauważ że jeszcze nit nie hejtuje trenera, na Kowalu już byłaby jazda bez trzymanki. A tak na marginesie, komentatorzy nigdy nie byli przychylni Resovii, Kowal to tylko zasugerował. Gdyby Resovia przegrała z kimś innym komentarze byłyby też inne.
-
Ja myślę, że za wcześnie na takie porównywanie. Jeszcze Serniotti za mało ,,przeżył'' w Resovii żeby porównywać go do Andrzeja który był 6 lat.
-
Od paru dni chodzi mi po głowie zabawa -wskaż 3 różnice dzielące prowadzenie drużyny RS od prowadzenia jej przez AK.
Mówiąc szczerze nie jestem wstanie ich wymienić,ale ja się nie znam na meandrach siatkówki.Na forum są wyjadacze i znawcy tematu.Myślę ,że będą w stanie pokazać mi te różnice.
Wyjadaczem nie jestem ale różnice widać gołym okiem. RS prowadzi zespół 6 miesięcy AK 6 lat.Tylu zawodników z górnej półki co miał AK przez okres pracy z Resovią to RS może pomarzyć. Skład obecnego zespołu nie jest w 80% autorstwa RS. Więc porównywanie jest niedorzeczne. Dajmy na luz , będzie dobrze! RESOVIA !
-
Wyjadaczem nie jestem ale różnice widać gołym okiem. RS prowadzi zespół 6 miesięcy AK 6 lat.Tylu zawodników z górnej półki co miał AK przez okres pracy z Resovią to RS może pomarzyć. Skład obecnego zespołu nie jest w 80% autorstwa RS. Więc porównywanie jest niedorzeczne. Dajmy na luz , będzie dobrze! RESOVIA !
Rozwijanie Twojej tezy o niedorzeczności i wrzucaniu na luz nie jest odpowiedzią na pytanie.Nie ma ono na celu doprowadzać do spięć na forum.Jeżeli tak rozumujesz to chyba AK miał większe sukcesy niż RS,ale to tak na marginesie.Mi chodzi o merytoryczną odpowiedź a nie o truizmy.
-
Aby odpowiedzieć na to pytanie potrzebny jest większy czasookres. Jeden sezon pozwoli coś powiedzieć. Są różne mikrocykle i formy przygotowań do sezonu. Pomimo średniego startu może forma przyjdzie na przełomie lutego i marca a każdy z zawodników zagra sezon życia. Wtedy nawet mistrzostwo Polski można zdobyć. Z Miki dało się zrobić zawodnika na miarę Mistrza Świata to i z innych graczy można podciągnąć na wyżyny swoich umiejętności.
Tak jak w audycji u Bogdana ktoś powiedział, iż Zaksa osiągnęła już Maxa i dużo lepiej grać nie będzie. Reszta gra poniżej możliwości.
-
Kowalu już byłaby jazda bez trzymanki.
Z tym że Kowal miał zdecydowanie mocniejsze składy do dyspozycji, warto by o tym pamiętać.
-
Z tym że Kowal miał zdecydowanie mocniejsze składy do dyspozycji, warto by o tym pamiętać.
To nie jest Volleyball Menager czy konkurs Wygraj Ligę. Nazwiska nie grają. Jak pisałem o Mice. Można z przeciętnego grajka zrobić dobrego, który wygra Mistrzostwo Świata.
Zresztą parę głośnych nazwisk w Resovii kompletnie zawiodło. Cernic, Veres czy Schmitt i pewnie jeszcze kilka nazwisk by się znalazło.
-
Grają grają, bo nawet jakiś bóg trenerki nie zdobędzie mistrzowstwa Polski i nie wygra LM ze składem Farta Kielce.
-
Rozwijanie Twojej tezy o niedorzeczności i wrzucaniu na luz nie jest odpowiedzią na pytanie.Nie ma ono na celu doprowadzać do spięć na forum.Jeżeli tak rozumujesz to chyba AK miał większe sukcesy niż RS,ale to tak na marginesie.Mi chodzi o merytoryczną odpowiedź a nie o truizmy.
RS wygrał LM
-
Grają grają, bo nawet jakiś bóg trenerki nie zdobędzie mistrzowstwa Polski i nie wygra LM ze składem Farta Kielce.
Może inaczej. Nie zawsze wielkie nazwiska przekładają się na sukces. Jasne, iż łatwiej ugrać coś z Leonem niż obecnie ze Śliwką. Choć z drugiej strony Marcus Nilson ex atakujący z Farta wygrał później Ligę Mistrzów z Nowosybirskiem.
W siatkówce 1+1 czasem równa się 3 a czasem 1. Tu jest czynnik ludzki decydujący. Czasem odrobina szczęścia decyduje o sukcesie czy porażce. Skra była milimetry od zwycięstwa w Lidze Mistrzów. Umiejętności nie brakło. Brakło szczęścia. I w sporcie od groma jest takich niespodzianek.
-
Misiek o którym roku konkretnie mówisz, bo chyba nie o wszystkich latach Kowala. Jochen przychodził po kontuzji z Rosji, Kowal "zrobił" z niego MVP ligi, to znaczy, że Andrzej miał zawodnika z górnej półki, czy doprowadził go do formy, jest w tym zasługa trenera, czy nie ?. Kowal nie dostawał gwiazd, on je wykreował, bo oczywiście nie pisze tu o gwiazdach pokroju Ćernića , który przyszedł do Resovii na emeryturę, to był zakup medialny, tak jak było z Papkinem. Kowal miał Tichaćka i Serniotti ma tego samego zawodnika, Andrzej miał Rossarda i Włoch go ma, Kowal miał Możdżonka i Lemańskiego i Serniotti ich ma, Kowal miał nieopierzonego Śliwkę, Serniotti ma go już ogranego, itd. Jak wyjdzie na koniec sezonu, zobaczymy, życzę naszemu obecnemu trenerowi jak najlepiej, a z medalu, byle jakiego naprawdę będę się cieszył.
A dla przypomnienia w pierwszym sezonie pracy jako pierwszy, gdy przejął drużynę po Janie Suchu o mały włos nie dotarłby do strefy medalowe, przypomnę że prowadziliśmy w Olsztynie (wtedy potęgą) 10:5 w piątym secie, a skład miał Kowal zdziesiątkowany kontuzjami.
-
Ale ja nie twierdzę że nie i że się nie zgadzam :) wiele ludzi deprecjonuje osiągnięcia Kowala popadając w skrajności. Napisałem tylko, że po Kowalu zwykle jeżdżono po słabej grze w momencie w którym miał szeroki, mocny skład. A obecny trener ma nieco inny skład do dyspozycji.
-
Kowal miał Tichaćka i Serniotti ma tego samego zawodnika, Andrzej miał Rossarda i Włoch go ma, Kowal miał Możdżonka i Lemańskiego i Serniotti ich ma, Kowal miał nieopierzonego Śliwkę, Serniotti ma go już ogranego, itd.
A może nie pomijajmy sobie tak zawodników że dobrze przypasowali do teorii
Kowal miał Ivovica, Serniotti ma Krastinsa, Kowal miał Perrina, Serniotti Depowskiego, Wojtaszek i Rusek to też trochę inna bajka, zaś nie wiem który trener wymieniłby Nowakowskiego na Perłowskiego, naprawdę nie zaklinajmy rzeczywistości.
Nie chcę umniejszać Kowalowi nic, ale Serniotti to ma drużynę wykastrowaną potencjałem w porównaniu do drużyny Andrzeja.
Co do wychwalania Andrzeja, to dołożę trochę goryczy, gdzie i kiedy zrobiliśmy wynik ponad stan i pokonaliśmy kogoś zdecydowanie lepszego?
Może Skra w pierwszym Mistrzowskim sezonie, oni tam faktycznie mieli pakę.
Wszystkie boje z lepszymi drużynami w LM dostawaliśmy w łeb, nie było ani jednego zwycięstwa z Włochami, z Rosjanami udało nam się wygrać ale powiedzmy sobie całkiem szczerze Divis i spółka to nawet na papierze lepiej nie wyglądali (w Lidze Rosyjskiej zajeli ledwo 5 miejsce).
-
Misiek o którym roku konkretnie mówisz, bo chyba nie o wszystkich latach Kowala. Jochen przychodził po kontuzji z Rosji, Kowal "zrobił" z niego MVP ligi, to znaczy, że Andrzej miał zawodnika z górnej półki, czy doprowadził go do formy, jest w tym zasługa trenera, czy nie ?. Kowal nie dostawał gwiazd, on je wykreował, bo oczywiście nie pisze tu o gwiazdach pokroju Ćernića , który przyszedł do Resovii na emeryturę, to był zakup medialny, tak jak było z Papkinem. Kowal miał Tichaćka i Serniotti ma tego samego zawodnika, Andrzej miał Rossarda i Włoch go ma, Kowal miał Możdżonka i Lemańskiego i Serniotti ich ma, Kowal miał nieopierzonego Śliwkę, Serniotti ma go już ogranego, itd. Jak wyjdzie na koniec sezonu, zobaczymy, życzę naszemu obecnemu trenerowi jak najlepiej, a z medalu, byle jakiego naprawdę będę się cieszył.
A dla przypomnienia w pierwszym sezonie pracy jako pierwszy, gdy przejął drużynę po Janie Suchu o mały włos nie dotarłby do strefy medalowe, przypomnę że prowadziliśmy w Olsztynie (wtedy potęgą) 10:5 w piątym secie, a skład miał Kowal zdziesiątkowany kontuzjami.
Nie ma dwóch podstawowych przyjmujących, atakującego i rozgrywającego. Tak w sumie to Sernotti ma część rezerw z poprzedniego sezonu i kilka, nikomu nic nie umniejszając, "zapchajdziur". Skład bez porównania o wiele, wiele słabszy niż w poprzednich latach i jeśli chodzi o walkę o medale nawet Czarnoksiężnik z krainy Ozz by nie pomógł.
-
Na dziś zamknąłbym rozdział Andrzeja Kowala. Nie jest trenerem.
Nie widzę powodów do przeciwstawiania osiagnięć Kowala obecnym wynikom Serniottiego.
Z pewnością Serniotti ma skład słabszy niż Kowal miał kiedykolwiek. Nawet skład z sezonu 07/08 oceniam (w perspektywie składu innych klubów +L) wyżej niż obecny. Nie oczekuję od Serniottiego cudów. Będę bardzo zadowolony, jeśli załapiemy się do "szóstki". Potem się zobaczy.
Ja się na siatkówce nie znam. Moja nieznajomośc rzeczy pozwala mi oceniać Serniottiego jak bardzo dobrego fachowca. Bez względu na wyniki chciałbym, żeby klub unikał panicznych ruchów, bo przecież "sam tego chciałeś, Grzegorzu Dyndało". Nasza "polityka transferowa" była świadoma. Czy dobra? To już zupełnie inna sprawa. Dla mnie zrozumiała, choć trudna do zaakceptowania. Raczej pogodziłem się z nią niż ją zaakceptowałem.
Nie ma się co oszukiwać: klub postanowił w tym sezonie "odpocząć" od sukcesów. Mam nadzieję, że... klub jest tego świadom.
Dyskusja jest o tyle (dla mnie) trudna, że z poziomu europejskigo świadomie zrezygnowaliśmy i dokonaliśmy "równania w dół". Cała polska liga znizyła poziom, a my zniżyliśmy nasz dotychczasowy poziom bardziej niż reszta ligi.
Problem nie lezy ani w trenerze Kowalu, ani w trenerze Serniottim.
Problem leży w odpowiedzi na pytania: "W jakim celu robimy tę drużynę?", "W jakim celu robimy ten (rzekomo) zawodowy sport?"
Odpowiedź nie należy do kibiców.
Tamte pytania są pytaniami na dłuższą perspektywę. Na dziś powinnismy zadać sobie pytanie: "W jakim celu cofnęliśmy się?" A może było to bez celu? Może tak się złożyło i tak to będzie? Tylko pytam.
-
Oczywiście że RS ma skład o dużo mniejszym potencjale niż AK, nie jest to także jego autorski skład. Dla mnie ważne jest czy będzie potrafił z tego co ma ulepić drużynę która powalczy o szóstkę i której grę będzie się dobrze oglądać. Jeśli tak to myślę że zarząd w następnym sezonie da mu wolną rękę przy doborze zawodników.
-
Gonzo, skoro piszesz, że nie ma dwóch podstawowych przyjmujących, to napisz proszę o który sezon Ci chodzi. To jest pierwszy sezon Serniottiego, więc porównujmy to z pierwszym sezonem kowala, czy to w ogóle pierwszym, lub pierwszym po roszadzie w składzie i było ich zawsze sporo. O atakującym piszesz, ale o którym, Gevinie z kontuzją, czy Jochenie po kontuzji, a może o Witczaku? ;) Kolego bociek Kowal miał Ivovića, Serniotti ma Śliwkę, Kowal miał Wintersa, Serniotti ma Krastinsa, bo ten to też taka ostatnia opcja przy wypadnięciu ze składu Kanadyjczyka, tak to powinno być. Co do Perrina i Depowskiego zgoda, ale uważam Depowskiego za lepszego zawodnika, przynajmniej na papierze, lepsze warunki, lepsza zagrywka i nie gorsze przyjęcie. Gdyby to Perrin poszedł na wypożyczenie a Depowski grałby, nie jestem pewien czy skończyłoby się też tak słabo, myślę że gdyby Depowski grał można by pokusić się o lepsze wyniki w niektórych meczach. To jest oczywiście moje zdanie, jak byłoby tego się nie dowiemy, jednego jestem pewien, olak nie wykręciłby takiego numeru, jak Kanadyjczyk.
-
Misiek o którym roku konkretnie mówisz, bo chyba nie o wszystkich latach Kowala. Jochen przychodził po kontuzji z Rosji, Kowal "zrobił" z niego MVP ligi, to znaczy, że Andrzej miał zawodnika z górnej półki, czy doprowadził go do formy, jest w tym zasługa trenera, czy nie ?. Kowal nie dostawał gwiazd, on je wykreował, bo oczywiście nie pisze tu o gwiazdach pokroju Ćernića , który przyszedł do Resovii na emeryturę, to był zakup medialny, tak jak było z Papkinem. Kowal miał Tichaćka i Serniotti ma tego samego zawodnika, Andrzej miał Rossarda i Włoch go ma, Kowal miał Możdżonka i Lemańskiego i Serniotti ich ma, Kowal miał nieopierzonego Śliwkę, Serniotti ma go już ogranego, itd. Jak wyjdzie na koniec sezonu, zobaczymy, życzę naszemu obecnemu trenerowi jak najlepiej, a z medalu, byle jakiego naprawdę będę się cieszył.
A dla przypomnienia w pierwszym sezonie pracy jako pierwszy, gdy przejął drużynę po Janie Suchu o mały włos nie dotarłby do strefy medalowe, przypomnę że prowadziliśmy w Olsztynie (wtedy potęgą) 10:5 w piątym secie, a skład miał Kowal zdziesiątkowany kontuzjami.
Majer proszę Cię skończ opowiadać bajki.
Kowal miał wyrównaną 12 sami reprezentanci osiągnął guzik w PL i LM.
Daj Kowalowi obecny skład a idę o zakład, że będzie walczył o utrzymanie o stylu nie wspomnę, bo stylu Kowal nie miał nigdy. Wiem, że to gdybanie i wróżenie poniekąd z fusów, ale zapomnijmy już o tym człowieku, niech idzie na AWF chłopaków trenować albo gdzie tam chce, a od Resovii głównie ławki trenerskiej trzyma się jak najdalej. Rozpamiętywanie o nim i stawianie go w roli bohatera - trenera przysparza mnie o mdłości i wywołuje mega złość ;D
-
Kolego bociek Kowal miał Ivovića, Serniotti ma Śliwkę
No i powiedzmy sobie szczerze jest tutaj znacząca różnica, Ivović MVP Ligi Francuskiej, zdobywca Pucharu Cev, grający w finałach LM, złoty medalista Ligi Światowej, Mistrz Polski, do młodego fajnego młodego chłopaka... Fakt może wypali i będzie petarda, może też wygram w lotka. Póki co powiedzmy sobie szczerze Kowal miał lepszego zawodnika i tyle, tutaj nie ma dyskusji, choć rozumiem że można patrzeć różnie na siatkówkę, swego czasu słyszałem że Gromadowski jest lepszy niż Wlazły, zagrywka, atak itd?
Kowal miał Wintersa, Serniotti ma Krastinsa
Kowal miał przecież Jaeschke(którego sobie pominąłeś) i Wintersa, Serniotti ma Krastinsa, teraz sobie odpowiedzmy, co wolimy.
Co do Perrina i Depowskiego zgoda, ale uważam Depowskiego za lepszego zawodnika, przynajmniej na papierze, lepsze warunki, lepsza zagrywka i nie gorsze przyjęcie.
Na papierze to Gromadowski ze swoim zasięgiem był kawałem zawodnika.
Na papierze to Głód, Świst czy Woś mieli zastąpić Igłę.
A tak siatkarsko na tą chwilę to Kowal miał po prostu lepszego, zdecydowanie bardziej doświadczonego zawodnika i tyle, bez dywagacji że może się rozwinie, a może nie. Póki co o Depowskim można powiedzieć młody i wysoki.
Taka ciekawostka statystyczna z tamtego sezonu jeśli chodzi zagrywki jeden na mniej więcej 3 asy Perrina przypadał 1 Depowskiego.
Ja wiem że o Perrinie jako o człowieku raczej za dobrze nie ma co mówić, ale kurcze trochę obiektywizmu, ja wiem że Depowski to fajny chłopak, ale no kurcze to jest póki co różnica co najmniej poziomu, może nawet dwóch.
Gdyby to Perrin poszedł na wypożyczenie a Depowski grałby, nie jestem pewien czy skończyłoby się też tak słabo, myślę że gdyby Depowski grał można by pokusić się o lepsze wyniki w niektórych meczach.
No tak bo jak padakę grali Rossard, Ivovic czy Perrin, to młody Depowski nagle ratowałby nam ważne mecze? fakt to ma sens, myślę też że gdybym się zamienił z sąsiadem miejscami to też wynik mógłby być lepszy?
-
Majer, widzę że już nie tylko Lewy21.
Zaorane 😀
-
Co do Perrina i Depowskiego zgoda, ale uważam Depowskiego za lepszego zawodnika, przynajmniej na papierze, lepsze warunki, lepsza zagrywka i nie gorsze przyjęcie. Gdyby to Perrin poszedł na wypożyczenie a Depowski grałby, nie jestem pewien czy skończyłoby się też tak słabo, myślę że gdyby Depowski grał można by pokusić się o lepsze wyniki w niektórych meczach.
No to jest fantastyka i to w takim solidnym wydaniu.
-
Nie, Lewy21 inni wypowiadają się merytorycznie, w przeciwieństwie do Ciebie. Ja wyraziłem swoje zdanie, bo mam takie prawo, może się to zdanie różnić od innych, ale inni też mają takie prawo. Mediolan kwestionuje fachowość Kowala, ale jego zaślepia nienawiść, inni dostrzegli Kowala jako dobrego trenera proponując mu stanowisko selekcjonera.
-
Nie, Lewy21 inni wypowiadają się merytorycznie, w przeciwieństwie do Ciebie. Ja wyraziłem swoje zdanie, bo mam takie prawo, może się to zdanie różnić od innych, ale inni też mają takie prawo. Mediolan kwestionuje fachowość Kowala, ale jego zaślepia nienawiść, inni dostrzegli Kowala jako dobrego trenera proponując mu stanowisko selekcjonera.
Nie opowiadaj głupot, nie znam człowieka osobiście więc nie mam powodu czuć do niego nienawiści. Po prostu jest w mojej ocenie beznadziejnym a raczej był trenerem i to wszystko więc zapisywanie mu jakichkolwiek zasług odbieram jako"profanację" umiejętności innych trenerów, którzy potrafili zrobić coś z niczego. Natomiast jak się skończyła przygoda Pana wf-isty z Kadrą wszyscy doskonale wiemy :P
-
Nie, Lewy21 inni wypowiadają się merytorycznie, w przeciwieństwie do Ciebie. Ja wyraziłem swoje zdanie, bo mam takie prawo, może się to zdanie różnić od innych, ale inni też mają takie prawo. Mediolan kwestionuje fachowość Kowala, ale jego zaślepia nienawiść, inni dostrzegli Kowala jako dobrego trenera proponując mu stanowisko selekcjonera.
Ja też mam prawo wyrazić swoje zdanie i nie czepiam się innych forumowiczów za ich poglądy. Ty natomiast tak.
To czy Kowal jest dobrym trenerem to jeszcze zobaczymy, w Resovii po pierwszym sezonie "odleciał" i dlatego nie chciałem, aby dalej trenował Sovie, zresztą czas pokazał, że słusznie.
-
Mediolan jaki trener osiągnął coś znaczącego z niczego.
-
Mediolan jaki trener osiągnął coś znaczącego z niczego.
przykład pierwszy z brzegu Sernotti
-
Podałeś pierwszy z brzegu przykład, ale nie napisałeś co osiągnął Serniotti w pierwszym roku pracy w Berlinie, a o to Ci chyba chodzi. Skład Berlina sezon 2015/2016: Robert Kromm (którego wielu chciało w Resovii), Nicolas Le Goff (jeden z najlepszych środkowych na świecie), Paul Lotman, Sebastian Kuhner, Paul Carroll, Tomas Kmet, Erik Shoji, tylko tych wymieniłem bo ich znam, byli jeszcze inni z którymi rok później zawojował LM. Teraz pierwszy sezon Kowala (2011/2012)Dobrowolski, Lotman, Grzyb, Nowakowski, Tichaćek, Achrem, Bojić, Grozer, Perłowski, Gontariu, Mika, Ignaczak, Byli jeszcze Nożewski, Kowalski, Głód, ale oni nie grali. Nowakowski jeszcze żółtodziób, długo później dopiero zadebiutował w kadrze. Przypomnę, wtedy Skra była hegemonem a Andrzej zdobył MP. Porównanie chyba właściwe. Kowal z nieogranym Lotmanem, a Serniotti ma go już doświadczonego. Jak wyszło porównanie, który z tych trenertów osiągnął więcej w pierwszym roku pracy jako pierwszy trener ? Dodać należy, że Kowal wtedy mało doświadczony, Serniotti już z dużym doświadczeniem. Chyba nie powiesz mi, że skład Berlina, to takie nic ;)
Jeśli chciałbyś porównać wyniki pracy obu trenerów w Resovii, to poczekaj do końca sezonu. Aby wytrącić Ci argumenty, że Serniotti dostał przemeblowany skład, to Kowal również, w obu przypadkach dostali po siedmiu zawodników z podstawowego składu,z tą różnica że Kowal rozegranie budował od podstaw, Serniotti jednego sypacza odziedziczył, Kowal wychowywał reprezentantów (Nowakowski, Kosok, Lotman, Grozer, Mika) a Serniotti ich dostał (Rossard, Lemański, ten drugi za Kowala zadebiutował w kadrze, zresztą jak wielu innych). Wuefista i beznadziejny trener zdobył MP, a trener klasowy ?. Życzę mu co najmniej miejsca w czwórce, ktoś napisał że szóste bedZie sukcesem, ja uważam, że trener tej klasy powinien z tym składem zdobyć minimum brąz, bo skoro wuefista zdobywa w pierwszym roku swojej pracy MP, za rok je powtarza, to trener klasy Serniottiego.... Nie kończę, ale życzę Włochowi złotego medalu, bo tego życzę mojej Resovii. I na koniec, Kowal z tym składem zdobyłby brąz, kto się nie zgadza niech mi to udowodni :P
-
Kael na jakiej podstawie to Twoje stwierdzenie, przecież napisałem że na papierze jest lepszy, gdyby grał, no własnie......, nie możemy tego powiedzieć na 100%, a mogę mieć chyba swoje zdanie, dlaczego od razu fantastyka ?. Gdy do Resovii przychodził Nowakowski i gdybym napisał o nim coś podobnego, też pisałbyś podobnie ?, a wielu zachwycało się jego niebotycznym zasięgiem itp, ale on grał a Depowski...... . Z ciekawości poszukam jego statystyk, chyba, że mnie uprzedzisz :)
-
Nowakowski jeszcze żółtodziób, długo później dopiero zadebiutował w kadrze.
Co? To lekki kosmos, albo ja mam totalne problemy z pamięcią, bo Nowakowski zadebiutował chyba 3 lata wcześniej w kadrze (koło 2008, jeszcze za Lozano), ba! jak przychodził do Resovii to był Mistrzem Europy z 2009 i Brązowym medalistą Mistrzostw Europy z 2011, Brązowym medalistą Ligi światowej i srebrnym pucharu świata, z takich plusligowych ciekawostek to spokojnie łapiący się do najlepszej plusligowej 6 sezonu 10/11, fakt żółtodziób i debiutant, można porównywać do Depowskiego przychodzącego do Resovii... To dopiero naginanie wszystkiego żeby pasowało.
Tak na przyszłość, fajnie jest choć trochę sprawdzić fakty, przeglądnąć, poświęcić pare minut, podnieść poziom dyskusji, a nie klepać bo mnie się to wydaje itd...
-
Kolego bociek ja w większości piszę z pamięci, a że ona trochę szwankuje ;), fajnie że przypomniałeś, ale gdybyś zechciał również odnieść się do reszty mojej wypowiedzi byłoby fajnie, a nie tylko pisać aby pasowało, to jak jest z tym porównaniem trenerów i ich osiągnięć ? ???. Serniotti miał w składzie Nicolasa Le Goff, a jakie on ma trofea?, zechciałbyś je również podać, bo moja pamięć kiepska :D.
Kolego kael pogrzebałem trochę w statystykach, aby bociek nie zarzucił mi, że piszę aby pasowało, tak więc: Depowski w przyjęciu lepszy od Perrina 54/30 - 43/18, w bloku Dominik 43bloki i 11 punktowych, a John 121 bloków i 25 punktowych, tak więc statystycznie w tym elemencie również lepszy, czy aby na pewno uprawiam fantastykę ? ???, nie podano wszak ile minut spędził Depowski na boisku, więc nie wygląda to wcale tak źle. Myślę,że gdyby grał, statystyki również mogłyby być lepsze, nieprawdaż? 8). Bociek chyba jednak to Ty poleciałeś w kosmos, bo w kadrze byli wtedy ze środkowych Pliński, Kadziewicz i Możdżonek, o ile mnie pamięć nie myli, chyba że piszesz o szerokiej kadrze, to i Perłowski chyba w niej był.
-
Kolego kael pogrzebałem trochę w statystykach, aby bociek nie zarzucił mi, że piszę aby pasowało, tak więc: Depowski w przyjęciu lepszy od Perrina 54/30 - 43/18, w bloku Dominik 43bloki i 11 punktowych, a John 121 bloków i 25 punktowych, tak więc statystycznie w tym elemencie również lepszy, czy aby na pewno uprawiam fantastykę ? ???, nie podano wszak ile minut spędził Depowski na boisku, więc nie wygląda to wcale tak źle. Myślę,że gdyby grał, statystyki również mogłyby być lepsze, nieprawdaż?
Czyli trener Kowal popełnił błąd wypożyczając Dominika i zostawiając Kanadyjczyka. Dziwi mnie tylko, że Chińczycy bili się o Perrina, a nie o Depowskiego?
-
Podałeś pierwszy z brzegu przykład, ale nie napisałeś co osiągnął Serniotti w pierwszym roku pracy w Berlinie, a o to Ci chyba chodzi. Skład Berlina sezon 2015/2016: Robert Kromm (którego wielu chciało w Resovii), Nicolas Le Goff (jeden z najlepszych środkowych na świecie), Paul Lotman, Sebastian Kuhner, Paul Carroll, Tomas Kmet, Erik Shoji, tylko tych wymieniłem bo ich znam, byli jeszcze inni z którymi rok później zawojował LM. Teraz pierwszy sezon Kowala (2011/2012)Dobrowolski, Lotman, Grzyb, Nowakowski, Tichaćek, Achrem, Bojić, Grozer, Perłowski, Gontariu, Mika, Ignaczak, Byli jeszcze Nożewski, Kowalski, Głód, ale oni nie grali. Nowakowski jeszcze żółtodziób, długo później dopiero zadebiutował w kadrze. Przypomnę, wtedy Skra była hegemonem a Andrzej zdobył MP. Porównanie chyba właściwe. Kowal z nieogranym Lotmanem, a Serniotti ma go już doświadczonego. Jak wyszło porównanie, który z tych trenertów osiągnął więcej w pierwszym roku pracy jako pierwszy trener ? Dodać należy, że Kowal wtedy mało doświadczony, Serniotti już z dużym doświadczeniem. Chyba nie powiesz mi, że skład Berlina, to takie nic ;)
Jeśli chciałbyś porównać wyniki pracy obu trenerów w Resovii, to poczekaj do końca sezonu. Aby wytrącić Ci argumenty, że Serniotti dostał przemeblowany skład, to Kowal również, w obu przypadkach dostali po siedmiu zawodników z podstawowego składu,z tą różnica że Kowal rozegranie budował od podstaw, Serniotti jednego sypacza odziedziczył, Kowal wychowywał reprezentantów (Nowakowski, Kosok, Lotman, Grozer, Mika) a Serniotti ich dostał (Rossard, Lemański, ten drugi za Kowala zadebiutował w kadrze, zresztą jak wielu innych). Wuefista i beznadziejny trener zdobył MP, a trener klasowy ?. Życzę mu co najmniej miejsca w czwórce, ktoś napisał że szóste bedZie sukcesem, ja uważam, że trener tej klasy powinien z tym składem zdobyć minimum brąz, bo skoro wuefista zdobywa w pierwszym roku swojej pracy MP, za rok je powtarza, to trener klasy Serniottiego.... Nie kończę, ale życzę Włochowi złotego medalu, bo tego życzę mojej Resovii. I na koniec, Kowal z tym składem zdobyłby brąz, kto się nie zgadza niech mi to udowodni :P
Odniosę się tylko do ostatniego zdania, bo fantastyka naukowa to niestety nie moja działka ;) Kowal, gdy zorientował się jaki będzie skład w tym sezonie to szybciutko "ewakuował się" na ciepłą, bezstresową posadę bojąc się kompromitacji. Szacun dla niego, że chociaż realnie ocenia swoje możliwości.
-
Odniosę się tylko do ostatniego zdania, bo fantastyka naukowa to niestety nie moja działka ;) Kowal, gdy zorientował się jaki będzie skład w tym sezonie to szybciutko "ewakuował się" na ciepłą, bezstresową posadę bojąc się kompromitacji. Szacun dla niego, że chociaż realnie ocenia swoje możliwości.
Amen - zawarto w tym stwierdzeniu meritum biografii o Andrzeju Kowalu ;D
-
Gonzo to wiadomości z pierwszej ręki, czy ktoś Ci to powiedział?, wielu forumowiczów pisało, że trener Kowal już się trochę wypalił, nie sądzisz, że jest w tym odrobinę prawdy ?. i Może po prostu za porozumieniem stron uznano, że trzeba świeżego spojrzenia na drużynę, a Andrzej sprawdził się jako menadżer, bo wielu zawodników sam wyszukał. Kowal przecież był autorem tego składu, tak piszą niektórzy forumowicze, więc nie musiał się orientować, a z tą posadką, to przecież nie jego inicjatywa, chyba że Ty Gonzo wiesz to od Andrzeja. Gonzo którą pozycję uznajesz za kompromitację ?, mam nadzieję że to samo powiesz, gdy Serniotti, trener z dużym doświadczeniem taką pozycję zajmie. Wuefiście jeszcze by to uszło, ale takiemu trenerowi ja Serniotti... ??? Kowal już niczego nie musi udowadniać. Tyle w temacie Andrzeja jako trenera.
-
Zacznijmy też od tego że ja Andrzeja Kowala i jego osiągnięć zwłaszcza w okresie początkowym wcale jakoś strasznie nie deprecjonuje(możesz przeglądnąc dyskusje, aby się w tym utwierdzić), tematem naszej rozmowy było porównanie obecnego składu, do składów jakie posiadał Andrzej Kowal i tutaj trzeba powiedzieć wprost że skład który posiada trener Serniotti jest zdecydowanie słabszy od praktycznie każdego składu, który posiadał Andrzej Kowal i to jest raczej bezdyskusyjne i tutaj nie ma co bronić sprawy przegranej, bo czysto siatkarsko nie ma szans.
Kolego bociek ja w większości piszę z pamięci, a że ona trochę szwankuje ;), fajnie że przypomniałeś, ale gdybyś zechciał również odnieść się do reszty mojej wypowiedzi byłoby fajnie, a nie tylko pisać aby pasowało, to jak jest z tym porównaniem trenerów i ich osiągnięć ? ???. Serniotti miał w składzie Nicolasa Le Goff, a jakie on ma trofea?
Skoro jednak ten temat wywołałeś to dobrze zmieńmy trochę optykę, Kowal miał Grozera (atakujący mimo wszystko daje więcej drużynie, ale pomińmy to), jakie on ma trofea z Resovii. Podpowiem Ci ten jeden ma srebro Cev, ten drugi złoto, chyba głupio pytać co jest bardziej wartościowe.
Zresztą warto też przeglądnąć mecze z zagranicznymi rywalami silniejszymi lub niż Resovia(dałem cały przekrój żebyśmy mieli ten jeden promyk):
Dynamo Moskwa (przegrane 2 mecze), Cueno (przegrane 2 mecze), Macerata (przegrane 2 mecze), Zenit (przegrana), Macerata (przegrane 2 mecze), Zenit (przegrana), Macerata (przegrana) + jeden mecz przegrany z Lokomotivem Nowosybirsk
Wygrana Lokomtiv Nowosybirsk
Czyli w około 7 lat mamy 12 porażek + 1 zwycięstwo z poważnymi rywalami zagranicznymi
Nasz obecny trener w ostatnie dwa lata:
Bielgorod(przegrana 2 mecze), Macerata (przegrana), Zetnit, Macerata
Wygrane: Macerata, Dinamo (2 mecze), Gazprom (2 mecze)
Czyli w dwa lata bilans: 5 przegranych 4 wygranych.
-
Kolego bociek, pytając jakie ma osiągnięcia Le Goff , porównałem go Z Nowakowskim, Ty napisałeś że Piotrek był wtedy ME i brązowym medalistą, aby pokazać chyba jaki to skład miał Kowal (tak to odebrałem), więc porównałem Nowakowskiego do Le Goff, to wszystko, mi nie chodziło o porównanie osiągnięć trenerów, bo te są wszech wiadome. Piszesz, że atakujący daje więcej drużynie, oczywista racja, pod warunkiem, że jest to zawodnik pokroju Grozera, który skończy wysokie piłki. Składy większości mocnych są "okrojone", to samo spotkało Resovię. Porównywanie składów Kowala i Serniottiego, gdy na razie jest zniżkowa w ogóle tendencja, jest nieadekwatne. Wiarygodniejsze jest porównanie składów z ich pierwszych lat trenerskich. Obaj przejmowali składy okrojone i to jest wyznacznikiem ich pracy. Mam nadzieję, że będzie okazja wrócić do porównań tych trenerów, gdy Włoch będzie dłużej pracował i będzie miał jakiś (podobny do Andrzeja) wpływ na budowę drużyny i inne drużyny też bedą się wzmacniać, jak to było za Kowala. Poza tym Kowal nie posiadał składów, on je budował. Zaprzeczysz, że Andrzej z Penczewa zrobił zawodnika ?, to samo z Ivovića, Grozera, Bartmana (atakującego), Lemańskiego. Tak szczerze wiedziałeś kto to jest Penczew, Ivović (kiedyś rozmawiałem z jednym kibicem i powiedział że przychodzi ten taki łysy środkowy...) taka była ogólnie wiedza o Ivoviću, że to Serb i ma dobry serwis, wiedziałeś kto to Lotman, a jakie zasługi położyli aby Resovia była na ustach wielu kibiców nie tylko w Polsce.
-
Tak szczerze wiedziałeś kto to jest Penczew, Ivović (kiedyś rozmawiałem z jednym kibicem i powiedział że przychodzi ten taki łysy środkowy...) taka była ogólnie wiedza o Ivoviću, że to Serb i ma dobry serwis,
Oczywiście że wiedziałem, to nie jest z całym szcunkiem Depowski, czy nasz Elvis, myślę że każda osoba która w jakiś sposób interesuje się siatkówką to wiedziała, przecież Penczew to gracz reprezentacyjny przed Resovią który grał na IO, gdzie bodajże dotarł do 4 miejsca, grał w serie A, a także pokazał się z bardzo dobrej strony w naszej pluslidze, zaś Marko to przecież MVP ligi Francuskiej + złoty medalista CEV, brązowy medalista Mistrzostw Europy, więc naprawdę trzeba tutaj zupełnie nie interesować się siatkówką, żeby nie wiedzieć?
===
Co do porównywania tych zespołów Berlina i Resovii Kowala, to świetnie pokazuje to statystyka meczów międzynarodowych, które Andrzej Kowal miał zwyczaju przegrywać i to dość boleśnie, a nawet bardzo boleśnie i nie udała mu się przez te 7 lat praktycznie żadna sensacja, czy wygrana z faworytem, mimo że zespół był personalnie silny, to pokazuje w jakiś sposób warsztat trenerski i mnie tego brakowało u Kowala, u Serniottego mi tego nie brakuje.
-
Kolego Majer zejdź na ziemię otwórz pierwsze lepsze niezależne forum i poczytaj co piszą o Kowalu, przeważnie żaden postronny kibic który nie kibicuje Resovii nie ma go za dobrego trenera w Polsce, pierwszy lepszy artykuł na jego temat i hejty. Czy przewaga osób komentujących może się aż tak mylić ;D :
~Kondra : Kowal tak się nadaje na trenera kadry jak Jan Tomaszewski do baletu. To są po prostu jaja, ten facet w klubie pokazał, że kompletnie nie radzi sobie z selekcją. Nigdy nie wiedział kto powinien grać, więc mieszał składem przez całe lata. Ktoś kiedyś z jakiegoś powodu powierzył mu największy budżet w Polsce, a facet zwykle uzyskiwał wynik gorszy od przyzwoitego. On skład szóstki ustalał chyba przez losowanie, jestem przekonany, że Kowal w kadrze oznacza katastrofę. zwiń
3 paź 20:42 | ocena:63% | odpowiedzi: 1
~wiekuzn : Panie Drąg niech Pan przestanie z tym lansowaniem Kowala- nikt przy zdrowych zmysłach kto ogladał grę Resovii w dwóch ostatnich sezonach nie popierałby jego kandydatury ! Prezes Góral zachowuje sie jakby był ślepy ,albo jakby Kowal miał na niego jakieś "haki"...
~jan : Kowal ma kontrakt z Resovią więc Góral musi mu płacić bo nikt nie chciał go zatrudnić a tak to by mu PZPS płacił i Góral miałby problem z głowy.
artykuł: http://www.przegladsportowy.pl/siatkowka/reprezentacja,andrzej-kowal-idealnym-kandydatem-na-trenera-polskich-siatkarzy-,artykul,818612,1,892.html
-
Bociek, zadam Ci pytanie z gatunku najcięższego kalibru. Co powiesz o trenerze Strzelczyku. Chyba nie masz wątpliwości że był wielkim trenerem. O Kowalu Anastasi wypowiadał się w superlatywach i on jest dla mnie wiarygodnym źródłem, bo też jest trenerem i potrafi docenić warsztat innego trenera. Nie musisz od razu odpowiadać na pytanie o patrona naszej hali, sięgnij do różnych źródeł i szczerze odpowiedz.
Mediolan proszę Cię, nie mów mi, że dla Ciebie opinia forumowiczów o nickach Kondra, wiekuzn, czy jan to opinia wiążąca, co powiesz na temat głosowania na portalu Polsatu Sport gdzie Kowal zajął drugie miejsce za Gruszką, a przed Bednarukiem, czy to o czymś świadczy?. O Tobie świadczy tylko jedno, że coś CI ten Andrzej musiał zaszkodzić i leży Ci na wątrobie. Uspokoję Cię na to są leki ;) :D
-
Majer, nie potrafię ocenić, niestety nie oglądałem tamtej siatkówki (pare filmów archiwalnych się nie liczy), nie znam układu sił w tabeli, a także możliwości poszczególnych zawodników, trenerów, nie wiem jak zawodnicy prezentowali się przez przekrój różnych sezonów itd? to nie są rzeczy które można nadrobić, a ja nie oceniam tego co nie widziałem.
Wiesz z tymi opiniami to trochę też na dwoje babka wróżyła, ja już generalnie przestałem słuchać dziennikarzy, trenerów, czy ekspertów, bo to jednak to samo środowisko, często, albo prawie zawsze wypowiedzi są po prostu grzecznościowe - bo po co robić sobie wrogów - (kiedyś miałem okazje też słuchać konferencji pomeczowych, takiego młócenia słomy to dawno nie słyszałem, szanujemy, postawił ciężkie warunki itd?), dodatkowo AA uważa że jednak żaden Polak nie jest gotowy na objęcie stanowiska selekcjonera.
Zresztą to też problem naszego dziennikarstwa brakuje jak to ujął kiedyś Paweł Zarzeczny: ?Że na gówno się mówi gówno. Że na k*rwę się mówi k*rwa. Że jak ktoś przerżnął, to się mówi, że przerżnął.?
-
Bociek masz rację, może wywiady są trochę grzecznościowe, ale glosowanie kibiców już chyba jest jakimś bardziej wiarygodnym źródłem. Nieprzypadkowo wspomniałem o Strzelczyku, ja z meczów też wiele nie pamiętam, bo miałem wtedy kilka lat, ale mówi się o nim jak o wielkim trenerze, i słusznie, ale on miał w składzie reprezentantów kraju i to tych znaczących, na ławce siedzieli reprezentanci kraju, Resovia była wtedy potęgą, jak przez wiele lat Skra. Nikomu nie przyjdzie do głowy aby deprecjonować osiągnięcia Strzelczyka, a Kowala owszem. Kowal wielkim trenerem nie jest (ja nigdy tak nie pisałem ,ale zarzuca mi się że buduję mu ołtarzyk, itp.), ale należy docenić to co osiągnął. Fefe zdobył z Zaksą MP, żadnego znaczącego trofeum w Europie, a robi się z niego "boga", a jako selekcjoner, z niżej notowanymoi reprezentacjami męczył się niemiłosiernie, by w końcu dostać lanie, to ma być trener światowej klasy, to ja już wolę skromnego, ale ambitnego chłopaka z Podkarpacia.
-
Lewy21 słyszałeś, żeby Chińczycy bili się o Zajcewa, Ngapeta, czy chociażby Sama Deroo, czy np Parodiego, tzn że oni też są gorsi od Perrina ???. Jeśli, jak piszesz, Chińczycy bili się o Kanadyjczyka, to tylko potwierdza, że Kowal jest dobrym trenerem i wykreował Perrina. Po mistrzostwie Turcji z Izmirem, nie słyszałem aby ktoś bardzo walczył o tego zawodnika. Czy to nie świadczy dobrze o Kowalu, że właśnie z Resovii idzie zawodnik do Chin.
-
nie możemy tego powiedzieć na 100%, a mogę mieć chyba swoje zdanie, dlaczego od razu fantastyka ?.
No właśnie możemy powiedzieć na 100% że Depowski i Perrin to gracze z innych siatkarskich światów, i inne zdanie, do którego masz oczywiście prawo to właśnie fantastyka, tu nie ma co porównywać statystyk, jedne jest graczem szerokiej światowej czołówki, drugi jest graczem jakich setki/tysiące, w każdym klubie, w każdej lidze znajdzie się podobny zawodni.
-
No właśnie możemy powiedzieć na 100% że Depowski i Perrin to gracze z innych siatkarskich światów (...) jednen jest graczem szerokiej światowej czołówki, drugi jest graczem jakich setki/tysiące, w każdym klubie, w każdej lidze znajdzie się podobny zawodni.
Dziwne podejście. Ja oczekuję, że Depowski stanie się graczem "szerokiej światowej czołówki". "Perrin - światowa czołówka, Depowski - przeciętniak. Tak już jest i tego się trzymajmy". Co niby stoi na przeszkodzie, żeby Depowski był graczem szerokiej światowej czołówki? Jego warunki fizyczne? Mentalność?
Jeszcze 2 lata temu Perrin był takim graczem, "jakich setki w każdej lidze". Z całym szacunkiem dla reprezentacji Kanady i dokonań Arkasu Izmir w lidze tureckiej...
Nie twierdzę, że Dominik stanie się "graczem światowej czołówki". Twierdzę, że ma możliwości takim być. To zależy tylko od niego.
Ktoś Perrina wytrenował. Ktoś trenuje Depowskiego.
-
Trochę mnie Repres uprzedził, właściwie niewiele mogę do jego postu dodać, może tylko tyle że Perrin to gracz bardzo, bardzo szerokiej światowej czołówki ( ja za szeroką światową czołówkę uznaję pierwszą 20-30, a wg mnie on się tam nie mieści) i gdy był w wieku Dominika również był przeciętnym, jakich wielu na świecie. Widzę kael, że jesteś bardzo mocny w dziedzinie fantastyki, a ta przecież niewiele ma wspólnego z rzeczywistością. Statystyki ktoś tworzy na podstawie rzeczywistości boiskowej i tu Dominik wygląda lepiej od Perrina, przynajmniej w dwóch elementach.